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    peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

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    default peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par gan 29 le Mar 19 Oct 2010, 22:38

    tout est dans le titre , elles ne sont pas triées encore ,
    vaut il mieux acheter de la semence certifiée pour ensuite faire sa semence ou alors peut on resemer dune année sur l autre ?
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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par Seb 77 le Mar 19 Oct 2010, 22:40

    Ca peut se faire une deuxième année en dépannage, mais ensuite je pense qu'il est préférable de renouveler quand même.
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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par PatogaZ le Mar 19 Oct 2010, 22:40

    je connais un agri qui a semé la même semence toute sa vie


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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par gan 29 le Mar 19 Oct 2010, 22:41

    PatogaZ a écrit:je connais un agri qui a semé la même semence toute sa vie

    ça dégénère pas ?
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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par Invité le Mar 19 Oct 2010, 22:42

    Bien sûr que c'est ressemable au long cours.
    Par contre on louppe une partie du progrès.
    Et puis, compte tenu des prix de ventes espérés aujourd'hui, la semence certifiée coute moins cher ... en relatif !

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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par carlo s le Mar 19 Oct 2010, 22:42

    il se demande encore pouquoi il faisait que 50 qtx !! 77
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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par dgé le Mar 19 Oct 2010, 22:43

    il paraitrait que la semence renouveléé s'adapterait en faveur positive dans le temps :réfléchi

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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par Invité le Mar 19 Oct 2010, 22:43

    gan 29 a écrit:
    PatogaZ a écrit:je connais un agri qui a semé la même semence toute sa vie

    ça dégénère pas ?
    Non, le blé est une plante autogamme ... en tout cas les lignées.

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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par Bart37 le Mar 19 Oct 2010, 22:43

    Oui : la dégénérescence est très lente chez les céréales.

    Les Quillet (pros du sd) re-sèment le même mélange tous les ans.
    De temps en temps, ils y incorporent une nouvelle variété certifiée mais ce n'est pas systèmatique.


    Dernière édition par Bart37 le Mar 19 Oct 2010, 22:44, édité 1 fois
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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par PatogaZ le Mar 19 Oct 2010, 22:44

    gan 29 a écrit:
    PatogaZ a écrit:je connais un agri qui a semé la même semence toute sa vie

    ça dégénère pas ?

    en principe non , si la variété est bien fixée (sinon , c' est de la mutation )


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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par Seb 77 le Mar 19 Oct 2010, 22:45

    La semence certifiée moins chère je voudrais bien voir ça Very Happy
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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par PatogaZ le Mar 19 Oct 2010, 22:46

    je pense que la génétique évolue et que c' est bien de mettre de nouvelles variétés , en principe meilleures puisque pour être inscrites elles doivent améliorer sur plusieurs critères


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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par Invité le Mar 19 Oct 2010, 22:46

    Si la variété n'était pas fixée, elle ne passerait pas les test de DHS dans les essais CTPS.

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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par PatogaZ le Mar 19 Oct 2010, 22:47

    amDBs9 a écrit:Si la variété n'était pas fixée, elle ne passerait pas les test de DHS dans les essais CTPS.

    vrai , mais on a vu des variétés moins bien fixées les unes que les autres


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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par Invité le Mar 19 Oct 2010, 22:50

    Je n'ai pas dit que la semence certifiée était moins chère. Je dis que lorsque le blé est à 200€, les semences coutent moins cher en relatif du produit que lorsque le blé est à 100€. Arithmétique (sous entendu bien sûr à prix constant des semences)

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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par Invité le Mar 19 Oct 2010, 22:50

    en semant un melange de plusieurs variétés et en incoprporant une ou deux nouvelles chaque année(ou en remattant une de celles d'origine confirmant de bonnes performances) je me demande si ça simplifierait pas le choix et limiterai les risques

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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par Seb 77 le Mar 19 Oct 2010, 22:54

    amDBs9 a écrit:Je n'ai pas dit que la semence certifiée était moins chère. Je dis que lorsque le blé est à 200€, les semences coutent moins cher en relatif du produit que lorsque le blé est à 100€. Arithmétique (sous entendu bien sûr à prix constant des semences)

    D'accord, mais ce sera corrigé l'an prochain les semences certifiées devraient prendre une bonne hausse si les prix se maintiennent...
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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par gan 29 le Mar 19 Oct 2010, 22:56

    en blé j ai gardé éphoros très rustique et haussmann
    orge boréale
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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par Mout le Mar 19 Oct 2010, 22:57

