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    Message par JJ Mer 6 Oct 2010 - 23:44

    Semé le 10 aout
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    Moha trefle
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    Message par bidou02 Mer 6 Oct 2010 - 23:47

    c'est les andains de batteuse qu'on voit sur la 1ere photo ?
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    Message par JJ Mer 6 Oct 2010 - 23:48

    bidou02 a écrit:c'est les andains de batteuse qu'on voit sur la 1ere photo ?

    gagné
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    Message par sd 4500 Mer 6 Oct 2010 - 23:53

    beau géraniums aussi , pousse tous seul lui mes premiers couverts 279975
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    Message par tekila Mer 6 Oct 2010 - 23:58

    ouai pas mal....

    et au fait ,ça vaut encore le coup de semer qq ch (avoine ou moutarde ) cette semaine ,apres un epandage de lisier ??
    merci...
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    Message par bidou02 Jeu 7 Oct 2010 - 0:10

    du blé oui mes premiers couverts 459143
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    Message par Invité Jeu 7 Oct 2010 - 0:14

    JJ sur la photo Moha trèfle, on voit plutôt du trèfle, je ne connais pas le moha mais ça m'intéresse pour l'année prochaine si on a les mêmes conditions météo que cette année, ça ne pousse pas très haut ou c'est ton trèfle qui est haut?

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    Message par bidou02 Jeu 7 Oct 2010 - 7:21

    le moha c'est une graminée du sud qui pousse bien quand il fait chaud.
    dès qu'il fait trop froid, elle rougit comme si elle était carencé en phosphore, et ne pousse plus.


    au dessus de la loire, pour moi, c'est pas sa place à cette plante ;)
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    Message par lolo13430 Jeu 7 Oct 2010 - 7:25

    il faut beaucoup a la moha????
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    Message par PatogaZ Jeu 7 Oct 2010 - 7:27

    un copain a mis du moha et du niger , perso , c' est nul et ça ne vaut pas la dépense

    dans le nord , c' est avoine , vesce , féverole pois fourrager et les crucifères (moutarde , coza radis ) un peu de phacélie

    le reste , c' est moyen


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par moulinos Jeu 7 Oct 2010 - 7:30

    sur la 1ER photo
    la difference de hauteur est du a quoi ???
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    Message par PatogaZ Jeu 7 Oct 2010 - 7:44

    moulinos a écrit:sur la 1ER photo
    la difference de hauteur est du a quoi ???

    on a dit que c' était les andains de la MB (surement un dorifor ) mes premiers couverts 459143


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par BV-Fan Jeu 7 Oct 2010 - 7:50

    quand je vois tout les couverts je me dit que j'ai pas semé assez dru...vais attendre 15/11 pour voir ce que ca donne......
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    Message par JJ Jeu 7 Oct 2010 - 8:38

    PatogaZ a écrit:
    moulinos a écrit:sur la 1ER photo
    la difference de hauteur est du a quoi ???

    on a dit que c' était les andains de la MB (surement un dorifor ) mes premiers couverts 459143

    Perdu SSSSSSSSSSSSSSSS
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    Message par JJ Jeu 7 Oct 2010 - 8:41

    PatogaZ a écrit:un copain a mis du moha et du niger , perso , c' est nul et ça ne vaut pas la dépense

    dans le nord , c' est avoine , vesce , féverole pois fourrager et les crucifères (moutarde , coza radis ) un peu de phacélie

    le reste , c' est moyen

    Comme c'etait ma premiere implantation de couvert j'ai essayé un peu de tout.
    Je regrette de ne pas avoir mis du tournesol qui est totalement absent de ma rotation.
    J'ai vu du radis qui se developpe bien par ici aussi.


    Dernière édition par JJ le Jeu 7 Oct 2010 - 8:45, édité 1 fois
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    Message par JJ Jeu 7 Oct 2010 - 8:43

    Anestel a écrit:JJ sur la photo Moha trèfle, on voit plutôt du trèfle, je ne connais pas le moha mais ça m'intéresse pour l'année prochaine si on a les mêmes conditions météo que cette année, ça ne pousse pas très haut ou c'est ton trèfle qui est haut?

