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    DESHERBAGE ESCOURGEON

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    default DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par phil02 le Sam 30 Oct 2010, 17:38

    hier passage d'un technico , conseil pour desherbage d'escourgeon
    iso 1.5 aurora 25gr allié 8gr
    terre tres sableuse humide avec passage au printemps tres difficile
    vous en penser quoi ?
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par Invité le Sam 30 Oct 2010, 17:50

    et le chlorto + celtic de base n'irait pas ?

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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par Invité le Sam 30 Oct 2010, 18:06

    Quelles mauvaises herbes visées ?
    Quel stade de l'escourgeon ?

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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par bidou02 le Lun 01 Nov 2010, 12:17

    phil02 a écrit:hier passage d'un technico , conseil pour desherbage d'escourgeon
    iso 1.5 aurora 25gr allié 8gr
    terre tres sableuse humide avec passage au printemps tres difficile
    vous en penser quoi ?

    Très bien pour moi, on pourra rattraper au printemps avec Axial eventuellement si besoin : victoire
    c'est sableux au point de ne pas pouvoir mettre un peu + d'iso ?

    PS : pas d"'huile avec Aurora !
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par Invité le Lun 01 Nov 2010, 12:24

    Moi j ai jamais vu l ISO fonctionné au mois de novembre

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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par Invité le Lun 01 Nov 2010, 12:52

    le belge a écrit:Moi j ai jamais vu l ISO fonctionné au mois de novembre

    L'iso à l'automne, ça marche pas??? Merde, si j'arrive à passer, j'ai prévu que ça...???? :réfléchi

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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par sevi le Lun 01 Nov 2010, 12:57

    Bertrand62 a écrit:
    le belge a écrit:Moi j ai jamais vu l ISO fonctionné au mois de novembre

    L'iso à l'automne, ça marche pas??? Merde, si j'arrive à passer, j'ai prévu que ça...???? :réfléchi
    pour moi ,c'est la que ça fonctionne le mieux !
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par leponge le Ven 05 Nov 2010, 22:30

    ce soir premiere parcelle d'oh desherbé avec iso 1000g + dff 50 g stade 1 feuille
    rdv au printemps pour voir si c'est propre
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par PatogaZ le Ven 05 Nov 2010, 22:31

    50 g DFF , ça va être just !!!


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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par leponge le Ven 05 Nov 2010, 22:35

    PatogaZ a écrit:50 g DFF , ça va être just !!!

    qd tu mets 0.4 de first il y en a bcp moins que ça !?
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par tof le Ven 05 Nov 2010, 22:36

    leponge a écrit:ce soir premiere parcelle d'oh desherbé avec iso 1000g + dff 50 g stade 1 feuille
    rdv au printemps pour voir si c'est propre

    Au printemps tu veux faire quoi sur escourgeon ?
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par Invité le Ven 05 Nov 2010, 22:38

    Un petit coup de Axial Pratic ?

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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par leponge le Ven 05 Nov 2010, 22:51

    mon but c'est de rien faire au printemps
    l'année derniere 1.2 l zodiacs a 1 feuilles champs propres
    semis du 15 octobre je preçise
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par bidou02 le Sam 06 Nov 2010, 08:48

    leponge a écrit:
    PatogaZ a écrit:50 g DFF , ça va être just !!!

    qd tu mets 0.4 de first il y en a bcp moins que ça !?

    oui mais le bromo et l'iox le complètent bien
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par PatogaZ le Sam 06 Nov 2010, 08:52

    oui , on a vu complémenter avec 0.5 de quartz (31.25 g de DFF , mais en solo , il faut au mins 70 g et c' est encore juste , je dirais 100 g pour être certain de son coup


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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par tof le Sam 06 Nov 2010, 09:29

    Le pb est surtout sur graminées.
    1000 g d'iso faut pas que ça soit sale...
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par Invité le Sam 06 Nov 2010, 09:31

    Ou alors, qu'il n'y ait que du sable et des limons fins ...

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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par samsufi le Sam 06 Nov 2010, 20:42

    moi j'avais prevu defi a 1fe et clorto a 3fe mais vu le temps pour mettre les pattes dans le champs
    principale mauvaise herbes visee : graminees car apres au printemps pour les avoir
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par tof le Sam 06 Nov 2010, 20:44

    Moi j'ai fait fosburi a 0.4 ou 0.5 = 31 ou 39 roros.
    Si c'est propre c'est convenable en cout
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par samsufi le Sam 06 Nov 2010, 21:03

    tof a écrit:Moi j'ai fait fosburi a 0.4 ou 0.5 = 31 ou 39 roros.
    Si c'est propre c'est convenable en cout
    pas + cher que ça eh ben woui si c'est propre jusqu'au bout ça va mais j'ai peur qu'au printemps
    le fosburi est comment face au RG ????
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par Franki le Sam 06 Nov 2010, 21:04

    Désherbé l'escourgeon avant-hier avec chlorto + fosburi (cibles : rg et bromes).

