Abat les paysans !!!

par **camito** Dim 10 Oct 2010, 07:55

Voir Horizon Agricole page 3 (échos) date du 8 octobre !!

déclaration de Mangin ....

..."Il faudrait favoriser fiscalement les investissements industriels" en provenance des agriculteurs, a déclaré Philippe Mangin, le président de Coop de France lors de la première journée européenne des coopératives agricoles. "Nos centres de gestion ont usé de toutes les manoeuvres pour pousser les agriculteurs a payer moins d'impôt en renouvelant leur tracteur", a-t-il expliqué. "Si elles avaient été orientées vers la structuration de nos coopératives!..." a-t-il regretté. "l'agriculture n'est pas aussi moribonde qu'on le dit, estime Philippe Mangin, même si elle connaît de graves crises". Il y a du patrimoine dans l'agriculture", a-t-il conclu.

>C'est ce même personnage qui proposait dans les contrats lait une meilleure valorisation du lait aux regroupements de troupeaux (usines à lait).!!!!!!!!!!!!!!

par **gingko** Dim 10 Oct 2010, 08:00

le probleme c est pas que des coops fassent du reultat ,c est qu elles pensent pas trop a redistribuer aux adherents

par **Robust** Dim 10 Oct 2010, 08:29

Les anciens, ce sont investit dans la création des coop.
Cela partait d'une nécessité.
Mais aujourd'hui, il serait préférable d'investir chez les petits négociants, qui sont la seule alternative concurrentielle a ces Trust monopolistiques.
D'ici peu, il ne restera que 4 coop, qui monopoliserons le marché nationale.
Et les quelques négoces serons filiale de ces coop ( ce qui est déja le cas pour beaucoup)

par **PatogaZ** Dim 10 Oct 2010, 08:39

gingko a écrit:le probleme c est pas que des coops fassent du reultat ,c est qu elles pensent pas trop a redistribuer aux adherents

c' est vrai que l'éleveur ne donne pas une partie du bénéfice à la vache qui a produit le lait Abat les paysans !!! 459143

par Invité Dim 10 Oct 2010, 09:22

pato le JP gauffre du forum Very Happy

par **Le Mecreant** Dim 10 Oct 2010, 09:32

camito a écrit:Voir Horizon Agricole page 3 (échos) date du 8 octobre !!

déclaration de Mangin ....

..."Il faudrait favoriser fiscalement les investissements industriels" en provenance des agriculteurs, a déclaré Philippe Mangin, le président de Coop de France lors de la première journée européenne des coopératives agricoles. "Nos centres de gestion ont usé de toutes les manoeuvres pour pousser les agriculteurs a payer moins d'impôt en renouvelant leur tracteur", a-t-il expliqué. "Si elles avaient été orientées vers la structuration de nos coopératives!..." a-t-il regretté. "l'agriculture n'est pas aussi moribonde qu'on le dit, estime Philippe Mangin, même si elle connaît de graves crises". Il y a du patrimoine dans l'agriculture", a-t-il conclu.
>C'est ce même personnage qui proposait dans les contrats lait une meilleure valorisation du lait aux regroupements de troupeaux (usines à lait).!!!!!!!!!!!!!!

Ben voyons, ceux qui ont pas encore bouffé leur ferme, devraient investir dans les grosses coop pour continuer a gaver les parasites divers.

Comme disait feu mon oncle a Guyomarc'h (le fondateur): Je suis bien assez grand pour bouffer ma balinne tout seul.

par **tof** Dim 10 Oct 2010, 09:59

Entendu de la bouche du directeur d'Ax....l :
Nous sommes des petits.Nous ne representons meme pas 10 % de la collecte Française.
Sous entendu c'est pas fini les gars

par **camito** Dim 10 Oct 2010, 10:47

http://www.terre-net.fr/forum-agricole/la-FN-SEA-vous-/tnpostsm/418687#418687

par Invité Dim 10 Oct 2010, 11:18

camito a écrit:Voir Horizon Agricole page 3 (échos) date du 8 octobre !!

déclaration de Mangin ....

