Crédit bail explication

Bon, je pense maintenant au financement du tracteur 

On me parle de crédit bail et surtout de pouvoir passé la première annuité en charge direct 

Donc si je me trompe pas je pourrais passer la première annuité avec la reprise du tracteur 

Mais , j’ai appelé ma comptable, et elle me dit que ça se passe pas comme ça 


Alors es ce que quelqu’un peut m’expliquer réellement comment ça fonctionne 
Merci

Pas seulement la première,  toutes

le crédit bail coute plus chère que le crédit classique , mais au départ tu modules ce que tu veux rembourser comme tu veux

attention aussi à la sortie du crédit bail , avec la valeur résiduelle

Faut prendre une vr de1%

le plus important vr à 1% 
charges directe chaque année sans avancer la tva la 1 er année 
modulable en fonction du résultat 
parfois plus chère qu'un agilor ou pret banque

nico58 a écrit:Bon, je pense maintenant au financement du tracteur 

On me parle de crédit bail et surtout de pouvoir passé la première annuité en charge direct 

Donc si je me trompe pas je pourrais passer la première annuité avec la reprise du tracteur 

Mais , j’ai appelé ma comptable, et elle me dit que ça se passe pas comme ça 


Alors es ce que quelqu’un peut m’expliquer réellement comment ça fonctionne 
Merci

Pourquoi t’as viré ton post ?

Le crédit bail est une solution pour te créer des charges rapidement exemple premier loyer majoré entre 30 ET 40% puis 2 loyers (le tout sur 28  mois )  valeur rachat 1% effet pervers c est la valeur comptable si tu est aux PV  sinon c est un très bon montage sur une courte durée

nico58 a écrit:Bon, je pense maintenant au financement du tracteur 

On me parle de crédit bail et surtout de pouvoir passé la première annuité en charge direct 

Donc si je me trompe pas je pourrais passer la première annuité avec la reprise du tracteur 

Mais , j’ai appelé ma comptable, et elle me dit que ça se passe pas comme ça 


Alors es ce que quelqu’un peut m’expliquer réellement comment ça fonctionne 
Merci

tes annuites passent en charge
en crédit tes annuités sont des amortissements

C EST STRICTEMENT la MEME chose en terme compta

Le seul truc c est que ton taux d endettement n est pas le meme, mais les banques ne se laissent pas leurrer, ils regardent aussi tes credits bails en cours pour voir ta capacité de financement

CRICRI80 a écrit:Faut prendre une vr de1%

Pas forcement
si tu as peu de capacité de financement au debut, ca te permet de ne pas rembourser de trop puis ensuite de faire un credit pour la VR et donc d uagmenter aussi ta durée de rbt

temeos a écrit:

nico58 a écrit:Bon, je pense maintenant au financement du tracteur 

On me parle de crédit bail et surtout de pouvoir passé la première annuité en charge direct 

Donc si je me trompe pas je pourrais passer la première annuité avec la reprise du tracteur 

Mais , j’ai appelé ma comptable, et elle me dit que ça se passe pas comme ça 


Alors es ce que quelqu’un peut m’expliquer réellement comment ça fonctionne 
Merci

tes annuites passent en charge
en crédit tes annuités sont des amortissements

C EST STRICTEMENT la MEME chose en terme compta

Le seul truc c est que ton taux d endettement n est pas le meme, mais les banques ne se laissent pas leurrer, ils regardent aussi tes credits bails en cours pour voir ta capacité de financement

Annuités ≠ charges ≠ amortissement 

Ces 3 choses n’ont rien à voir entre elle même si elles sont liés.

Rom89 a écrit:

temeos a écrit:

nico58 a écrit:Bon, je pense maintenant au financement du tracteur 

On me parle de crédit bail et surtout de pouvoir passé la première annuité en charge direct 

Donc si je me trompe pas je pourrais passer la première annuité avec la reprise du tracteur 

Mais , j’ai appelé ma comptable, et elle me dit que ça se passe pas comme ça 


Alors es ce que quelqu’un peut m’expliquer réellement comment ça fonctionne 
Merci

tes annuites passent en charge
en crédit tes annuités sont des amortissements

C EST STRICTEMENT la MEME chose en terme compta

Le seul truc c est que ton taux d endettement n est pas le meme, mais les banques ne se laissent pas leurrer, ils regardent aussi tes credits bails en cours pour voir ta capacité de financement

Annuités ≠ charges ≠ amortissement 

Ces 3 choses n’ont rien à voir entre elle même si elles sont liés.

j ai pas bien compris ton message la

Vr 1% sur un matériel a 200000, faut pas être aux plus values,  et si on garde,  ça permet de re amortir 
Chez moi c'est 10 de moyenne,  entre 1 et 5 petits véhicules,  entre 10 et 25 pour les gros,  et pour quasiment tout,  entre 20 et 30 de premier loyer

En gros le commercial veut te majorer le premier loyer du montant de la reprise.
Et la comptable n’a pas le droit de passer en charge un loyer trop important (pas plus que si tu avais amortis en dégressif je crois).
Tu as supprimé ton sujet sur le TM ? Ton choix est fait ?