    J'espère que ce sera plus sélectif que chlorto + défi :réfléchi , un avantage du foburi c'est qu'il ne sent pas trop mauvais, parce que le défi c'est une vrai infection pendant plusieurs jours après le traitement (près des maisons et des jardins ).
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par Invité le Sam 06 Nov 2010, 21:17

    Chlorto + Fosburi me parait plus efficace sur RG que Fosburi seul ...

    Je crois que j'ai déjà poster ce graphique du côté du desherbage blé


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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par Franki le Dim 07 Nov 2010, 08:25

    Ce que je trouve bizarre dans le tableau ci-dessus, c'est que le mélange chlorto + fosburi marche aussi bien à 3 feuilles qu'à 1 feuille, contrairement aux autres produits. :réfléchi
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par samsufi le Dim 07 Nov 2010, 11:17

    Franki 41 a écrit:Désherbé l'escourgeon avant-hier avec chlorto + fosburi (cibles : rg et bromes).

    J'espère que ce sera plus sélectif que chlorto + défi , un avantage du foburi c'est qu'il ne sent pas trop mauvais, parce que le défi c'est une vrai infection pendant plusieurs jours après le traitement (près des maisons et des jardins ).
    salut franki
    le ctu +defi ça cogne beaucoup ???? parce que si c'est ça je vais partir comme toi un petit coup de fosburi +ctu
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par Invité le Dim 07 Nov 2010, 12:20

    Oui j'aime bien Fosburi + CTU. Certes, Fosburi n'est pas une innovation majeure, mais mis tout bout à bout çà finit par être intéressant. En fongi, je pense à Menara + Bravo qui répond bien alors "qu'il n'y a pas grand chose dedans" !
    Pour répondre à Franky, je fais l'hypothèse que plus on associe de matières actives différentes, plus on donne de souplesse au produit final.

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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par Franki le Dim 07 Nov 2010, 13:56

    samsufi a écrit:
    Franki 41 a écrit:Désherbé l'escourgeon avant-hier avec chlorto + fosburi (cibles : rg et bromes).

    J'espère que ce sera plus sélectif que chlorto + défi , un avantage du foburi c'est qu'il ne sent pas trop mauvais, parce que le défi c'est une vrai infection pendant plusieurs jours après le traitement (près des maisons et des jardins ).
    salut franki
    le ctu +defi ça cogne beaucoup ???? parce que si c'est ça je vais partir comme toi un petit coup de fosburi +ctu
    Salut Samsufi
    Sur orge, ce mélange (ctu +défi) cogne beaucoup, surtout si les températures chutent dans les jours suivant le traitement, à tel point que dans les doublages de rampe la culture crève aussi, j'ai essayé en 2 passages (chlorto puis défi 10 jours plus tard), c'est mieux, mais la sélectivité reste limite.
    C'est pour ça que j'ai préféré le fosburi cette année, on verra si ça passe bien.
    Par contre je garde le ctu + défi sur blé tendre, qui résiste bien au produit.
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par samsufi le Dim 07 Nov 2010, 14:13

    mon negoce me disait defi a 1fe puis ctu apres alors
    mais vu ce que tu me dis je suis exitant maintenant
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par fabien9632 le Dim 07 Nov 2010, 14:17

    le défi c'est surtout un problème de pluvio derrière, c'est là qu'il manque de selectivitéet plus les terres sont légères pire c'est !
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par bidou02 le Dim 07 Nov 2010, 18:17

    amDBs9 a écrit:Oui j'aime bien Fosburi + CTU. Certes, Fosburi n'est pas une innovation majeure, mais mis tout bout à bout çà finit par être intéressant. En fongi, je pense à Menara + Bravo qui répond bien alors "qu'il n'y a pas grand chose dedans" !
    Pour répondre à Franky, je fais l'hypothèse que plus on associe de matières actives différentes, plus on donne de souplesse au produit final.