..."Il faudrait favoriser fiscalement les investissements industriels" en provenance des agriculteurs, a déclaré Philippe Mangin, le président de Coop de France lors de la première journée européenne des coopératives agricoles. "Nos centres de gestion ont usé de toutes les manoeuvres pour pousser les agriculteurs a payer moins d'impôt en renouvelant leur tracteur", a-t-il expliqué. "Si elles avaient été orientées vers la structuration de nos coopératives!..." a-t-il regretté. "l'agriculture n'est pas aussi moribonde qu'on le dit, estime Philippe Mangin, même si elle connaît de graves crises". Il y a du patrimoine dans l'agriculture", a-t-il conclu.

>C'est ce même personnage qui proposait dans les contrats lait une meilleure valorisation du lait aux regroupements de troupeaux (usines à lait).!!!!!!!!!!!!!!

donne moi ta montre et je te fais payer pour te dire l'heure , la différence avec donne moi ta montre et je te dit l'heure .

par **PatogaZ** Dim 10 Oct 2010, 11:21

l' important , ce n' est pas ce qu'on redonne à l' adhérent , ce qui importe , c' est de faire grossir la pelote pour faire de beaux salaires à l' intérieur

par **DUNCAN** Dim 10 Oct 2010, 13:57

Robust a écrit:Les anciens, ce sont investit dans la création des coop.
Cela partait d'une nécessité.
Mais aujourd'hui, il serait préférable d'investir chez les petits négociants, qui sont la seule alternative concurrentielle a ces Trust monopolistiques.
D'ici peu, il ne restera que 4 coop, qui monopoliserons le marché nationale.
Et les quelques négoces serons filiale de ces coop ( ce qui est déja le cas pour beaucoup)

et la lma accélèrera les choses, des contrats obligatoires qui feront disparaitre les petits opérateurs ( negoce, maquignon, ...) même volonté que de voir disparaitre les petits producteurs, l'intégration et les filières doivent vivre, idéologie "majoritaire" quand tu nous tiens... violon

par **Le Mecreant** Dim 10 Oct 2010, 14:35

DUNCAN a écrit:
Robust a écrit:Les anciens, ce sont investit dans la création des coop.
Cela partait d'une nécessité.
Mais aujourd'hui, il serait préférable d'investir chez les petits négociants, qui sont la seule alternative concurrentielle a ces Trust monopolistiques.
D'ici peu, il ne restera que 4 coop, qui monopoliserons le marché nationale.
Et les quelques négoces serons filiale de ces coop ( ce qui est déja le cas pour beaucoup)

et la lma accélèrera les choses, des contrats obligatoires qui feront disparaitre les petits opérateurs ( negoce, maquignon, ...) même volonté que de voir disparaitre les petits producteurs, l'intégration et les filières doivent vivre, idéologie "majoritaire" quand tu nous tiens...

+ 10000

par Invité Dim 10 Oct 2010, 15:37

camito a écrit:déclaration de Mangin ....

..."Il faudrait favoriser fiscalement les investissements industriels" en provenance des agriculteurs, a déclaré Philippe Mangin, le président de Coop de France lors de la première journée européenne des coopératives agricoles. "Nos centres de gestion ont usé de toutes les manoeuvres pour pousser les agriculteurs a payer moins d'impôt en renouvelant leur tracteur", a-t-il expliqué. "Si elles avaient été orientées vers la structuration de nos coopératives!..." a-t-il regretté. "l'agriculture n'est pas aussi moribonde qu'on le dit, estime Philippe Mangin, même si elle connaît de graves crises". Il y a du patrimoine dans l'agriculture", a-t-il conclu.

>C'est ce même personnage qui proposait dans les contrats lait une meilleure valorisation du lait aux regroupements de troupeaux (usines à lait).!!!!!!!!!!!!!!

" favoriser fiscalement les investissements industriels" en provenance des agriculteurs: Est-ce qu'il voudrait des déductions fiscales pour l'acquisition de parts sociales dans les coopératives ou d'actions dans leurs filiales industrielles? Il me semble que pour les parts sociales ça existe déjà: Article 72 D code des impôts. Que lui faudrait il de plus?

