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    Message par snif Ven 22 Oct 2010, 18:19

    Rappel du premier message :

    J'ai une installation de stockage avec fosse, elevateurs, cellules.
    Je me pose la question de sécher du mais.

    Que pensez - vous des cellules sécheuses à vis, ou par le toit (top-dry de chez GSI) ?
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    Séchage du mais - Page 3 Empty Re: Séchage du mais

    Message par polo40 Dim 18 Sep 2011, 01:39

    m a 31 a écrit: pour moi euromat pas grave pour le matos . un séchoir de 1980 comme frais 2000e . envers une cellule sécheuse personne ne dit le cout d entretien.
    si ton euromat fonctionne comme le notre a fonctioné pendant 20 ans alors no soucis
    le seul probleme (pour toi pas grave vu que ton sechoir est de 1980)
    c est our les revendres enfin que si ca part en vrille il y aura bien un nouveau conces de ces sechoirs
    je rentre de voir le miens il travaille et moi je vais au lit c est quand meme cool ca
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    Séchage du mais - Page 3 Empty Re: Séchage du mais

    Message par MA 31 Dim 18 Sep 2011, 07:16

    si la sécheresse continu le problème seras vite résolu plus de mais. la sole de mais dans mon coin est tombé de 80% depuis 2008 .tous les agriculteurs avant étaient en monoculture de mais . la c a c g fait un peut la gueule , cause résiliation de contrat d eau .
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    Séchage du mais - Page 3 Empty Re: Séchage du mais

    Message par polo40 Mar 11 Oct 2011, 20:49

    plus que 4 ou 5 jours et aprés fini
    pas trop top quelle campagne de folie
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    Séchage du mais - Page 3 Empty Re: Séchage du mais

    Message par GL Mer 12 Oct 2011, 04:44

    Chez nous la levée en deux fois, c'est pas le top non plus.

    En plus des zones de fusariose à 30 % de tiges touchées, çà commence à poser problème.
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    Message par polo40 Dim 20 Nov 2011, 11:55

    bon avec un peu de retard mais voila les photos de mon sechoir comme prevu depuis plusieur mois
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    Séchage du mais - Page 3 Mini_711908025
    aprés faut la place pour les plaquettes et tu vois c est un peu serré a gauche il y a un pont bascule et un boisseau qui arrive


    Dernière édition par polo40 le Dim 20 Nov 2011, 18:20, édité 1 fois
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    Séchage du mais - Page 3 Empty Re: Séchage du mais

    Message par dugers Dim 20 Nov 2011, 13:07

    tu n'as pas de cellule de vert pour l'attente ou c'est celle derrière le four et tu ne fonctionne qu'avec un élévateur ?
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    Message par manu17 Dim 20 Nov 2011, 13:26

    Belle installation polo, c'est pour sécher combien de tonnes ?
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    Message par polo40 Dim 20 Nov 2011, 13:49

    dugers a écrit:tu n'as pas de cellule de vert pour l'attente ou c'est celle derrière le four et tu ne fonctionne qu'avec un élévateur ?
    pour le stocage de vert il y a la fosse plus l avancé avec des murs betons deplacable pour une capacité d environ 100 tonnes et la ou il y a la remorque c est une cellule a plat pour environ 100 tonnes
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    Message par polo40 Dim 20 Nov 2011, 13:51

    polo40 a écrit:
    dugers a écrit:tu n'as pas de cellule de vert pour l'attente ou c'est celle derrière le four et tu ne fonctionne qu'avec un élévateur ?
    pour le stocage de vert il y a la fosse plus l avancé avec des murs betons deplacable pour une capacité d environ 100 tonnes et la ou il y a la remorque c est une cellule a plat pour environ 100 tonnes

    oui pour cette anée 1 seul elevateur le 2 eme est commandé avec un tc et un boisseau de chargement a gauche ainsi qu un pont bascule
    mais paris ne c est pas construit en 1 jour
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    Message par polo40 Dim 20 Nov 2011, 13:52

    manu17 a écrit:Belle installation polo, c'est pour sécher combien de tonnes ?
    cette année 2000 tonnes l an prochain on verra de faire 1 poils de plus mais on verra bien
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    Message par dugers Dim 20 Nov 2011, 14:09

    ok j 'ai tout compris Very Happy
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    Message par Invité Dim 20 Nov 2011, 14:14

    tu utilise quelle énergie pour sécher ?