    Je reste convaincu par le Menara Bravo aussi mais quand on écoute tout le monde "c'est bon en visuel mais jamais en rdmt" ... t'en penses quoi ? :réfléchi
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par leponge le Dim 07 Nov 2010, 18:35

    amDBs9 a écrit:Oui j'aime bien Fosburi + CTU. Certes, Fosburi n'est pas une innovation majeure, mais mis tout bout à bout çà finit par être intéressant. En fongi, je pense à Menara + Bravo qui répond bien alors "qu'il n'y a pas grand chose dedans" !
    Pour répondre à Franky, je fais l'hypothèse que plus on associe de matières actives différentes, plus on donne de souplesse au produit final.


    probleme pour moi c'est qu'avec ces programmes vu le cout faut pas repasser au printemps ...
    est ce possible ?
    apres si faut faire un retour au printemps pour 5 pieds de vulpin au m2 en budget ça passe plus :réfléchi
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par BV-Fan le Dim 07 Nov 2010, 18:40

    et du quartz à 2l???ou carmina mais je sais plus la dose
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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par PatogaZ le Dim 07 Nov 2010, 20:16

    Benagri a écrit:et du quartz à 2l???ou carmina mais je sais plus la dose

    quartz = ISO + DFF max 2.4 / ha

    carmina = chlorto + DFF max 4.5 / ha


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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par PatogaZ le Dim 07 Nov 2010, 20:19

    leponge a écrit:
    amDBs9 a écrit:Oui j'aime bien Fosburi + CTU. Certes, Fosburi n'est pas une innovation majeure, mais mis tout bout à bout çà finit par être intéressant. En fongi, je pense à Menara + Bravo qui répond bien alors "qu'il n'y a pas grand chose dedans" !
    Pour répondre à Franky, je fais l'hypothèse que plus on associe de matières actives différentes, plus on donne de souplesse au produit final.


    probleme pour moi c'est qu'avec ces programmes vu le cout faut pas repasser au printemps ...
    est ce possible ?
    apres si faut faire un retour au printemps pour 5 pieds de vulpin au m2 en budget ça passe plus

    si tu laisses partir à l' automne en escourgeon , au printemps , ça va être chaud
    si RG et vulpins résistants , ça va pas aller si tu laisses prendre de l' avance , c' est comme tu le sens , mais la double application coûte cher , laisser passer , ça coûtera encore plus cher


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    default Re: DESHERBAGE ESCOURGEON

    Message par leponge le Dim 07 Nov 2010, 20:54

    PatogaZ a écrit:
    leponge a écrit:
    amDBs9 a écrit:Oui j'aime bien Fosburi + CTU. Certes, Fosburi n'est pas une innovation majeure, mais mis tout bout à bout çà finit par être intéressant. En fongi, je pense à Menara + Bravo qui répond bien alors "qu'il n'y a pas grand chose dedans" !
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    probleme pour moi c'est qu'avec ces programmes vu le cout faut pas repasser au printemps ...
    est ce possible ?
    apres si faut faire un retour au printemps pour 5 pieds de vulpin au m2 en budget ça passe plus

    si tu laisses partir à l' automne en escourgeon , au printemps , ça va être chaud
    si RG et vulpins résistants , ça va pas aller si tu laisses prendre de l' avance , c' est comme tu le sens , mais la double application coûte cher , laisser passer , ça coûtera encore plus cher

    oui m'enfin faut savoir de quoi on parle
    perso en oh parcelle labouré 1 mois avt le semis, semis le 15 octobre, niveau mh c'est plutot le desert ....
    qd je peux je desherbe a l'automne pour faire du 100 %, mais là cette année c'est mal barré alors au printemps je vais tapé a l'iso a plus grosse dose en sortie d'hiver
    autre chose pas de rg
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    Message par Invité le Dim 07 Nov 2010, 21:24

    OK pour l'IPU en sortie hiver s'il n'y a pas grand chose voire rien ...
    Sinon, ce sera juste ... ou alors, pas ou peu d'argile dans tes parcelles.
    Je pense qu'aujourd'hui, sur une intervention unique de sortie hiver on peut penser Axial Pratic + Oklar + huile.

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    Message par bidou02 le Dim 07 Nov 2010, 21:25

    Au pire tu pourra faire IPU + AXIAL Mr léponge ;)

    Si on arrive à placer un IPU automne ici, y'aura 95% des champs qui ne verront pas de rattrapage printemps.
    Je ne sais pas l'expliquer, mais les escourgeons sont tjr + propres que les blés... + de couverture ? précédent différent ?
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    Message par PatogaZ le Dim 07 Nov 2010, 21:29

    amDBs9 a écrit:OK pour l'IPU en sortie hiver s'il n'y a pas grand chose voire rien ...
    Sinon, ce sera juste ... ou alors, pas ou peu d'argile dans tes parcelles.
    Je pense qu'aujourd'hui, sur une intervention unique de sortie hiver on peut penser Axial Pratic + Oklar + huile.

    le grand chef a parlé , hugh !!!