Quant au prix du lait pour les regroupements, je ne sais pas, mais que le prix soit lié à la quantité, ça existe déjà!

par **lambin** Dim 10 Oct 2010, 17:34

Le Mecreant a écrit:
DUNCAN a écrit:
Robust a écrit:Les anciens, ce sont investit dans la création des coop.
Cela partait d'une nécessité.
Mais aujourd'hui, il serait préférable d'investir chez les petits négociants, qui sont la seule alternative concurrentielle a ces Trust monopolistiques.
D'ici peu, il ne restera que 4 coop, qui monopoliserons le marché nationale.
Et les quelques négoces serons filiale de ces coop ( ce qui est déja le cas pour beaucoup)

et la lma accélèrera les choses, des contrats obligatoires qui feront disparaitre les petits opérateurs ( negoce, maquignon, ...) même volonté que de voir disparaitre les petits producteurs, l'intégration et les filières doivent vivre, idéologie "majoritaire" quand tu nous tiens...

+ 10000

par Invité Dim 10 Oct 2010, 19:54

C'est clair que les producteurs laitiers ont intérêt à rester solidaire s'ils veulent rester nombreux. Après, coop ou négoces, la différence est assez ténue, non ?

par **Le Mecreant** Dim 10 Oct 2010, 21:17

Cultilandes a écrit:
Quant au prix du lait pour les regroupements, je ne sais pas, mais que le prix soit lié à la quantité, ça existe déjà!

OUi, et en général le prix est en rapport direct et inverse des quantités livrées...

par Invité Dim 10 Oct 2010, 21:26

Le Mecreant a écrit:
Cultilandes a écrit:
Quant au prix du lait pour les regroupements, je ne sais pas, mais que le prix soit lié à la quantité, ça existe déjà!
OUi, et en général le prix est en rapport direct et inverse des quantités livrées...

Pas inverse?

par **Le Mecreant** Dim 10 Oct 2010, 21:31

ben si, plus la volume est gros plus le prix est bas...

par Invité Dim 10 Oct 2010, 21:36

Le Mecreant a écrit:ben si, plus la volume est gros plus le prix est bas...

OK, j'ai compris l'astuce: vous parlez des approvisionnements!
Il était question du prix du lait... Laughing

par **Robust** Dim 10 Oct 2010, 22:42

Béret vert a écrit:C'est clair que les producteurs laitiers ont intérêt à rester solidaire s'ils veulent rester nombreux. Après, coop ou négoces, la différence est assez ténue, non ?

J'appel le négoce pour un prix de blé : Bonjour Monsieur X, (je vous passe les cordialités), le MATIF est a Y €, nous vous proposons Z € sur Novembre et en cas de besoins, nous pouvons vous faire une avance de trésorerie en attendant Novembre.

J'appel la coop, même pas bonjours, quel est votre numéro d'adhérent, y'a pas de prix de blé, vous le livrez et on verra après.

Pour les phytos, c'est encore mieux à la coop, le technicien est pas là, faut appeler sur son portable.
Le dit portable ne répond jamais, je laisse un message, et je ne suis jamais rappelé.
Je continue a laisser des messages sur le portable, juste pour le plaisir de me rappeler de leur incompétence.

Enfin, içi ça se passe comme ça.

par Invité Dim 10 Oct 2010, 23:21

Robust a écrit:
Béret vert a écrit:C'est clair que les producteurs laitiers ont intérêt à rester solidaire s'ils veulent rester nombreux. Après, coop ou négoces, la différence est assez ténue, non ?

J'appel le négoce pour un prix de blé : Bonjour Monsieur X, (je vous passe les cordialités), le MATIF est a Y €, nous vous proposons Z € sur Novembre et en cas de besoins, nous pouvons vous faire une avance de trésorerie en attendant Novembre.

J'appel la coop, même pas bonjours, quel est votre numéro d'adhérent, y'a pas de prix de blé, vous le livrez et on verra après.

Pour les phytos, c'est encore mieux à la coop, le technicien est pas là, faut appeler sur son portable.
Le dit portable ne répond jamais, je laisse un message, et je ne suis jamais rappelé.
Je continue a laisser des messages sur le portable, juste pour le plaisir de me rappeler de leur incompétence.

Enfin, içi ça se passe comme ça.

