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Séchage du mais

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default Séchage du mais

Message par snif le Ven 22 Oct 2010 - 18:19

J'ai une installation de stockage avec fosse, elevateurs, cellules.
Je me pose la question de sécher du mais.

Que pensez - vous des cellules sécheuses à vis, ou par le toit (top-dry de chez GSI) ?

snif
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default Re: Séchage du mais

Message par nico21 le Ven 22 Oct 2010 - 18:52

tu ne fais pas de maïs, je me trompe?

c'est pour le faire en prestation?

j'en ai discuté avec robert cette semaine, il veut faire la même chose

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Message par PatogaZ le Ven 22 Oct 2010 - 18:52

snif a écrit:J'ai une installation de stockage avec fosse, elevateurs, cellules.
Je me pose la question de sécher du mais.

Que pensez - vous des cellules sécheuses à vis, ou par le toit (top-dry de chez GSI) ?

si je peux me permettre , SNIF , une seule solution pour des gars comme toi qui ratissent large : séchoir cascade en continu

après , il va falloir que la CGT débloque pour qu'on ait du gaz , sinon on est chocolat bleu pâle !!!


en 2014 on plonge  !!!! quelques mois de tranquillité avant la tempête et le coup de chalumeau


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default Re: Séchage du mais

Message par snif le Ven 22 Oct 2010 - 19:04

Pato, Je ne veux pas investir dans un système aussi lourd et couteux : je ne ferai jamais une très grande surface en mais, pas plus de 50/60 ha, au mieux.
Je mettrai de l'huile de colza dans le bruleur .

Nico, hier, j'étais avec Robert, et je lui ai parlé de mes questionnements.
Il y a quelques semaines, il m'avait parlé de séchoir origine de l'Est.

Je vais faire 20 ha de mais en 2011, pour me faire la main. Le mais me parait intéressant pour nettoyer les champs, et allonger la rotation. Lgénétique aurait fait des progrès depuis 30 ans que nous avons arreté cette culture.

Après, je verrai ce qu'il en est.

Comme je suis en train d'étudié la mise en place d'un nettoyeur dans mon silo de Bl....., je regarde l'intéret d'une cellule sécheuse.


Dernière édition par snif le Sam 23 Oct 2010 - 11:10, édité 1 fois

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default Re: Séchage du mais

Message par Invité le Ven 22 Oct 2010 - 22:52

Je ne donnerai pas de conseil sur le type de séchoir, ne connaissant pas l'installation, mais il existe un marché de l'occasion... En 2008 j'ai vendu un Law à un gars de l'Oise qui est venu dans les Landes avec son porte-char...

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default Re: Séchage du mais

Message par snif le Sam 23 Oct 2010 - 10:59

A priori, je ne retiens pas la solution séchoir, je n'ai pas la place à l'intérieur de mon batiment.
De plus, avec une cellule sécheuse, il semble que la qualité du mais est supérieure.
Enfin, ça donne une capacité de stockage en plus.

Le système de séchage par le toit me parait intéressant, à condition de pouvoir tout automatisé dans les phases de chargement/déchargement, refroidissement.

J'ai une grosse interrogation sur l'entretien et la durabilité des cellules sécheuses ??

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default Re: Séchage du mais

Message par logo55 le Sam 23 Oct 2010 - 11:16

j'ai un pote qui a cellule borghy il a l'air tout a fait satisfait !!!tu veut ces son tel ???

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default Re: Séchage du mais

Message par snif le Sam 23 Oct 2010 - 11:20

Borghi fait des cellules sécheuses ?

