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Chaulage?

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default Chaulage?

Message par Invité le Ven 16 Oct 2009, 22:06

J'ai reçu mes analyses de terre recemment et j'ai pas mal de chaulage à faire(redressement:ph 5,5 et 6,5% de matiere organique.Autant dire que le sol semble bien bloqué)

j'ai mis une tonne de CaO/ha sur cette parcelle aujourd'hui avant triticale.

Quelle dose annuelle est-il possible d'apporter au maximum.

je suis parti pour 3 apports de 1 tonne sur 3 ans mais ça me parait long pour corriger tout ça...

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Message par Bart37 le Ven 16 Oct 2009, 22:12

Le redressement de ton pH dépend avant tout du taux d'argile de tes sols.

A pH 5.5 en terre sableuse (argile > 9 %) on fait du redressement avec 1 t/an de Chaux à 50 % de CaO.
Avec le même pH et un bon limon argileux (25 % argile), il faut 4 t/an pour entamer la correction du pH.

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Message par Invité le Ven 16 Oct 2009, 22:24

20 à 40% d'argile selon les parcelles...

j'ai l'air malin avec ma petite tonne de chaux:dire que j'etais fier de moi(enfin elle dose plus de 50% de CaO(j'ai plus les caracteristiques en memoire)

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Message par PatogaZ le Ven 16 Oct 2009, 22:39

laurent53 a écrit:20 à 40% d'argile selon les parcelles...

j'ai l'air malin avec ma petite tonne de chaux:dire que j'etais fier de moi(enfin elle dose plus de 50% de CaO(j'ai plus les caracteristiques en memoire)

une terre exporte 1 tonne de cao par an et par ha , donc 2 tonnes de caco3 en moyenne


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Message par PatogaZ le Ven 16 Oct 2009, 22:41

laurent53 a écrit:J'ai reçu mes analyses de terre recemment et j'ai pas mal de chaulage à faire(redressement:ph 5,5 et 6,5% de matiere organique.Autant dire que le sol semble bien bloqué)

j'ai mis une tonne de CaO/ha sur cette parcelle aujourd'hui avant triticale.

Quelle dose annuelle est-il possible d'apporter au maximum.

je suis parti pour 3 apports de 1 tonne sur 3 ans mais ça me parait long pour corriger tout ça...

quand patogaz se fâche , c' est 30 tonnes de caco3 qui tombent , donc un équivalent 15 tonnes de Cao sous forme grossière , j' ai déjà eu des blocages , mais c' est moins mauvais que de ne rien mettre


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Message par Invité le Ven 16 Oct 2009, 22:46

15t x 65€ x 100 ha=...

bon j'abandonne,je vais tout bazarder et passer mon permis poids lourd pour aller conduire le tracteur de la commune

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Message par PatogaZ le Ven 16 Oct 2009, 22:59

laurent53 a écrit:15t x 65€ x 100 ha=...

bon j'abandonne,je vais tout bazarder et passer mon permis poids lourd pour aller conduire le tracteur de la commune

pourquoi 65 € ?????? ça ça coûte pas 65 € / t






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default Re: Chaulage?

Message par Invité le Sam 17 Oct 2009, 08:03

oui pour le chaulage, il est vrai que par chez nous, nos commercants ne veulent pas vendre des produits grossiers, c'est pourtant moin violent pour le sol. mais sans doute mieux pour leur porte monaie.....

Pour le redressement en cao, il est aussi préferable de connaitre ta CEC et le taux de saturation de ton sol en cao, si tu les connais un fois, ca suffit, apres tu saura a quel rytme tu peux redresser....

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default Re: Chaulage?

Message par Bart37 le Dim 18 Oct 2009, 12:53

Exact : le + simple est de faire une analyse ciblée avec conseil d'un agronome qui croisera taux d'argile, CEC, taux de MO pour définir les doses de redressement.

Il y a bcp de prix différents sur les produits chaulés mais il faut retenir que les produits les moins chers sont pour la plupart suffisants : marne et chaux grossière en tête.

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Message par HL 51 le Dim 18 Oct 2009, 13:13

patogaz a écrit:
laurent53 a écrit:15t x 65€ x 100 ha=...

bon j'abandonne,je vais tout bazarder et passer mon permis poids lourd pour aller conduire le tracteur de la commune

pourquoi 65 € ?????? ça ça coûte pas 65 € / t








tous le monde n'a pas ça sous ses pieds!!!

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Message par Invité le Dim 18 Oct 2009, 14:05

Bart37 a écrit:Exact : le + simple est de faire une analyse ciblée avec conseil d'un agronome qui croisera taux d'argile, CEC, taux de MO pour définir les doses de redressement.