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    Message par polo40 Dim 20 Nov 2011, 14:19

    ac/dc59 a écrit:tu utilise quelle énergie pour sécher ?

    pour l instant je suis au propanne mais j attend avec impatience le gaz nat qui passe juste devant le sechoir
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    Message par GL Dim 20 Nov 2011, 17:52

    polo40 a écrit:
    ac/dc59 a écrit:tu utilise quelle énergie pour sécher ?

    pour l instant je suis au propanne mais j attend avec impatience le gaz nat qui passe juste devant le sechoir

    Çà vaut combien du gaz naturel ?
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    Message par canb 02 Dim 20 Nov 2011, 18:01

    à la louche, un sechoir branché reseau coute 4 euro/tonne moins chere en énergie

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    Message par GL Dim 20 Nov 2011, 18:05

    canb 02 a écrit:à la louche, un sechoir branché reseau coute 4 euro/tonne moins chere en énergie

    Je voulais le prix au Kw ou au Mj.
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    Message par Poluxomatose Dim 20 Nov 2011, 18:13

    polo40 a écrit:
    ac/dc59 a écrit:tu utilise quelle énergie pour sécher ?

    pour l instant je suis au propanne mais j attend avec impatience le gaz nat qui passe juste devant le sechoir

    Pourquoi ne pas se tourné vers le chauffage par plaquette de bois !! voir post sur séchage oignons de NRJ les économies réalisées, le temps et la qualité de séchage réduit

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    Message par la cigogne Dim 20 Nov 2011, 18:14

    canb 02 a écrit:à la louche, un sechoir branché reseau coute 4 euro/tonne moins chere en énergie
    Mais ,il faut intégrer l'abonnement compteur .Il est de combien?
    Les bombonnes de propane y a t'il une location aussi ?
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    Message par polo40 Dim 20 Nov 2011, 18:18

    la cigogne a écrit:
    canb 02 a écrit:à la louche, un sechoir branché reseau coute 4 euro/tonne moins chere en énergie
    Mais ,il faut intégrer l'abonnement compteur .Il est de combien?
    Les bombonnes de propane y a t'il une location aussi ?

    je n ai pas encore toutes les donner mais il y a un abonement compteur comme edf
    pour le prix je dois les recontacter mais quelqu un est branché depuis cette année et il ma dit que c était enorme

    aprés pour les plaquettes j ai regardez vite fait mais bon ca fait encore un investissement sup (certainement rentable)mais j ai demarré de 0 et il y a encore du boulot avant de parler de chaudiere
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    Message par GL Dim 20 Nov 2011, 18:37

    polo40 a écrit:
    la cigogne a écrit:
    canb 02 a écrit:à la louche, un sechoir branché reseau coute 4 euro/tonne moins chere en énergie
    Mais ,il faut intégrer l'abonnement compteur .Il est de combien?
    Les bombonnes de propane y a t'il une location aussi ?

    je n ai pas encore toutes les donner mais il y a un abonement compteur comme edf
    pour le prix je dois les recontacter mais quelqu un est branché depuis cette année et il ma dit que c était enorme

    aprés pour les plaquettes j ai regardez vite fait mais bon ca fait encore un investissement sup (certainement rentable)mais j ai demarré de 0 et il y a encore du boulot avant de parler de chaudiere

    Tu ai à quoi en puissance de brûleur ?
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    Message par la cigogne Dim 20 Nov 2011, 18:37

    L'ideal serait peut être d'avoir à proximité un centre de méthanisation et d'allé remplir sa bombonne !
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    Message par polo40 Dim 20 Nov 2011, 18:45

    GL a écrit:
    polo40 a écrit:
    la cigogne a écrit:
    canb 02 a écrit:à la louche, un sechoir branché reseau coute 4 euro/tonne moins chere en énergie
    Mais ,il faut intégrer l'abonnement compteur .Il est de combien?
    Les bombonnes de propane y a t'il une location aussi ?

    je n ai pas encore toutes les donner mais il y a un abonement compteur comme edf
    pour le prix je dois les recontacter mais quelqu un est branché depuis cette année et il ma dit que c était enorme

    aprés pour les plaquettes j ai regardez vite fait mais bon ca fait encore un investissement sup (certainement rentable)mais j ai demarré de 0 et il y a encore du boulot avant de parler de chaudiere

    Tu ai à quoi en puissance de brûleur ?