Oui, son tél m'intéresse logo

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default Re: Séchage du mais

Message par Invité le Sam 23 Oct 2010 - 13:43

Moteur de recherche -->Borghi
BORGHI SOFRAM
Zone industrielle de Carouge
73250 ST PIERRE D'ALBIGNY
Savoie

Téléphone : 04.79.28.01.39 - Fax : 04.79.28.00.29
Contact commercial : 06.11.80.99.28.
: borghi.sofram@wanadoo.fr

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Message par polo40 le Jeu 11 Nov 2010 - 20:47

bonsoir,
je viens de m inscrire sur ce forum
j ai lu un peu toutes vos questions et cela m interresse
nous sechons du mais depuis le debut des années 90 avec sechoir mobile (mis en fixe depuis le premier jour) en cuma mais celui ci arrive en fin de vie
personne est motivé pour relancer l activitée sauf moi
un copain a instalé une cellule secheuse l an dernier (sukup)
le probleme c est que l humidité n est pas homogene (debut 16 fin 9 )
ceci pose quand meme de gros problemes
niveau consomation de gaz je crois que se n'est pas top
il vaut lieux en bruleur biomasse pour ce type de sechoir
pour ma par je viens d investir dans un sechoir law a recirculation type sr 132,
si quelqu un peu me dire la consomation d"e gaz avec ce type de machine je suis preneur
merci d avance

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Message par tf76 le Jeu 11 Nov 2010 - 20:51

polo40 a écrit:bonsoir,
je viens de m inscrire sur ce forum
j ai lu un peu toutes vos questions et cela m interresse
nous sechons du mais depuis le debut des années 90 avec sechoir mobile (mis en fixe depuis le premier jour) en cuma mais celui ci arrive en fin de vie
personne est motivé pour relancer l activitée sauf moi
un copain a instalé une cellule secheuse l an dernier (sukup)
le probleme c est que l humidité n est pas homogene (debut 16 fin 9 )
ceci pose quand meme de gros problemes
niveau consomation de gaz je crois que se n'est pas top
il vaut lieux en bruleur biomasse pour ce type de sechoir
pour ma par je viens d investir dans un sechoir law a recirculation type sr 132,
si quelqu un peu me dire la consomation d"e gaz avec ce type de machine je suis preneur
merci d avance
Salut, Polo40, passe par la case présentation, STP : http://www.agri-convivial.com/post.forum?mode=newtopic&f=22

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Message par dugers le Jeu 11 Nov 2010 - 21:07

moi aussi pour 1000 tonnes je trouve un séchoir continu un peu chero ,par contre difficile d'avoir des infos sur les cellules par brassage ou par toit

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Message par polo40 le Jeu 11 Nov 2010 - 21:13

dugers a écrit:moi aussi pour 1000 tonnes je trouve un séchoir continu un peu chero ,par contre difficile d'avoir des infos sur les cellules par brassage ou par toit


il vaut mieux un recirculation que un continu pour 1000 tonnes
un continu quand tu lance ton sechoir cest parti pour la saison
pas d arret 24 h:24

un recirculaltion automatisé va bien pour des tonnages de 300 a 2000 tonnes
et tu peux faire des coupures a toutes les fins de cycles

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Message par dugers le Jeu 11 Nov 2010 - 21:24

c'est vrai polo 40 je me suis mal exprimé 8)

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Message par binono62 le Jeu 11 Nov 2010 - 21:25

polo40 a écrit:
dugers a écrit:moi aussi pour 1000 tonnes je trouve un séchoir continu un peu chero ,par contre difficile d'avoir des infos sur les cellules par brassage ou par toit


il vaut mieux un recirculation que un continu pour 1000 tonnes
un continu quand tu lance ton sechoir cest parti pour la saison
pas d arret 24 h:24

un recirculaltion automatisé va bien pour des tonnages de 300 a 2000 tonnes
et tu peux faire des coupures a toutes les fins de cycles

salut polo j ai un sr 132 depuis 3 ans
je consomme un peu moins qu avec mon mobile avant
aprés pour te dire des chiffres exact ca depend de l humidité du type de grain et de la temperature exterieur

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Message par polo40 le Jeu 11 Nov 2010 - 21:26

dugers a écrit:c'est vrai polo 40 je me suis mal exprimé 8)


le sechoir en lui meme l investissement est suportable
par contre si tu demarre de 0 alors la ca fait mal
j en fais l experience

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Message par dugers le Jeu 11 Nov 2010 - 21:31

polo40 a écrit:
dugers a écrit:c'est vrai polo 40 je me suis mal exprimé 8)


le sechoir en lui meme l investissement est suportable
par contre si tu demarre de 0 alors la ca fait mal
j en fais l experience


c'est exactement ça ;et on cogite dur ...

