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DESHERBAGE ESCOURGEON

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Message par phil02 le Sam 30 Oct 2010, 17:38

Rappel du premier message :

hier passage d'un technico , conseil pour desherbage d'escourgeon
iso 1.5 aurora 25gr allié 8gr
terre tres sableuse humide avec passage au printemps tres difficile
vous en penser quoi ?

phil02
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Message par BV-Fan le Dim 07 Nov 2010, 22:48

bien vu bertrand, c'est ca que je voulais dire, il est dimanche soir et j'ai la grippe alors je suis KO : victoire

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Message par leponge le Dim 07 Nov 2010, 22:50

bidou02 a écrit:Au pire tu pourra faire IPU + AXIAL Mr léponge ;)

Si on arrive à placer un IPU automne ici, y'aura 95% des champs qui ne verront pas de rattrapage printemps.
Je ne sais pas l'expliquer, mais les escourgeons sont tjr + propres que les blés... + de couverture ? précédent différent ?

je pense qu'on est cuit pour les interventions d'automne
j'ai fait qu'une fois du chlorto der. le semoir pour etre sur que ça soit fait a l'automne, trop de phyto ça me plait pas
esc tjrs plus propre que le blé parce qu'on le seme plus tard, + de couverture et faut dire aussi que ça se voit pas, meme qd il y en a, parce que les 2 montent en meme tps

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Message par ari21 le Dim 07 Nov 2010, 22:55

chez nous, iso, c'est post semis ou 2-3 F maxi.
au printemps, vaut mieux le laisser dans le bidon, il ne marchera pas.

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Message par bidou02 le Dim 07 Nov 2010, 23:00

Seul non bien sur ca serait insuffisant.
Associé à un foliaire, l'effet cisaille fonctionne bien mieux. En + un iso fonctionne aussi par voie foliaire quand on adjuvante avec de l'huile et un AGF ....

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Message par leponge le Dim 07 Nov 2010, 23:02

bidou02 a écrit:Seul non bien sur ca serait insuffisant.
Associé à un foliaire, l'effet cisaille fonctionne bien mieux. En + un iso fonctionne aussi par voie foliaire quand on adjuvante avec de l'huile et un AGF ....

yes comme a l'epoque ou on faisait iso 1.5 + celio 0.3 avec 1l d'huile

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Message par Invité le Dim 07 Nov 2010, 23:02

Merci ari21, je vois que tu es d'accord avec moi. Il faut dire que nous habitons quasiment au même endroit.

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Message par Invité le Dim 07 Nov 2010, 23:08

leponge a écrit:
bidou02 a écrit:Seul non bien sur ca serait insuffisant.
Associé à un foliaire, l'effet cisaille fonctionne bien mieux. En + un iso fonctionne aussi par voie foliaire quand on adjuvante avec de l'huile et un AGF ....

yes comme a l'epoque ou on faisait iso 1.5 + celio 0.3 avec 1l d'huile
Tiens oui le Célio. Ca me fait penser à un truc : je ne pense pas que l'Axial soit aussi souple en réduction de dose que ne l'était le Célio. Intrinsèquement, l'Axial est meilleur sur ray grass que sur vulpin.

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Message par bidou02 le Dim 07 Nov 2010, 23:13

leponge a écrit:
bidou02 a écrit:Seul non bien sur ca serait insuffisant.
Associé à un foliaire, l'effet cisaille fonctionne bien mieux. En + un iso fonctionne aussi par voie foliaire quand on adjuvante avec de l'huile et un AGF ....

yes comme a l'epoque ou on faisait iso 1.5 + celio 0.3 avec 1l d'huile

T'as tout compris ;)
D'accord avec toi Amdb sur la dose de PXD, le soucis dans tout cela sera que selon la flore auquel on aura affaire (détox ou pas), la réponse à la dose pourra etre très variable !

Je reste quand meme intimement convaincu que le combo Fop + sulfo au travers Oklar+Pxd est le meilleur moyen d'arriver à des résistances croisées à moyen terme Crying or Very sad les anglais le savent bien...