Fais simple
Tu finance ta soulte à 2.5% en avantage constructeur 
Puis tu amortis en dégressif

J'ai eu un proposition nh en crédit bail pour un t7.245. il m'a fait la proposition avec une vr jusque 70ke pour un prix annoncé de 128ke. L'annuité fait un petit capital annuel mais alors ça fait une claque d'intérêts.

Les grosses VR, c'est un moyen d'avoir a la maison ce que l'on ne peu plus se payer. En contrepartie, le coût qui explose.

Le crédit bail a un avantage, c'est de pouvoir gommer les PV sur un matériel totalement amorti, en compensant le montant de la reprise avec le premier loyer majoré. Il est aussi plus souple, en pouvant moduler, décaler ou avancer les échéances plus facilement.

Un gros point négatif tout de même: en cas de gros pépin, on reste un locataire jusqu'au dernier jour: si on ne peu plus payer le matériel est saisi, tu perd la totalité de ce que tu as déjà payé, là où le crédit classique, tu es propriétaire dès le premier jours de ton materiel.

Olivier62 a écrit:J'ai eu un proposition nh en crédit bail pour un t7.245. il m'a fait la proposition avec une vr jusque 70ke pour un prix annoncé de 128ke. L'annuité fait un petit capital annuel mais alors ça fait une claque d'intérêts.

Oui car tu payes les interets sur la totalité de la somme du credit bail

Le crédit bail est intéressant si:
Vous êtes au plus values. 
Il faut récupérer le capital de depart à la fin, c'est la première annuité et en général c'est la reprise. Pour cela il faut connaître la valeur réelle du bien à la fin du dit bail. 
Ex
Tracteur à 200k€. Reprise de 30 donc 1er loyer. A la fin le tracteur vaut 100 à 120. Donc tu fais une vr a 70. Ce qui fait que si tu le rachète et le revend tu récupère les 30 du depart.

Disons qu'une grosse VR permettait de financer un tracteur neuf qui ne fait pas bcp d'heures sur 10/12 ans plutôt que de financer un occase sur 7 ans. La hausse des taux d'intérêts cumulée à l'augmentation du prix d'achat rend la chose bien moins intéressante.
La proposition nh était sur une base de 400h par an. Ca faisait un coup de 10ke/an pendant 5 ans et VR 70 ke. J'ai décliné la proposition.

Nico84 a écrit:Les grosses VR,  c'est un moyen d'avoir a la maison ce que l'on ne peu plus se payer. En contrepartie, le coût qui explose.

Le crédit bail a un avantage, c'est de pouvoir gommer les PV sur un matériel totalement amorti, en compensant le montant de la reprise avec le premier loyer majoré. Il est aussi plus souple, en pouvant moduler, décaler ou avancer les échéances plus facilement.

Un gros point négatif tout de même: en cas de gros pépin, on reste un locataire jusqu'au dernier jour: si on ne peu plus payer le matériel est saisi, tu perd la totalité de ce que tu as déjà payé, là où le crédit classique, tu es propriétaire dès le premier jours de ton materiel.

par contre , si tu veux te séparer du matériel , en cour du crédit bail , comment ça se passe ?

la banque reprend le bien , ou tu es obligé d'aller jusqu'au bout du crédit ?

Il me sembla que la carte grise du matériel est gagée, donc il ne t'appartiens tant que le crédit n'est pas entièrement remboursé.

oui , le matériel appartient à la banque , mais si pour diverses raisons , tu veux te séparer du matériel , si tu n'en veux plus , arrêt d'activité ... , comment ça se passe ?

Soit tu rembourse le solde de ton crédit bail par anticipation et tu revends. Ou sinon la marque peu te le racheter si récent, ou parfois le concessionnaire.

Et enfin si tu es en cessation de paiement ben il reviennent le chercher et il te reste les yeux pour pleurer. Dans les cas les plus défavorables (quand les leasings constructeurs sont refusés et que tu passe par un courtier par exemple), tu peu avoir une lourde indemnité pour résiliation anticipée du contrat, équivalente à la valeur du tracteur: ça finit d'achever le paysan.

ford county a écrit:

Nico84 a écrit:Les grosses VR,  c'est un moyen d'avoir a la maison ce que l'on ne peu plus se payer. En contrepartie, le coût qui explose.

Le crédit bail a un avantage, c'est de pouvoir gommer les PV sur un matériel totalement amorti, en compensant le montant de la reprise avec le premier loyer majoré. Il est aussi plus souple, en pouvant moduler, décaler ou avancer les échéances plus facilement.

Un gros point négatif tout de même: en cas de gros pépin, on reste un locataire jusqu'au dernier jour: si on ne peu plus payer le matériel est saisi, tu perd la totalité de ce que tu as déjà payé, là où le crédit classique, tu es propriétaire dès le premier jours de ton materiel.

par contre , si tu veux te séparer du matériel , en cour du crédit bail , comment ça se passe ?

la banque reprend le bien , ou tu es obligé d'aller jusqu'au bout du crédit ?