    10000 si mon souvenir est bon de ce coté y a pas de probleme il a de la marge puisque il se monte jusqu a 2 modele au dessus
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    Message par GL Dim 20 Nov 2011, 19:01

    polo40 a écrit:
    GL a écrit:
    polo40 a écrit:
    la cigogne a écrit:
    canb 02 a écrit:à la louche, un sechoir branché reseau coute 4 euro/tonne moins chere en énergie
    Mais ,il faut intégrer l'abonnement compteur .Il est de combien?
    Les bombonnes de propane y a t'il une location aussi ?

    je n ai pas encore toutes les donner mais il y a un abonement compteur comme edf
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    aprés pour les plaquettes j ai regardez vite fait mais bon ca fait encore un investissement sup (certainement rentable)mais j ai demarré de 0 et il y a encore du boulot avant de parler de chaudiere

    Tu ai à quoi en puissance de brûleur ?

    10000 si mon souvenir est bon de ce coté y a pas de probleme il a de la marge puisque il se monte jusqu a 2 modele au dessus

    Kcal ?

    Tu utilise combien de propane à l'heure ou par jour, on aura la puissance.
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    Message par polo40 Dim 20 Nov 2011, 19:04

    GL a écrit:
    polo40 a écrit:
    GL a écrit:
    polo40 a écrit:
    la cigogne a écrit:
    canb 02 a écrit:à la louche, un sechoir branché reseau coute 4 euro/tonne moins chere en énergie
    Mais ,il faut intégrer l'abonnement compteur .Il est de combien?
    Les bombonnes de propane y a t'il une location aussi ?

    je n ai pas encore toutes les donner mais il y a un abonement compteur comme edf
    pour le prix je dois les recontacter mais quelqu un est branché depuis cette année et il ma dit que c était enorme

    aprés pour les plaquettes j ai regardez vite fait mais bon ca fait encore un investissement sup (certainement rentable)mais j ai demarré de 0 et il y a encore du boulot avant de parler de chaudiere


    Tu ai à quoi en puissance de brûleur ?

    10000 si mon souvenir est bon de ce coté y a pas de probleme il a de la marge puisque il se monte jusqu a 2 modele au dessus

    Kcal ?

    Tu utilise combien de propane à l'heure ou par jour, on aura la puissance.

    j ai pas de compteur gaz donc je ne peux pas te dire
    heu en fait c est law sr 132 sa
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    Message par milhoc Dim 20 Nov 2011, 20:01

    Belle installation polo 40 bravo-applaudissemen
    C'est chez vous que des pièces du séchoir avaient "disparu" ?
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    Message par Invité Dim 20 Nov 2011, 20:31

    oui belle installation , a quand l inauguration polo Very Happy

    faut arrosé le séchoir : ha

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    Séchage du mais - Page 3 Empty Re: Séchage du mais

    Message par coublucq Dim 20 Nov 2011, 20:41

    Bonsoir à vous tous.
    L' idée d' un séchoir me trotte depuis un certains temps en tête. Il me semble que les coops et négoces ont bien profité des humidités basses de cette année pour bien augmenter le séchage....Donc l' idée risque de trotter de plus en plus.....
    Belle installation; pense -tu pouvoir éventuellement sécher d' autres productions (légèrement desaisonnées) pour mieux amortir cet outil?