+100000

Et si enfin t'arrive à avoir le technico de la coop, il te dit:
Ton blé vaut rien, trop humide, pas assez de proteines, etc... Et vlan, toujours moins cher qu'au négoce!!!
Et pour les aliments bovins, attention, les différences de prix sont monumentales!!! Ils ne doivent plus trop se souvenirs de la définition du mot coopération???

Tu mets de parts sociales dans un truc, tu livre ton produit, on te le paye moins cher, tu lui achète des appros, tu payes plus cher, et après, ils iront te dire qu'il faut être 100% coopérateur,
Ben oui, comme ça, tu te rends pas bien compte que tu te fait avoir!!!! Pfffff : grr

par **tekila** Dim 10 Oct 2010, 23:38

c est marrant ,c est partout pareil ...
j espere que des responsables fede nous lisent car ,c est dingue le decalage qu il y a entre les discours (journal,conseils, reunions ) et la realité...
vive la concurrence et donc longue vie aux negoces (ou, et ,aux petites coops!)

par **tiltou12** Dim 10 Oct 2010, 23:46

Le Mecreant a écrit:
camito a écrit:Voir Horizon Agricole page 3 (échos) date du 8 octobre !!

déclaration de Mangin ....

..."Il faudrait favoriser fiscalement les investissements industriels" en provenance des agriculteurs, a déclaré Philippe Mangin, le président de Coop de France lors de la première journée européenne des coopératives agricoles. "Nos centres de gestion ont usé de toutes les manoeuvres pour pousser les agriculteurs a payer moins d'impôt en renouvelant leur tracteur", a-t-il expliqué. "Si elles avaient été orientées vers la structuration de nos coopératives!..." a-t-il regretté. "l'agriculture n'est pas aussi moribonde qu'on le dit, estime Philippe Mangin, même si elle connaît de graves crises". Il y a du patrimoine dans l'agriculture", a-t-il conclu.
>C'est ce même personnage qui proposait dans les contrats lait une meilleure valorisation du lait aux regroupements de troupeaux (usines à lait).!!!!!!!!!!!!!!

Ben voyons, ceux qui ont pas encore bouffé leur ferme, devraient investir dans les grosses coop pour continuer a gaver les parasites divers.

Comme disait feu mon oncle a Guyomarc'h (le fondateur): Je suis bien assez grand pour bouffer ma balinne tout seul.

pfff sa se voir que ce cerealier mangrin s en fou du lait c est sur qu avec 250 ha t a du patrimoine pffffffffffff encore un c.n

par Invité Lun 11 Oct 2010, 21:08

Je parlais du lait.

par **camito** Mer 13 Oct 2010, 09:06

camito a écrit:Voir Horizon Agricole page 3 (échos) date du 8 octobre !!

déclaration de Mangin ....

..."Il faudrait favoriser fiscalement les investissements industriels" en provenance des agriculteurs, a déclaré Philippe Mangin, le président de Coop de France lors de la première journée européenne des coopératives agricoles. "Nos centres de gestion ont usé de toutes les manoeuvres pour pousser les agriculteurs a payer moins d'impôt en renouvelant leur tracteur", a-t-il expliqué. "Si elles avaient été orientées vers la structuration de nos coopératives!..." a-t-il regretté. "l'agriculture n'est pas aussi moribonde qu'on le dit, estime Philippe Mangin, même si elle connaît de graves crises". Il y a du patrimoine dans l'agriculture", a-t-il conclu.

comment être à l'aise pour soutenir la FDJA

>C'est ce même personnage qui proposait dans les contrats lait une meilleure valorisation du lait aux regroupements de troupeaux (usines à lait).!!!!!!!!!!!!!!

par **Sparthakus** Mer 13 Oct 2010, 09:42

PatogaZ a écrit:
gingko a écrit:le probleme c est pas que des coops fassent du reultat ,c est qu elles pensent pas trop a redistribuer aux adherents

c' est vrai que l'éleveur ne donne pas une partie du bénéfice à la vache qui a produit le lait