Non, on rachete le matériel en cours de financement,  c'est très simple 
Sinon,  même à crédit classique,  le matériel est a la banque également et même non gagé,  il faut rembourser le prêt en cas de vente avant la fin 
C'est quand même très ancré cette notion de propriété alors que dans toutes autres entreprises c'est le contraire,  c'est pas la propriété qui importe,  c'est l aspect financier d un outil de travail

magnum ,le crédit bail en agricole est le diable pour certains.

certains comptables ne le conseillent pas pour des entreprises aux trésoreries saines 

Nos camions sont en location pure, nos batteuses en crédit bail,  tous les véhicules d entreprise également et ça fait presque 20 ans,  on est toujours là et je n'ai aucun soucis avec l appartenance.....
Dans le tp,  c'est 90% du parc,  tout le monde est con sans doute....
En même temps,  c'est 80% des immatriculations fendt alors il y a quand même des agriculteurs qui font ce choix

ma question c'est surtout pour mes arracheuses à betteraves , le jour où par malchance la sucrerie ferme , en crédit bail , tu redonnes les machines à la banque ?

Non, un crédit bail engage sur une durée,  il n'y a qu au moment du rachat qu on choisit de garder ou de laisser mais on peut cesser en cours en trouvant quelqu'un qui veut reprendre le contrat ou racheter pour revendre

ok

Y a aussi la possibilité d' étaler la PV sur 3 ans et en face de faire les 3 premiers loyers majorés ... ça passe peut être mieux que de tout faire sur 1 an.

Ce n'est pas une bonne ou mauvaise solution. Et je n'ai aucun problème avec mes crédits bail non plus.

Je constate juste les effets pervers, c'est à prendre en compte dans son choix de financement (quand on as encore le choix...)

magnum a écrit:Nos camions sont en location pure, nos batteuses en crédit bail,  tous les véhicules d entreprise également et ça fait presque 20 ans,  on est toujours là et je n'ai aucun soucis avec l appartenance.....
Dans le tp,  c'est 90% du parc,  tout le monde est con sans doute....
En même temps,  c'est 80% des immatriculations fendt alors il y a quand même des agriculteurs qui font ce choix

Pour avoir un beau frere DG dans une grande entreprise, il me disait qu ils le font par facilité et pour avoir d autres capacités d investissements.

néanmoins pour des petites entreprises ca n est pas rentable, car tu ne capitalises pas, et tu payes tjrs qq chose ce qui ne te permet pas parfois de pouvoir pendant qq annees consolider ta treso.. 
Quant a l arrivee a la fin de carrière, si tu cedes tu es bien content d avoir du matos payé qui malgre la case MSA te permettra aussi de partir avec un peu d argent... Il n y a pas 1 solution... mais une pour chacun

Ça ne change absolument rien,  vous pouvez garder le matériel en fin de contrat même a 10% de vr,  au bout de 5 ans votre tracteur a 200 000 vaut largement plus que sa vr

magnum a écrit:Ça ne change absolument rien,  vous pouvez garder le matériel en fin de contrat même a 10% de vr,  au bout de 5 ans votre tracteur a 200 000 vaut largement plus que sa vr

il faut pour cela que tes contrats terminent au même moment que ton départ à la retraite
et depend aussi de la vr demandée au départ

Avec un financement classique c'est pareil....

magnum a écrit:Avec un financement classique c'est pareil....

L avantage d un financement classique c est que tu n as pas de vr... donc pas d argent a sortir a la fin juste avant de finir ta carrière, si vr faible, pas de soucis, si vr forte.... plus chiant

l idee aussi est de finir en roue libre les dernières annees... la encore en CB tout dependra de ta vr...

Pas de vr mais c'est mis dans mes échéances précédentes et puis une vr est largement inférieure à la valeur du matériel 
A calculer également ce que ça a gagné fiscalement et ça n est pas négligeable non plus

magnum a écrit:Pas de vr mais c'est mis dans mes échéances précédentes et puis une vr est largement inférieure à la valeur du matériel 
A calculer également ce que ça a gagné fiscalement et ça n est pas négligeable non plus

Oui la partie fiscale est a prendre en compte
bien sur une vr est moins importante que la valeur de revente mais par ex dans mon cas j'avais achete un tracteur en CB avec grosse vr pour lancer une autre entreprise et ne pas payer de grosses annuites
si cela avait ete peu de temps avant ma retraite.j aurais eu a payer une vr de 40% a deduire ensuite du prix de vente final..

si ca avait ete un CB, ok de plus grosses annuites mais a la fin j aurais eu le prix total du tracteur a la vente dans ma poche hors évidemment msa et impot

Moi le CB ca ne me convient pas car je ne change pas souvent de matos, c est plus pratique pour ceux qui change souvent et peuvent avoir des variations de charge de boulot