    Aussi stabilisée qu'elle puisse paraitre, il me semble que ta variété dégénère toujours un petit peu à chaque multiplication, c'est le phénomène du crossing over en génétique, ou lors de la division cellulaire des portions de chromosomes s'échangent d'où la mutation.
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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par Invité le Mar 19 Oct 2010, 23:00

    amDBs9 a écrit:Je n'ai pas dit que la semence certifiée était moins chère. Je dis que lorsque le blé est à 200€, les semences coutent moins cher en relatif du produit que lorsque le blé est à 100€. Arithmétique (sous entendu bien sûr à prix constant des semences)

    je prefere quand meme economiser 50 euros pour acheter de l'ammo ou des fongis(à moins qu'on ne me prouve que les semences certifiées garantissent 50€ de produit en plus)

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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par PatogaZ le Mar 19 Oct 2010, 23:02

    gan 29 a écrit:en blé j ai gardé éphoros très rustique et haussmann
    orge boréale

    haussman , ça verse de peur !!!


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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par Invité le Mar 19 Oct 2010, 23:03

    laurent53 a écrit:en semant un melange de plusieurs variétés et en incoprporant une ou deux nouvelles chaque année(ou en remattant une de celles d'origine confirmant de bonnes performances) je me demande si ça simplifierait pas le choix et limiterai les risques
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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par Invité le Mar 19 Oct 2010, 23:04

    Laurent, vu comme çà, tu as raison !
    Oui l'ammo et les fongi répondent selon une fonction de production dont l'optimum est d'autant plus élevé que le prix de vente du blé est élevé. Toujours arithmétique !

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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par gan 29 le Mar 19 Oct 2010, 23:07

    PatogaZ a écrit:
    gan 29 a écrit:en blé j ai gardé éphoros très rustique et haussmann
    orge boréale

    haussman , ça verse de peur !!!

    tu dois confondre avec l éphoros qui est très haut , haussmann est petit mais très résistant maladie , je le garde pour semer après maïs grain sans labour si les conditions le permettent
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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par Invité le Mar 19 Oct 2010, 23:26

    rdomroy a écrit:
    permier melange
    altigo 200grains
    PR22R58
    campero
    paledor
    hystar 40grains
    2 melange
    apache
    arezzo
    boregar
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    voila des melanges en essais chez moi rendez vous en juillet 2011 : victoire

    j'a semé mes semcences certifiées aujourd'hui.


    je sais pas ce que je ferais comme melanges encore...


    j'ai :apache ,arezzo,altigo,premio, paledor,mercato,galactic,euclide et je teste aussi hystar et hysun.


    pour cette année je n'ai que des melanges simples:mercato isengrain(reste de 2009),apache avec un peu d'isengrain et premio mercato)

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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par Bart37 le Mer 20 Oct 2010, 09:01

    rdomroy a écrit:
    permier melange
    altigo 200grains
    PR22R58
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    paledor
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    arezzo
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    voila des melanges en essais chez moi rendez vous en juillet 2011 : victoire

    On sera obligé de faire une semaine de tournée des essais perso en juillet 2011.

    Pour ma part, j'ai 4 variétés pures, dont 3 nouveautés et 2 mélanges pour voir leur comportement.
    Il s'agit de Nucléo, Accroc, Aligator et Arezzo (témoin).
    Les mélanges sont CERGO (Campéro, Euclide, Rustic, Galactic, Oratorio) et PaPrAlGa (Palédor, Pr22R58, Altigo et Galactic).

    Sur les 5 autres bandes de mon essai, j'ai bossé sur Hystar en pur ou en mélange.
    Hystar à 80 gr/m²
    Hystar à 130 gr/m²
    Hystar de 2ème génération à 150 gr/m²
    Mélange CERGO à 150 gr/m² + Hystar à 25 gr/m²
    Mélange CERGO à 125 gr/m² + Hystar à 50 gr/m²

    Plein d'analyses à faire en perspective... : victoire


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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

    Message par mat61 le Mer 20 Oct 2010, 09:14

    laurent53 a écrit:en semant un melange de plusieurs variétés et en incoprporant une ou deux nouvelles chaque année(ou en remattant une de celles d'origine confirmant de bonnes performances) je me demande si ça simplifierait pas le choix et limiterai les risques
    pour moi le problème de cette méthode c'est le pmg:si,par exemple tu as les deux extrèmes dans ton mélanges:altigo avec un pmg de 60 et toisondor avec un pmg de 40.Memme si altigo rend plus que toisondor,au bout de quelques années,il y aura plus de toisondor dans le mélange
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    default Re: peut on resemer d une année sur l autre de la semence fermière ?

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