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    Message par polo40 Dim 20 Nov 2011, 21:21

    coublucq a écrit:Bonsoir à vous tous.
    L' idée d' un séchoir me trotte depuis un certains temps en tête. Il me semble que les coops et négoces ont bien profité des humidités basses de cette année pour bien augmenter le séchage....Donc l' idée risque de trotter de plus en plus.....
    Belle installation; pense -tu pouvoir éventuellement sécher d' autres productions (légèrement desaisonnées) pour mieux amortir cet outil?

    il faut savoir deux choses
    tout d abord une année seche comme celle ci n est pas bonne pour les os et les srechoirs
    je peux secher autre chose si je le souhaite
    aprés il faut avouer que je seche du maïs depuis 1989 donc je commence a connaitre
    c est un metier different il faut faire gaffe et surtout faire gaffe au stockage pour la conservation
    le seul point negatif c est que les instalations coute lla peaux des c.....s et qu il faut calculer de faire un minimum de volume pour amortir
    mais qui dit volume dit beaucoup de boulot jour et nuit 7/7 j
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    Message par polo40 Dim 20 Nov 2011, 21:22

    milhoc a écrit:Belle installation polo 40 bravo-applaudissemen
    C'est chez vous que des pièces du séchoir avaient "disparu" ?

    oui mais j ai pu demaré avec les nouvelles pieces au 15 septembre
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    Séchage du mais - Page 3 Empty Re: Séchage du mais

    Message par la cigogne Dim 20 Nov 2011, 21:26

    En plus pour faire un grain de qualité il me semble qui est préférable de faire un pré-séchage .Donc c'est deux passages par la case séchoir ,par conséquent plus de M-Oeuvre .
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    Séchage du mais - Page 3 Empty Re: Séchage du mais

    Message par NRJ Dim 20 Nov 2011, 22:21

    Bonsoir,

    Désolé de venir sur la tardé !!

    1 . Pour Pinochio : je suis "pausé" et vais m'efforcer de rattraper Maître Cappellovici en terme de synthaxe !!!

    2 . La cigogne : remplir la bobonne de méthane est en effet une solution... mais les sites ne courrent pas la campagne et l'investissement lourd à digérer... c'est le cas de le dire !!!

    3 . Multimécano : tu as vu juste : 3 projets sont sur plan :
    2 en séchage maïs (22) dont un couplage chauffage poulailler et LAW SBC5 avec bb sur plateau mobile (le second site : couplage identique mais séchoir à déterminer)
    1 autre pour du séchage de plaquettes forestières (36)

    4 . Polo : l'amortissement est fonction du différentiel coût énergie (et subventions : 40%... ce n'est pas dérisoire, sachant que le bb posé et mis en service << 40KE)
    ex : si conso 30 tonnes de propane à 700 roros/t (je sais, on est plus autour des 900...), bois à 50 roros/t x 4 = 200 roros équivalent énergétique tonne de propane = économie/t de 700 - 200 = 500 roros
    Economie saison de séchage : 30 x 500 = 15 000 roros

    soit amorti en < 3 ans, sans aides....
    chiffres à l'appui : 2 ans en Espagne....

    Tout comme Polo, les montages dossiers et sur site requièrent un peu de temps...
    Keep in touch... :réfléchi :réfléchi
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    Séchage du mais - Page 3 Empty Re: Séchage du mais

    Message par GL Lun 21 Nov 2011, 05:32

    Si je reprends
    30 T de propane à 850 €/T = 25 500 €/an j'ai pris cette base qui semble actuelle.
    300 M² de plaquettes à 50 €/T = 15 000€/an

    Différence 10 000 €/an

    Une autre différence, c'est que les plaquettes, tu peux les faire, c'est à dire valoriser du travail l'hiver (entre 2 réunions).

    C'est aussi la possibilité de regarder du TCR dans les particularités topographiques.

    Séchage du mais - Page 3 Sauletcr

    De dépolluer des sols.

    Séchage du mais - Page 3 Tcrdpollution


    Regarde l'intervention de DOUAY

    Impacts d’un mode de phytomanagement à des fins de production de biomasse sur des sols fortement contaminés par des métaux F. DOUAY, Responsable de l’Equipe Sols et Env., ISA Lille

    Sur le site de métaleurop, c'est pas les paysans qui ont polluer à Noyelles Gadault.

    D'aller faire un tour du côté des zones de captages mais aussi celle d'épandage.

    Séchage du mais - Page 3 Bouetcr

    De ne plus avoir les gaziers sur le dos.

    Ton brûleurs tourne 2 mois par an. Il peut être mobile et monté en bi pass le reste de l'année à côté d'une usine.

    Séchage du mais - Page 3 Tcrventechaleur

    La les couts d’amortissements ne sont plus les même.