    Le trefle prend le dessus parce que le moha ne pousse plus.Il est jaune certainement a cause du manque d'N et de C° surtout de C°.
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    Message par JJ Jeu 7 Oct 2010 - 8:48

    Benagri a écrit:quand je vois tout les couverts je me dit que j'ai pas semé assez dru...vais attendre 15/11 pour voir ce que ca donne......

    +1

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    Message par Invité Jeu 7 Oct 2010 - 8:55

    Pas mal comme couvert, effectivement les andains de moissonneuse sont bien marqués,pour le choix des couverts pas mieux que Pato, et à semer de suite derrière la moissonneuse.

    PS: c'est quoi comme bécane pour te laisser autant de monde ?
    Avec quel semoir as tu implanté cela (photo ?)
    Merki : victoire

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    Message par moulinos Jeu 7 Oct 2010 - 11:13

    tcs.aven a écrit:Pas mal comme couvert, effectivement les andains de moissonneuse sont bien marqués,pour le choix des couverts pas mieux que Pato, et à semer de suite derrière la moissonneuse.

    PS: c'est quoi comme bécane pour te laisser autant de monde ?
    Avec quel semoir as tu implanté cela (photo ?)
    Merki : victoire
    DANS LA CONTINUITE
    je repose ma question
    d apres toi c 'est quoi qui provoque la difference de developpement
    pour pato;;c 'est une jaune qui a moissonné ((je le savais 77
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    Message par Invité Jeu 7 Oct 2010 - 12:19

    Et bien à 100 plts de céréales/m2 (digne d'un moulin jaune : rr ) qui lèvent avant le couvert (car ils sont dessus le sol), puis pompent tout (eau, NPK, lux...) avant le couvert, en lui piquant la place dessus et en dessous de la surface, cela devient un peu plus compliqué pour lui, mais pas impossible, d'où la présence mais la grande différence avec le couvert d'à côté... ;)

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    Message par JJ Jeu 7 Oct 2010 - 13:34

    tcs.aven a écrit:Pas mal comme couvert, effectivement les andains de moissonneuse sont bien marqués,pour le choix des couverts pas mieux que Pato, et à semer de suite derrière la moissonneuse.

    PS: c'est quoi comme bécane pour te laisser autant de monde ?
    Avec quel semoir as tu implanté cela (photo ?)
    Merki : victoire

    La mb est une S560. Sur ce modele il n'y a pas d'éparpilleur de menu paille.
    Le semoir c'est mon CO 325
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    Message par JJ Jeu 7 Oct 2010 - 13:41

    moulinos a écrit:sur la 1ER photo
    la difference de hauteur est du a quoi ???

    Sur la 1 ere photo on voit les 3 différents couverts.
    La moutarde vesce avoine a gauche le plus haut
    Ensuite au milieu le trefle moha
    et enfin a droite les pois vesce avoine ras du sol.

    Au milieu de tout ça les andains traçés a l'autotrac.
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    Message par Invité Jeu 7 Oct 2010 - 13:51

    S560 ? c'est une bikette çà ? çà perd autant ?, où il y a eu des difficultés de récolte...? :shock:

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    Message par Invité Jeu 7 Oct 2010 - 18:17

    La menu paille , il n'en faut pas beaucoup pour créer un effet dépressif

    Peu importe la race de la moiss bat : rale

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    Message par Invité Jeu 7 Oct 2010 - 18:45

    tekila a écrit:ouai pas mal....

    et au fait ,ça vaut encore le coup de semer qq ch (avoine ou moutarde ) cette semaine ,apres un epandage de lisier ??
    merci...

    si tu es en zone vulnerable et que tu doit avoir 80 % de couvert
    si tu as pas assez de couvert mieux vaut semer quelquechose
    avoine seigle

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    Message par Invité Jeu 7 Oct 2010 - 19:31

    pas mal ces couverts.

    notez la mauvaise foi de pato...mais qui s'est autogrillé : ha

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    Message par moulinos Jeu 7 Oct 2010 - 20:01

    paskal a écrit:pas mal ces couverts.