Il y a bcp de prix différents sur les produits chaulés mais il faut retenir que les produits les moins chers sont pour la plupart suffisants : marne et chaux grossière en tête.



y'a 2 carrieres d'extraction de chaux pres de chez moi(mais ils assent plus de pierre que pato pour l'extraire.


Marne et chaux grossiere?qui commerialise ça,combien ça coute et quel est le %age de chaux dans ces produits?

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Message par Fred 80 le Ven 23 Oct 2009, 21:34

Bon photos une par une,je ne peux pas faire autrement.

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Message par Fred 80 le Ven 23 Oct 2009, 21:36


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Message par Fred 80 le Ven 23 Oct 2009, 21:39


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Message par Fred 80 le Ven 23 Oct 2009, 21:44


Marnage à 30t/ha.

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Message par BV-Fan le Ven 23 Oct 2009, 21:46

et les coquilles d'oeufs???? pour entretenir je parle....

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Message par PatogaZ le Ven 23 Oct 2009, 21:46

nous n' avons pas les mêmes valeurs , chez moi c' est du matos "hand made"


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Message par pinocio le Ven 23 Oct 2009, 21:49

Fred 80 a écrit:
Marnage à 30t/ha.
c'est quoi comme épandeur? car j'ai la possibilité de récupérer de la sciure de marbre, compressée pour enlever l'eau du sciage, ce qui donne des petits blocs de 0.2 à 0.5 kg, une fois épandus si désagrègeront-ils ?


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par Fred 80 le Ven 23 Oct 2009, 21:50

patogaz a écrit:nous n' avons pas les mêmes valeurs , chez moi c' est du matos "hand made"
J'ai déjà la craie pour rien. Enfin mon transport.

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Message par vhv le Ven 23 Oct 2009, 21:57

pinocio a écrit:
Fred 80 a écrit:
Marnage à 30t/ha.
c'est quoi comme épandeur? car j'ai la possibilité de récupérer de la sciure de marbre, compressée pour enlever l'eau du sciage, ce qui donne des petits blocs de 0.2 à 0.5 kg, une fois épandus si désagrègeront-ils ?

y a du caO dans le marbre???? c est pas une roche inerte???

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Message par pinocio le Ven 23 Oct 2009, 21:58

erreur c'est du comblanchien, on apelle ça marbre car il lui ressemble comme un frêre, mais c'est un calcaire pur !


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par PatogaZ le Ven 23 Oct 2009, 21:59

du marbre ???? c' est du granit !!!!!


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Message par BV-Fan le Ven 23 Oct 2009, 22:01

et les coquilles d'oeufs???? pour entretenir je parle....

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Message par PatogaZ le Ven 23 Oct 2009, 22:01

Benagri a écrit:et les coquilles d'oeufs???? pour entretenir je parle....

oui , les coquilles d' oeufs , c' est très bon !!!!!!


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Message par BV-Fan le Ven 23 Oct 2009, 22:06

patogaz a écrit:
Benagri a écrit:et les coquilles d'oeufs???? pour entretenir je parle....

oui , les coquilles d' oeufs , c' est très bon !!!!!!
cette année j'ai mis ca à 10t/ha, il y a moyen de mettre plus pato???? je peux remplacer la marne par ces fameuses coquilles??? sachant quelles sont gratuites et sachant aussi que je posséde un trou à marne, dans les 2 cas je paye que l'epandage

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Message par Invité le Ven 23 Oct 2009, 22:48

j'ai plus qu'à acheter des poules,alors?

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Message par PatogaZ le Ven 23 Oct 2009, 22:54

Benagri a écrit:
patogaz a écrit:
Benagri a écrit:et les coquilles d'oeufs???? pour entretenir je parle....

oui , les coquilles d' oeufs , c' est très bon !!!!!!
cette année j'ai mis ca à 10t/ha, il y a moyen de mettre plus pato???? je peux remplacer la marne par ces fameuses coquilles??? sachant quelles sont gratuites et sachant aussi que je posséde un trou à marne, dans les 2 cas je paye que l'epandage
les coquilles d' oeuf , c' est bien mieux !!!!! en bio ils en raffolent , c' est un biostimulant extraordinaire !!!!!! la marne , c' est plus physique , pour la division de ta terre , mais il faut une marne grasse , l' idéal c' est sous du bief !!!!!


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Message par tiltou12 le Ven 23 Oct 2009, 23:25

ah bon pato ? le blanc et le jaune on le donne au vache ?

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Message par PatogaZ le Ven 23 Oct 2009, 23:27

TILTOU12 a écrit:ah bon pato ? le blanc et le jaune on le donne au vache ?
fais pas l'oeuf , tiltou !!!!