MAIS en tant que membres de l'exploitation, les vaches ont la considération de l'agriculteur, comme l'agriculteur a la considération de sa coop!
Et ça ça n'a pas de prix!!! Abat les paysans !!! 290208

par **Sparthakus** Mer 13 Oct 2010, 09:48

lambin a écrit:
Le Mecreant a écrit:
DUNCAN a écrit:
Robust a écrit:Les anciens, ce sont investit dans la création des coop.
Cela partait d'une nécessité.
Mais aujourd'hui, il serait préférable d'investir chez les petits négociants, qui sont la seule alternative concurrentielle a ces Trust monopolistiques.
D'ici peu, il ne restera que 4 coop, qui monopoliserons le marché nationale.
Et les quelques négoces serons filiale de ces coop ( ce qui est déja le cas pour beaucoup)

et la lma accélèrera les choses, des contrats obligatoires qui feront disparaitre les petits opérateurs ( negoce, maquignon, ...) même volonté que de voir disparaitre les petits producteurs, l'intégration et les filières doivent vivre, idéologie "majoritaire" quand tu nous tiens...

+ 10000

+++++

par **Sparthakus** Mer 13 Oct 2010, 10:04

Bertrand62 a écrit:
Robust a écrit:
Béret vert a écrit:C'est clair que les producteurs laitiers ont intérêt à rester solidaire s'ils veulent rester nombreux. Après, coop ou négoces, la différence est assez ténue, non ?

J'appel le négoce pour un prix de blé : Bonjour Monsieur X, (je vous passe les cordialités), le MATIF est a Y €, nous vous proposons Z € sur Novembre et en cas de besoins, nous pouvons vous faire une avance de trésorerie en attendant Novembre.

J'appel la coop, même pas bonjours, quel est votre numéro d'adhérent, y'a pas de prix de blé, vous le livrez et on verra après.

Pour les phytos, c'est encore mieux à la coop, le technicien est pas là, faut appeler sur son portable.
Le dit portable ne répond jamais, je laisse un message, et je ne suis jamais rappelé.
Je continue a laisser des messages sur le portable, juste pour le plaisir de me rappeler de leur incompétence.

Enfin, içi ça se passe comme ça.

+100000

Et si enfin t'arrive à avoir le technico de la coop, il te dit:
Ton blé vaut rien, trop humide, pas assez de proteines, etc... Et vlan, toujours moins cher qu'au négoce!!!
Et pour les aliments bovins, attention, les différences de prix sont monumentales!!! Ils ne doivent plus trop se souvenirs de la définition du mot coopération???

Tu mets de parts sociales dans un truc, tu livre ton produit, on te le paye moins cher, tu lui achète des appros, tu payes plus cher, et après, ils iront te dire qu'il faut être 100% coopérateur,
Ben oui, comme ça, tu te rends pas bien compte que tu te fait avoir!!!! Pfffff

Le pire c'est qu'il y en a qui n'ont pas encore compris: ça fait dix ans que je dis aux autres agri qu'ils se foutent de notre g..... en pensant partager leurs soucis lorsque j'en ai l'occasion car peu de temps mais sans me le dire ils m'ont presque tous pris pour un marginal sans doute excessif sauf un ou deux sur 100. Abat les paysans !!! 266664

Après tout il y en a beaucoup, aujourd'hui, que je ne plaindrais pas de ne pas être capables de se préoccuper un minimum du résultat ou de vivre dans leur petit monde tout en se prenant pour des gens de bons sens. Proutttttt
à mon sens je me demande si ce comportement quasi suicidaire n'est pas pire que de pulvériser en plein cagnard, par grand vent....

par **massey8210** Mer 13 Oct 2010, 12:19

explication de texte pour cultilandes:

le mecreant voulais sans doute dire dans " plus tu vends moins t'es payé" devait sans doute prendre le prix des differente qualité............!

du tout venant avec 1000 000 litres base juillet 270 euros les 1000 l
du bio environ 200 a 250 000 l par exploit===> + de 400 roros je crois

d'ou ==>plus t'en fait moins t'es payé
qu'and les agri auront compris que courir apres la perf technique ne sert que la filiere, les GMS et le conso rien pour le paysan

en porc c'est pareil quand je regarde les gains de productivité de 19 pc a 26 pc par truie vendu rien qu'a mon echelle sur 20 ans et qu'on est toujours au meme niveau de marge brute par truie- en euros courant- ca me fait G....R

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