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Message par polo40 le Jeu 11 Nov 2010 - 21:34

dugers a écrit:
polo40 a écrit:
dugers a écrit:c'est vrai polo 40 je me suis mal exprimé 8)


le sechoir en lui meme l investissement est suportable
par contre si tu demarre de 0 alors la ca fait mal
j en fais l experience


c'est exactement ça ;et on cogite dur ...
moi je suis parti on vera bien

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Message par polo40 le Jeu 11 Nov 2010 - 21:37

tu seche combien de tonnes dugers par an

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Message par Invité le Jeu 11 Nov 2010 - 21:43

Salut compatriote.
Nous avons revendu notre ancien séchoir à recirculation Law SR143 il y a 3 ans, il est parti dans l'Oise!
Le remplissage et la vidange n'étaient pas automatisés, mais il suffisait d'un seul élévateur.
Nous avons maintenant un continu (FAO) avec un débit plus important et recyclage de buées sensé procurer des économies de propane...

Je viens de regarder mes statistiques de consommation sur 20 ans avec ce Law SR: 0.95 à 2.89 kg de propane / ql de maïs sec selon les années!
L'humidité du maïs, les variétés, la grosseur et la forme des grains, la température et l'humidité de l'air varient énormément.

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Message par polo40 le Jeu 11 Nov 2010 - 21:45

merci pou l info petit landais

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Message par dugers le Jeu 11 Nov 2010 - 21:46

polo40 a écrit:tu seche combien de tonnes dugers par an


je produit aux alentours de 1000 t de maïs aux normes par an .Pour l'instant je ne sèche pas chez moi .

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Message par dugers le Jeu 11 Nov 2010 - 21:49

avec du gaz a 700 eur /t de 6 .5 a 20 euro la tonne séché ;c'est celà cultilandes ?

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Message par polo40 le Jeu 11 Nov 2010 - 21:51

avec 1000 tonnes tu dois bien sortir en unvestissement

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Message par polo40 le Jeu 11 Nov 2010 - 21:53

et avec l economiseur de chez fao c est mieux ou pas
le commercial de chez fao est passé chez moi hier am
mais j avais acheté un law le matin bien ou pas bien on verra

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Message par dugers le Jeu 11 Nov 2010 - 21:54

polo40 a écrit:avec 1000 tonnes tu dois bien sortir en unvestissement

j'attends des devis je te dirais après . Laughing

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Message par polo40 le Jeu 11 Nov 2010 - 21:55

tu pars sur quoi comme type et modele de schoir

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Message par Invité le Jeu 11 Nov 2010 - 21:56

dugers a écrit:avec du gaz a 700 eur /t de 6 .5 a 20 euro la tonne séché ;c'est celà cultilandes ?
A priori oui...
A l'époque je faisais beaucoup de calculs, j'avoue que je n'ai pas encore calculé avec notre nouveau séchoir. En vieillissant je me laisse aller! Ce doit être le net , surtout depuis que j'ai découvert ACE, qui me prend trop de temps! Laughing
Il faut que je m'y remette, surtout que nous avons maintenant 3 campagnes avec le nouveau séchoir!

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Message par dugers le Jeu 11 Nov 2010 - 21:59

polo40 a écrit:tu pars sur quoi comme type et modele de schoir

avec denis pour le reste ;un law surement .

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Message par polo40 le Jeu 11 Nov 2010 - 22:00

idem

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Message par Invité le Jeu 11 Nov 2010 - 22:01

polo40 a écrit:et avec l economiseur de chez fao c est mieux ou pas
le commercial de chez fao est passé chez moi hier am
mais j avais acheté un law le matin bien ou pas bien on verra
Ils avancent 10% d'économie...
Avant d'acheter, j'avais appelé le spécialiste séchage d'Arvalis. Il m'a confirmé, mais il n'y a jamais eu d'expérimentation indépendante avec des séchoirs fermiers, seulement avec des séchoirs industriels.