    notez la mauvaise foi de pato...mais qui s'est autogrillé : ha
    bien vu 77 : victoire
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    Message par JJ Jeu 7 Oct 2010 - 23:17

    tcs.aven a écrit:S560 ? c'est une bikette çà ? çà perd autant ?, où il y a eu des difficultés de récolte...? :shock:

    Plusieurs raisons aux pertes que j'avais évalué a 40 Kg:
    Blé échaudé donc petit grain
    Stockage a plat en stabul sans ventil ni insecticide donc nécéssité de faire du grain propre
    50 Ha dans la journée de 10h a 2h du mat, j'exagère un peu en fait 49.8 Ha

    En plus il faut savoir qu'ici les repousses sont acceptées comme CIPAN sous certaines conditions
    JJ
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    Message par Invité Jeu 7 Oct 2010 - 23:41

    Ah je comprends mieux à présent, parce que sur l'andain il y a du monde je trouve.

    Petit calcul de fin de soirée (faîte péter l'aspirine :drunken: ) =
    40 000 gramme/ 10 000 m2 = 4 gramme/m2

    Mais coupe de 6m au moins = 6 fois plus concentré sur l'andain
    Donc 6 x 4 = 24 grammes de blé par mètre linéaire d'andain (andain d'1 m de large).

    PMG du blé 40 gramme (petit grain à JJ) Donc 600 grains / m d'andain.

    Mais je suppose que sa bécane fait un andain de 1.80m on est à une bonne densité de semis classique 400 grains avec 20 % de non germés et cassés on arrive à 300 plt/m2 dans l'andain...
    cqfd

    Voilà pourquoi le couvert n'a aucune chance en levant après coup dans ce foin, trop de concurrence.

    Sleep

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    Message par Invité Ven 8 Oct 2010 - 0:27

    Pour en revenir au Moha, j'ai un voisin qui a semé un mélange Moha trèfle début juin, ça a poussé vachement vite et on voyait bien l'herbe dans le champs et il a pu couper il y a environ 1 mois il me semble, à cette époque il ne faisait pas froid et le voisin est tip top au niveau des patures. Il a semé ça sur de l'herbe. Donc ça peut pousser au nord de la Loire, quand il fait encore chaud...

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    mes premiers couverts Empty Re: mes premiers couverts

    Message par Invité Ven 8 Oct 2010 - 0:33

    Et oui, et il doit avoir un sacré bon semoir pour aller mettre le moha en sur semis en direct...

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    mes premiers couverts Empty Re: mes premiers couverts

    Message par Invité Ven 8 Oct 2010 - 0:38

    Euh je ne sais pas s'il a labouré ou pas avant de semer son mélange, j'avais pas fait gaffe en passant devant en voiture, je demanderai à Hubert lui il a du remarquer, moi je suis pas encore au point pour remarquer tout ça ! mes premiers couverts 279975 J'ai juste trouvé que ça poussait vite chaque fois que je passais devant en voiture !

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    Message par Invité Ven 8 Oct 2010 - 0:46

    Ah j'ai mal lu, fort probable que le gars a travaillé son sol, il n'y a pas beaucoup de tarés en non labour dans notre région d'élevage (les sabots ne sont pas en pneus basse pression, on va pas leurs attacher des raquettes non plus : rr )

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    Message par Invité Ven 8 Oct 2010 - 0:51

    j'en connais deux trois bretonneux radicaux en NL.

    pour le moha le meilleur coin ou j'en ai vu au nord c'était en Indre et Loire.