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Message par BV-Fan le Sam 24 Oct 2009, 13:49

patogaz a écrit:
Benagri a écrit:
patogaz a écrit:
Benagri a écrit:et les coquilles d'oeufs???? pour entretenir je parle....

oui , les coquilles d' oeufs , c' est très bon !!!!!!
cette année j'ai mis ca à 10t/ha, il y a moyen de mettre plus pato???? je peux remplacer la marne par ces fameuses coquilles??? sachant quelles sont gratuites et sachant aussi que je posséde un trou à marne, dans les 2 cas je paye que l'epandage
les coquilles d' oeuf , c' est bien mieux !!!!! en bio ils en raffolent , c' est un biostimulant extraordinaire !!!!!! la marne , c' est plus physique , pour la division de ta terre , mais il faut une marne grasse , l' idéal c' est sous du bief !!!!!
donc je peux faire ma carriere avec des coquilles...

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Message par PatogaZ le Sam 24 Oct 2009, 13:53

oui !!!!!!! et en plus pour les patates je crois que c' est mieux pour les gales


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Message par nico21 le Mar 24 Nov 2009, 17:58

pinocio a écrit:erreur c'est du comblanchien, on apelle ça marbre car il lui ressemble comme un frêre, mais c'est un calcaire pur !
et c'est un calcaire dur ce qui poserait problème pour son efficacité dans le sol par rapport à un calcaire tendre ( comme ceux de MEAC) d'après un ingénieur de la coop, tu as avancé la dessus pinoc?
ils avaient fait un essai d'épandage, il y a pas trés longtemps, d'un déchet de sciage plus ou moins humide benné en bout de champs avec le même épandeur que moi, c'était pas la joie au niveau répartition!!

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Message par pinocio le Mar 24 Nov 2009, 18:39

nico21 a écrit:
pinocio a écrit:erreur c'est du comblanchien, on apelle ça marbre car il lui ressemble comme un frêre, mais c'est un calcaire pur !
et c'est un calcaire dur ce qui poserait problème pour son efficacité dans le sol par rapport à un calcaire tendre ( comme ceux de MEAC) d'après un ingénieur de la coop, tu as avancé la dessus pinoc?
ils avaient fait un essai d'épandage, il y a pas trés longtemps, d'un déchet de sciage plus ou moins humide benné en bout de champs avec le même épandeur que moi, c'était pas la joie au niveau répartition!!
je viens de retrouver la fiche technique de ce produit, voilà ce que ça donne :
oxyde de calcium (CAO) total : (combiné à l'état de carbonate) 48%
valeur neutralisante : 54
solubilité carbonique: 85
finesse de mouture 280 microns : 80 %
pour les spécialistes merci de donner vos avis


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009, 18:59

Benagri a écrit:et les coquilles d'oeufs???? pour entretenir je parle....
ca doit etre un bon produit, mais alors quelle peste
Un voisin avait stocké celà a 200m d'une maison, il a du l'enlever aprés plainte!

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Message par ghislain80 le Mar 24 Nov 2009, 19:02

Et sous le comblanchien il y a le GEVRAY CHAMBERTIN d'où le département CÔTE D'OR

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Message par BV-Fan le Mar 24 Nov 2009, 19:15

varadero a écrit:
Benagri a écrit:et les coquilles d'oeufs???? pour entretenir je parle....
ca doit etre un bon produit, mais alors quelle peste
Un voisin avait stocké celà a 200m d'une maison, il a du l'enlever aprés plainte!
c'est sur qu'il ne faut pas mettre ca a coté d'une maison, mon pére n'a méme pas voulu aller le dechaumer par peur d'y rester
Oh fait varadero depuis le paiement de cotisation pour la formation BV tu n'as pas eu d'autres news??

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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009, 19:47

les ecumes de sucreries c'est pas mal 300 u de cao par tonnes
chez moi rendue cour de ferme on l'a touche a18 e la to
en plus ca apporte du phosphore
ca viens de la sucrerie de Bazancourt (51)
on epands ca avec un Dangreville avec une porte et une hotte arriere a 4 to par ha tous les 3 ans devant l'orge d'hiver

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Message par pinocio le Mar 24 Nov 2009, 20:23

ghislain80 a écrit:Et sous le comblanchien il y a le GEVRAY CHAMBERTIN d'où le département CÔTE D'OR
non le gevrey chambertain il est SUR le comblanchien dessous il y a l'or (mais chut ..)