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    Message par Invité le Dim 07 Nov 2010, 21:33

    Et beh ... y'en a des chefs tout d'un coup dans le quartier !!!!
    Là n'est pas la question ... le but est d'échanger des retours d'expérience afin d'éclairer ceux qui mettent en pratique ... (amen : drapeau )

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    Message par bidou02 le Dim 07 Nov 2010, 21:35

    amDBs9 a écrit:OK pour l'IPU en sortie hiver s'il n'y a pas grand chose voire rien ...
    Sinon, ce sera juste ... ou alors, pas ou peu d'argile dans tes parcelles.
    Je pense qu'aujourd'hui, sur une intervention unique de sortie hiver on peut penser Axial Pratic + Oklar + huile.

    J'ose espérer pouvoir me passer de sulfo désormais avec l'Axial en combinaison à l'Iso, en sortie d'hiver, ou à l'automne quand ca sera autorisé.
    A un poil de cul pret, j'avais la meme efficacité l'an dernier qu'un Oklar + Axial ... pour moi l'Axial, en terre non résistante, est une opportunité à saisir pour éviter le flupyr dans les escourgeons... que penses tu de la stratégie ? (dans des terres où l'iso seul fonctionne à 60%, et où l'Axial ne serait pas subi à résistance) :réfléchi
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    Message par bidou02 le Dim 07 Nov 2010, 21:37

    amDBs9 a écrit:Et beh ... y'en a des chefs tout d'un coup dans le quartier !!!!
    Là n'est pas la question ... le but est d'échanger des retours d'expérience afin d'éclairer ceux qui mettent en pratique ... (amen : drapeau )

    bien entendu, on est là pour échanger ! (enfin pas nos femmes quand meme : ha )
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    Message par Invité le Dim 07 Nov 2010, 21:40

    J'ai un avantage sur vous ... ma femme est plus agée que vous ...
    donc les votres plus jeune s que moi langue
    Fin du HS !!! : ha

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    Message par PatogaZ le Dim 07 Nov 2010, 21:41

    amDBs9 a écrit:Et beh ... y'en a des chefs tout d'un coup dans le quartier !!!!
    Là n'est pas la question ... le but est d'échanger des retours d'expérience afin d'éclairer ceux qui mettent en pratique ... (amen )

    ben oui , c' est pas dit pour mal faire , on a besoin de gars technos , c' est la richesse du forum !!!!

    bien content de t' avoir avec nous quand il va falloir faire le coup de feu au printemps , souvent on était au maximum 3 ou 4 à donner des fils , tu seras bienvenu à ce moment là !!!!


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    Message par Invité le Dim 07 Nov 2010, 21:43

    Merci Patogaz d'imaginer que je puisse me rendre utile au printemps ici 79
    Je ferai de mon mieux ... > mon 29 ème printemps dans ce métier !

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    Message par bidou02 le Dim 07 Nov 2010, 21:44

    amDBs9 a écrit:J'ai un avantage sur vous ... ma femme est plus agée que vous ...
    donc les votres plus jeune s que moi langue
    Fin du HS !!! : ha

    Echange une femme de 52 ans contre 2 de 26 c'est ca ? : ha : ha : ha 77
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    Message par Dehors le Dim 07 Nov 2010, 21:46

    Vous étes des bons Impec!
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    Message par bidou02 le Dim 07 Nov 2010, 21:50

    2.4 d'IPU + 0,6 d'AXIAL + SBV en sortie d'hiver, pour ceux qui ne peuvent pas passer à l'automne et qui n'ont pas de résistances, si vous pouvez me tester ca et me dire si ca vous convient !

    Budget 35 €/ha ... sans sulfos...
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    Message par Invité le Dim 07 Nov 2010, 22:22

    Pourquoi pas !
    Mais je reconnais bien le marnais avec un IPU qui fonctionne bien dans ton pays. Ailleurs, c'est plus difficile. Chez moi, c'est quasi mort >> trop d'argile et des vulpins généralement très développés en sortie d'hiver.

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    Message par BV-Fan le Dim 07 Nov 2010, 22:38

    amDBs9 a écrit:Pourquoi pas !
    Mais je reconnais bien le marnais avec un IPU qui fonctionne bien dans ton pays. Ailleurs, c'est plus difficile. Chez moi, c'est quasi mort >> trop d'argile et des vulpins généralement très développés en sortie d'hiver.
    donc iso!!???


    Dernière édition par Benagri le Dim 07 Nov 2010, 22:47, édité 1 fois
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    Message par Invité le Dim 07 Nov 2010, 22:43

    Sauf erreur de ma part iso = IPU = isoproturon ... juste une question d'habitude de vocabulaire. En général je dis et écris IPU.

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    Message par Invité le Dim 07 Nov 2010, 22:46

    Y voulait dire chlorto sans doute Mister Ben???... : victoire

    Y est dimanche un!!! : rr

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