    J'étais chez les belges, il y a un mois. Ils n'ont pas le droit de broyer des branches de moins de 4 cm mais ils peuvent acheter des calories qui viennent de France faite avec ce bois.

    http://webcast.richcast.eu/valbiom-2011

    Tu peux même économiser 450 T de pétrole en chauffant la gendarmerie.

    http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=197137

    Bref, une voie qui n'ai pas mûre encore mais au moins celle là il y a de la place.
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    Séchage du mais - Page 3 Empty Re: Séchage du mais

    Message par NRJ Lun 21 Nov 2011, 09:38

    ... chauffer les képis.... nan ! Ils me chauffent suffisamment sur le bitume !!!! : tape : ha
    ........
    Bref, tu vois juste ; d'où le principe de mettre le bb sur plateau à part que dans les projets en cours, ceux sont des poulaillers qui sont concernés en alternance avec les séchoirs. :réfléchi

    Pour la base de calcul, je prends le ration 1 POUR 4, soit une tonne propane équivalent 4 tonnes de bois (sur base PCI 11 188 / 3 000)

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    Message par la cigogne Lun 21 Nov 2011, 12:00

    NRJ arrive t'on à avoir une régulation de séchage avec des copeaux idem au gaz ?
    GL ,l'idée de planter des bois énergies sur sols contaminés est une idée génial .Sauf qu'en les récupérants comme source de combustible ,les polluants se dispersent dans l'atmosphére lors de la combustion !
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    Message par GL Lun 21 Nov 2011, 12:11

    la cigogne a écrit:NRJ arrive t'on à avoir une régulation de séchage avec des copeaux idem au gaz ?
    GL ,l'idée de planter des bois énergies sur sols contaminés est une idée génial .Sauf qu'en les récupérants comme source de combustible ,les polluants se dispersent dans l'atmosphére lors de la combustion !

    Je ne comprends pas pourquoi on ne passe pas les fumées dans de l'eau avec un bulleur, les polluants s'y trouveraient pigées. Il ne reste plus qu'a retraiter l'eau.
    La réduction de volume est très importante et on a pas besoin de filtres.

    Tu as vu les chiffres de métal europ, c'est impressionnant.
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    Message par téo 62 Lun 21 Nov 2011, 12:51

    NRJ ton bb tu le couple à quoi comme séchoir à mais? tu as un site internet? tu est de quel secteur exactement?

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    Message par NRJ Lun 21 Nov 2011, 13:28


    Téo, Villoria Otero situé près de Léon n'a pas de site ; côté marketing, c'est la méga bulle !!! le nôtre (IPH - Agri Evolution) est en construction pour relever la barre.

    Les séchoirs équipés st des LAW, en partie supérieur, au niveau du caisson de dissolution des partillons mais tout autre system peut être équipé, là n'est pas le souchis !

    Sinon, quand je ne suis pas sur le bitume, je navigue à Boulogne sur mer, comme indiqué. rame


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    Message par NRJ Lun 21 Nov 2011, 14:38

    la cigogne
    Désolé je n'avais pas vu ta question : la regulation peut être linéaire au degré près mais non au dixieme comme pour les besoins de séchage du tabak. donc ds ce domaine , je décline car si l'on grille la recolte comme pour l'étape du jaunissement ou de la décôte, c'est alors la catastrophe !... et un lot se calcule en milliers de roros


    j'ai fait un p'tit effort Maîtres Cappello !!!...



    Dernière édition par NRJ le Lun 21 Nov 2011, 15:10, édité 1 fois
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    Message par GL Lun 21 Nov 2011, 14:59

    NRJ a écrit:la cigogne
    Dsl je n avais . vu toa ? : la regul peut etre lineaire au defre mais non au dixieme comme pour leq besoins de sechage du tabak. dc ds ce domaine , je decline car si l on grille la recolte comme pour l etape du jaunissement c alors la cata !

    Faudra quand même que tu te mettent à parler français. Ton langage est incompréhensible pour un grand nombre d'entre nous.