Law fait aussi des économiseurs en séchoirs continus.
Je ne sais pas si ça existe en séchoir à recirculation...

En tout cas, c'est beaucoup plus difficile de sortir le maïs à la bonne humidité avec un continu! Ou alors nous ne savons pas...

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Message par Invité le Jeu 11 Nov 2010 - 22:02

Polo: le Law avec Gaujacq, je suppose ?

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Message par polo40 le Jeu 11 Nov 2010 - 22:05

et avec le law l humidité été bonne
pour les sechoir a recirculation ils isolent la case de chauffe chez law
pas chez fao

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Message par Invité le Jeu 11 Nov 2010 - 22:09

polo40 a écrit:et avec le law l humidité été bonne
pour les sechoir a recirculation ils isolent la case de chauffe chez law
pas chez fao
Oui.
Oui. Incidence?

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Message par polo40 le Jeu 11 Nov 2010 - 22:11

oui et non
je devais l acheter chez gaujacq et j ai trouvé le meme demonté a pontonx don c j ai foncé
mais cest gaujacq qui va me le remonter il ne savais pas que le mec voulait le vendre car c est lui aussi qui lui a demonté mais l affaire est compliqué
les gars l ont acheté d occase c est été a toulouse gaujacq la demonté et transporté chez lui et il devait lui remonter mais finalement vu qu ils change la fabrique d aliment aussi ils partent sur du neuf pour avoir les subventions
donc il na pas tourné c' est année
je pense que j ai fait un bon coup avec beaucoup de chance

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Message par polo40 le Jeu 11 Nov 2010 - 22:12

Cultilandes a écrit:
polo40 a écrit:et avec le law l humidité été bonne
pour les sechoir a recirculation ils isolent la case de chauffe chez law
pas chez fao
Oui.
Oui. Incidence?
normalement la conso de gaz on verra

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Message par Invité le Jeu 11 Nov 2010 - 22:26

@ Dugers qui calcule le coût du combustible...
Il faut ajouter l'électricité, la location des cuves et le problème lié à un contrat de plusieurs années, un peu d'entretien...
On ne gagne pas grand chose sur le séchage lui-même, mais une année où le gaz avait très fortement augmenté j'avais calculé s'il ne valait pas mieux faire sécher chez un prestataire situé à 2 km au tarif du barème, mais nous étions quand même moins chers (sans amortissement).

On gagne surtout, sur la durée:
- si on consomme le maïs en élevage, sur les coûts d'entrée-sortie et stockage
- si on vend, sur le coût d'entrée et stockage et sur la liberté de vendre à qui on veut.

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Message par polo40 le Jeu 11 Nov 2010 - 22:28

et surtout le bareme de convertion mais vert mais sec

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Message par dugers le Jeu 11 Nov 2010 - 22:33

Cultilandes a écrit:@ Dugers qui calcule le coût du combustible...
Il faut ajouter l'électricité, la location des cuves et le problème lié à un contrat de plusieurs années, un peu d'entretien...
On ne gagne pas grand chose sur le séchage lui-même, mais une année où le gaz avait très fortement augmenté j'avais calculé s'il ne valait pas mieux faire sécher chez un prestataire situé à 2 km au tarif du barème, mais nous étions quand même moins chers (sans amortissement).

On gagne surtout, sur la durée:
-
- si on vend, sur le coût d'entrée et stockage et sur la liberté de vendre à qui on veut.

j'en ai conscience .