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par Tof 71 le Lun 04 Jan 2010, 21:04

pinocio a écrit:
nico21 a écrit:
pinocio a écrit:erreur c'est du comblanchien, on apelle ça marbre car il lui ressemble comme un frêre, mais c'est un calcaire pur !
et c'est un calcaire dur ce qui poserait problème pour son efficacité dans le sol par rapport à un calcaire tendre ( comme ceux de MEAC) d'après un ingénieur de la coop, tu as avancé la dessus pinoc?
ils avaient fait un essai d'épandage, il y a pas trés longtemps, d'un déchet de sciage plus ou moins humide benné en bout de champs avec le même épandeur que moi, c'était pas la joie au niveau répartition!!
je viens de retrouver la fiche technique de ce produit, voilà ce que ça donne :
oxyde de calcium (CAO) total : (combiné à l'état de carbonate) 48%
valeur neutralisante : 54
solubilité carbonique: 85
finesse de mouture 280 microns : 80 %
pour les spécialistes merci de donner vos avis

on m'en a proposer aussi
es ce que c'est bon comme produit
avec quoi peut on l epandre

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Message par pinocio le Lun 04 Jan 2010, 21:06

Tof 71 a écrit:
pinocio a écrit:
nico21 a écrit:
pinocio a écrit:erreur c'est du comblanchien, on apelle ça marbre car il lui ressemble comme un frêre, mais c'est un calcaire pur !
et c'est un calcaire dur ce qui poserait problème pour son efficacité dans le sol par rapport à un calcaire tendre ( comme ceux de MEAC) d'après un ingénieur de la coop, tu as avancé la dessus pinoc?
ils avaient fait un essai d'épandage, il y a pas trés longtemps, d'un déchet de sciage plus ou moins humide benné en bout de champs avec le même épandeur que moi, c'était pas la joie au niveau répartition!!
je viens de retrouver la fiche technique de ce produit, voilà ce que ça donne :
oxyde de calcium (CAO) total : (combiné à l'état de carbonate) 48%
valeur neutralisante : 54
solubilité carbonique: 85
finesse de mouture 280 microns : 80 %
pour les spécialistes merci de donner vos avis

on m'en a proposer aussi
es ce que c'est bon comme produit
avec quoi peut on l epandre
chez moi on a épandu ça au bergmann, pour la valeur on a fait des prélèvements de sol avant les fêtes, je vous donnerai les résultats dès que je les ai !


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par Tof 71 le Lun 04 Jan 2010, 21:08

merci pinoccio mais c'est quoi un bergmann et a combien de t/ha

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Message par Invité le Lun 04 Jan 2010, 21:11

Tof 71 a écrit:merci pinoccio mais c'est quoi un bergmann et a combien de t/ha

Un Bergmann c'est un épandeur vert qui coute beaucoup beaucoup de roros Very Happy

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Message par pinocio le Lun 04 Jan 2010, 21:12

Tof 71 a écrit:merci pinoccio mais c'est quoi un bergmann et a combien de t/ha
c'est ça : http://www.agriaffaires.com/occasion/epandeur-a-fumier/1094065/bergmann-tsw-5210-s.html
j'ai mis ça à 3 tonnes, qui est-ce qui te propose cela ?


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Message par Tof 71 le Lun 04 Jan 2010, 21:15

je sais pas pour la quantité c'es pour remonté un PH de 5,1

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Message par Tof 71 le Lun 04 Jan 2010, 21:18

pinocio a écrit:
Tof 71 a écrit:merci pinoccio mais c'est quoi un bergmann et a combien de t/ha
c'est ça : http://www.agriaffaires.com/occasion/epandeur-a-fumier/1094065/bergmann-tsw-5210-s.html
j'ai mis ça à 3 tonnes, qui est-ce qui te propose cela ?

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Message par pinocio le Lun 04 Jan 2010, 21:20

Tof 71 a écrit:je sais pas pour la quantité c'es pour remonté un PH de 5,1
à mon humble avis tu ne remonteras pas très haut un ph à 5 avec 3 tonnes de chaux, il va certainement falloir 3/4 années ou alors la méthode pato !


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Message par Tof 71 le Lun 04 Jan 2010, 21:25

c'est quoi la methode pato

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Message par pinocio le Lun 04 Jan 2010, 21:27

Tof 71 a écrit:c'est quoi la methode pato
regarde page 1 de ce post il a mit des photos .....


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par Tof 71 le Lun 04 Jan 2010, 21:33

merci mais malheureusement impossible chez moi

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Message par pinocio le Lun 04 Jan 2010, 21:35

Tof 71 a écrit:merci mais malheureusement impossible chez moi
ben chez moi (pas loin de chez toi), ce n'est pas possible non plus !!
on me proposait le marmor à 15€/tonne rendu en juillet !


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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