    Dommage

    Note: On peut aussi préchauffé l'air d'entrée d'un brûleur, c'est toujours çà de pris.
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    Message par polo40 Lun 21 Nov 2011, 18:41

    oui bon ok pour tout cela mais il y a bien de l usure ou de l entretien et il faut ravitailler regulierement
    je pense qu il y a beaucoup a grater mais le bois trouvera peut tere beaucoup de preneur et le prix flambera aussi comme le gaz
    il faut aussi voir le sav qui le fait
    moi je suis trés pointilleux la dessus un jour de sechage de perdu c est enorme et je ne veus pas attendre que quelqu un descende de boulogne sur mer poue me depaner ca serais un peu long et surtout un peu cher :réfléchi
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    Message par NRJ Lun 21 Nov 2011, 19:08

    Rassure toi Polo...
    Tes remarques st pertinentes et t en remercie pour tous :

    1. le combustible qu il soit bois ou miscanthuus peuvent etre renouveles . cf posts correspondants . et donc on peut tendre vers une independance energetique.... en clair s assurer d un prix combustible STABLE .... au grand dãme des coquins gaziers
    2. l entretien : comme toute chaudiere il faut vider le cendrier de temps en temps
    et decendrer =tisonner les tubulures de l echangeur une fois par mois soit 10 minutes

    pour la SAV je tisse mon reseau petit a petit......
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    Message par polo40 Mar 22 Nov 2011, 14:55

    NRJ a écrit:Rassure toi Polo...
    Tes remarques st pertinentes et t en remercie pour tous :

    1. le combustible qu il soit bois ou miscanthuus peuvent etre renouveles . cf posts correspondants . et donc on peut tendre vers une independance energetique.... en clair s assurer d un prix combustible STABLE .... au grand dãme des coquins gaziers
    2. l entretien : comme toute chaudiere il faut vider le cendrier de temps en temps
    et decendrer =tisonner les tubulures de l echangeur une fois par mois soit 10 minutes

    pour la SAV je tisse mon reseau petit a petit......

    tu n as pas essayé de voir avec law directement de maniere a adapté un truc d origine ou un truc omme ca
    car moi ce qui me fait peur c est les adaptations
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    Message par NRJ Mar 22 Nov 2011, 16:25


    Les adaptations st simples :
    - Intégrer ds caisson sup
    - Contact élec en tt ou rien / consigne avec delta à façon
    - Injection à T 65 à 120°C soit bien en dessous point critique acier

    Vs tiens au jus lors de l'intégration technique du prochain LAW...
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    Message par polo40 Mar 22 Nov 2011, 16:32

    NRJ a écrit:
    Les adaptations st simples :
    - Intégrer ds caisson sup
    - Contact élec en tt ou rien / consigne avec delta à façon
    - Injection à T 65 à 120°C soit bien en dessous point critique acier

    Vs tiens au jus lors de l'intégration technique du prochain LAW...

    donc tu chauffe au maxi a 120 °c
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    Message par NRJ Mar 22 Nov 2011, 16:41

    fonction débit possible...

    tt se calcule...
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    Message par manu17 Lun 05 Déc 2011, 21:10

    j'envisage avec 2 collégues de monter un séchoir , pour l'instant on se renseigne et on essaye de chiffrer tout ça , on s'intéresse a un bruleur a copeaux de bois, quelqu'un a t il des infos la dessus ?
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    Message par Invité Lun 05 Déc 2011, 21:32

    manu17 a écrit:j'envisage avec 2 collégues de monter un séchoir , pour l'instant on se renseigne et on essaye de chiffrer tout ça , on s'intéresse a un bruleur a copeaux de bois, quelqu'un a t il des infos la dessus ?

    intéressant si tu as une forêt à passer dedans (il faut maitriser la matière première)




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    Message par polo40 Lun 05 Déc 2011, 21:37

    manu17 a écrit:j'envisage avec 2 collégues de monter un séchoir , pour l'instant on se renseigne et on essaye de chiffrer tout ça , on s'intéresse a un bruleur a copeaux de bois, quelqu'un a t il des infos la dessus ?

    tu regardes quoi comme sechoir?
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    Message par manu17 Lun 05 Déc 2011, 21:43



    ça l'air intérressant
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    Message par polo40 Lun 05 Déc 2011, 22:05

    manu17 a écrit:

    ça l'air intérressant

    oui je le connais
    mais il faut savoir que le sechoir a pris feu au debut je ne sais pas pourquoi
    c est un peu sommaire comme montage maintenant ca a du evoluer
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