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Message par milhoc le Jeu 11 Nov 2010 - 22:34

polo40 a écrit:et surtout le bareme de convertion mais vert mais sec
Oui un agri qui sèche dans le village voisin m'a laché le chiffre de 3-4 % :shock: point

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Message par polo40 le Jeu 11 Nov 2010 - 22:37

milhoc a écrit:
polo40 a écrit:et surtout le bareme de convertion mais vert mais sec
Oui un agri qui sèche dans le village voisin m'a laché le chiffre de 3-4 % :shock: point

a peu pres

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Message par Invité le Jeu 11 Nov 2010 - 22:40

milhoc a écrit:
polo40 a écrit:et surtout le bareme de convertion mais vert mais sec
Oui un agri qui sèche dans le village voisin m'a laché le chiffre de 3-4 % :shock: point
Je suis incapable de le dire, faute de pont-bascule.
Nous nettoyons au minimum, sans nettoyeur, avec seulement un épurateur. Il reste donc des brisures, mais jamais de problème de commercialisation (en gros, pas directement à des gaveurs).

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Message par polo40 le Jeu 11 Nov 2010 - 22:45

on a secher du mais pour on voisin cette année
on a batu un mercredi pour metre en boudin le jeudi matin
manque de bol machine en panne ou je sais pas quoi
du coup il est parti a la coop pour vider mais le mais faisait 41
il a donc seché au sechoir de la cuma
il a pesé a plein fait la conversion bareme
aprés avoir secher il a ramené la remorque de mais sec difference 1tonne 500 sur 15 tonnes
a mediter !!!!!!!

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Message par Invité le Jeu 11 Nov 2010 - 23:10

Le barème de conversion s'arrête à 40%.
de 39,51% à 40,00%: 686,50 pour 1000 kg humide.

De 40 à 15%, la perte d'eau est de 300 kg, on devrait donc obtenir, sans réfaction pour freintes, 700 kg.
Je ne vois pas comment il pourrait y avoir un écart de 1.5T / 15 T, soit 10%!!!!!!!

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Message par béarnais64 le Jeu 11 Nov 2010 - 23:21

Cultilandes a écrit:Le barème de conversion s'arrête à 40%.
de 39,51% à 40,00%: 686,50 pour 1000 kg humide.

De 40 à 15%, la perte d'eau est de 300 kg, on devrait donc obtenir, sans réfaction pour freintes, 700 kg.
Je ne vois pas comment il pourrait y avoir un écart de 1.5T / 15 T, soit 10%!!!!!!!
je pense que oui ,
un maÏs a 40.5% d humiditer pour 15t livrer , ça fait 1.100t de moins
donc avec 41% c est ça

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Message par Invité le Jeu 11 Nov 2010 - 23:29


Un maïs récolté à 36 peu très bien afficher 39-40 s'il commence a transpirer après une journée sur la remorque

et au séchage on retrouve son maïs à 36 :réfléchi


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Message par Invité le Jeu 11 Nov 2010 - 23:37

Effectivement, Chris67, les humidimètres, même étalonnés officiellement, ont des limites, ne peuvent pas être précis à ces taux, surtout si le maïs transpire, est chaud...

A propos de 15 tonnes, j'avais supposé que polo40 parlait de poids ramené aux normes selon le barème. Si c'est le poids humide, c'est bon! la coop ne le volait pas! Surtout qu'à 41% il y a beaucoup de casse, mauvaise qualité...

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Message par polo40 le Ven 12 Nov 2010 - 7:05

je te promais cultilandes que oui le bareme existe au dessus de 40
je crois qu il fallait enlever 305kg ou 310 par tonnes il a livré 12 tonnes de mais 11t900 et des brouettes.
apres on a été surpris de voir le mais a 41
je pense que chris 67 a raison car le mais je peux te dire que dans la remorque c était un mur de mais et sa fumée dur
bonne journée par au travail voir mes coincoin

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Message par dugers le Lun 15 Nov 2010 - 22:25

de 43.51 à 44 coef = 0.6305

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Message par Invité le Mer 8 Déc 2010 - 12:09

d'après vous est ce jouable de secher 3 a 4000t de maïs sur des séchoires a plat avec des caniveaux tous les 50cm?

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