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    Message par Invité Ven 8 Oct 2010 - 0:55

    Oui excuses moi TCS quand je dis il a semé ça sur de l'herbe pour moi ça veut dire qu'avant le trèfle moha ce qu'il y avait dans le champs c'était de l'herbe, mais je ne sais pas comment il a travaillé son champs pour semer...J'ai pas encore bien les termes agricoles dans le ciboulot, souvent je dis planter au lieu de semer et plein de trucs comme ça ! Embarassed

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    Message par Invité Ven 8 Oct 2010 - 1:06

    Pas de mal, j'ai le réflexe SD aussi, car planter une graine dans de l'herbe, tu imagines un coup de couteau dans ta pelouse et la graine qui sort de la pointe et tu referme avec ta chaussure...
    T'imagine la tronche du semoir qui peut faire çà !! :shock: : ha

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    Message par Invité Ven 8 Oct 2010 - 1:13

    Si ça se trouve aussi il a pas labouré,( on a un autre voisin qui ne laboure pas) en tous cas il utilise du beau matériel (une partie à la cuma je crois), il est en bio, moi je vois surtout ses pâtures qui sont très belles, il les entretient super bien, et mes zouzounes elles préfèrent les siennes que les notres ! mes premiers couverts 459143

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    Message par JJ Ven 8 Oct 2010 - 12:34

    Avoine vesce moutarde
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    ca donnerai quoi en enrubanné??? :réfléchi
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    Message par JJ Sam 9 Oct 2010 - 12:57

    JJ a écrit:Avoine vesce moutarde
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    ca donnerai quoi en enrubanné??? :réfléchi

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    Message par PatogaZ Sam 9 Oct 2010 - 13:13

    on voit bien la moutarde qui prend des colorations bizarre occasionnées par les reliquats d'herbicides (surement des sulfos vu la couleur )


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par bidou02 Sam 9 Oct 2010 - 18:52

    ou alors stress azoté ?
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    Message par PatogaZ Sam 9 Oct 2010 - 19:09

    bidou02 a écrit:ou alors stress azoté ?

    non , manque d' azote c' est jaune citron et rikiki , là , il y a des pieds bien poussants et c' est rougeâtre , c' est de la phyto résiduelle


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    Message par bidou02 Dim 10 Oct 2010 - 19:10

    pourtant ils sont déjà monté à fleur :réfléchi -de toute facon la moutarde c'est beau que les 30 premiers jours...
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    Message par JJ Sam 4 Juin 2011 - 14:59

    JJ a écrit:Semé le 10 aout
    mes premiers couverts Dsc00213


    Depuis la levée de l'OP, j'ai des bandes ou l'orge est a la peine.
    Jusqu'a ce matin je pensais a un probleme de structure.
    Mais ce matin c'est devenu flagrant : FAIM D'AZOTE.
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    Comme quoi de photographier régulièrement ses parcelles, ça sert.
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    Message par fusa 32 Sam 4 Juin 2011 - 16:04

    la faim d azote est la ou le couvert etait bien ou c est l inverse?
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    Message par JJ Sam 4 Juin 2011 - 16:26

    Le manque d'azote suit les andains de MB ou il y a eu beaucoup de repousse de ble qui ont d'abord pompé tout l'azote a l'automne pour se developper puis encore pompé au printemps pour se degrader.
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    Message par fusa 32 Sam 4 Juin 2011 - 18:28

    merci pour la reponse
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    Message par tekila Lun 22 Aoû 2011 - 13:51

    et a votre avis ,pour le semis de melange avoine ,vesce etc ...
    si on ne peut mettre le fumier que la semaine prochaine,donc semer dans la foulee ;
    ne faut il pas mieux semer tout de suite ,quitte a mettre le fumier sur le couvert deja semé ,mais dans ces cas là,un peu plus tard ,dans 3 sem,1 mois
    il ne sera pas enfoui mais bien reparti car ,du fumier fait et a epandeur a herissons verticaux :réfléchi

    donc ,fumier enfoui avec couvert semés tard
    ou couverts semés de suite avec fumier au dessus :réfléchi
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    Message par bidou02 Lun 22 Aoû 2011 - 13:54

    couvert tout de suite fumier fin oct ca pourrait aller ?

    le problème c'est que si tu roules sur un couvert en train de lever, tu n'aura plus rien dans les roues donc 1M tous les Xm ... dommage...
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    Message par tekila Lun 22 Aoû 2011 - 23:03

    ouai , merci bidou ,
    de toute façon ,on ne peut pas avoir l epandeur (location) tout de suite ,alors ....

    on verra a partir de fin sept qu est que ça donne ,ce serait bien avant d ensiler mais et de semer blé ....
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