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Message par sylvain le Dim 14 Nov 2010, 09:16

svp chlorto +celtic 2 l
2.5 que pensez vous de ces dosages ?
peut on rajouter un peu d'ehiosol 0.05 l/ha +ta
stade 2f pour l'orge merci

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Message par Invité le Dim 14 Nov 2010, 09:59

C'est exactement çà et sans adjuvant à mon avis avec ces racinaires ...

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Message par sylvain le Dim 14 Nov 2010, 18:50

merci
pour le fosburi 0.4 et ipu 1000g je supose que c'est la meme chose
c'est pour un desherbage ble envahis de vulpins

sylvain
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Message par malice79 le Dim 14 Nov 2010, 19:17

que faire contre des vulpins dans de l'OH sachant que le chlorto et l'iso ne fonctionnement pas très bien (terres argileuses)?

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Message par Invité le Dim 14 Nov 2010, 19:20

sylvain a écrit:merci
pour le fosburi 0.4 et ipu 1000g je supose que c'est la meme chose
c'est pour un desherbage ble envahis de vulpins
Oui ... mais s'il y a beaucoup de vulpins (je dirais + de 50/m²), il faudra compléter en sortie hiver.

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Message par Invité le Dim 14 Nov 2010, 19:26

malice79 a écrit:que faire contre des vulpins dans de l'OH sachant que le chlorto et l'iso ne fonctionnement pas très bien (terres argileuses)?
Axial Pratic 0.9 + Oklar 0.015 + huile
Fosburi 0.4 + Prowl 2
... deux solutions sans IPU ni CTU

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Message par malice79 le Dim 14 Nov 2010, 19:26

malice79 a écrit:que faire contre des vulpins dans de l'OH sachant que le chlorto et l'iso ne fonctionnement pas très bien (terres argileuses)?
Oklar, qu'en pensez-vous?

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Message par gratteplanete10 le Dim 14 Nov 2010, 20:03

bonsoir tite question a propos d un escourgeon bien envahi de ray grass en nl je pense que cette annee pour le chloto c est fini j ai envie de me rabattre sur le fosburi a 0.6 l par contre ds cette parcelle j ai egalement pas mal de bleuets le fosburi va t il les cramer merci d avance

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Message par Invité le Dim 14 Nov 2010, 20:07

Désolé mais le Fosburi est inefficace sur bleuets.

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Message par mat61 le Dim 14 Nov 2010, 20:10

gratteplanete10 a écrit:bonsoir tite question a propos d un escourgeon bien envahi de ray grass en nl je pense que cette annee pour le chloto c est fini j ai envie de me rabattre sur le fosburi a 0.6 l par contre ds cette parcelle j ai egalement pas mal de bleuets le fosburi va t il les cramer merci d avance
si c'est trop tard pour le chlorto;ça le sera surement aussi pour le fosburi

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Message par Invité le Dim 14 Nov 2010, 21:27

Tout dépend à quel stade sont les vulpins. Mais probablement, c'est trop tard aussi pour Fosburi.

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Message par gratteplanete10 le Dim 14 Nov 2010, 23:22

eh ben merci pour vos reponses rapides......si je comprend bien ne reste plus que l axial pour calmer le jeu ca va etre chaud je l ai eu en essai il y a 2 ans et ca n avait pas ete un foudre de guerre sur ray grass wait and see

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Message par samsufi le Mar 16 Nov 2010, 12:33

si ça passe niveau terrain je pense faire un chlorto dans mon OH stade 2 Fe par rapport a se qu'il annonce encore pour la fin de semaine mais pour question T° c'est bon si je met que du ctu mais si je veux mettre un peu de celtic (stade et T°)

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Message par Invité le Mar 16 Nov 2010, 15:43

Pas de souci > CTU + Celtic passe bien à cette époque là. Et puis Celtic renforce bien CTU sur graminées vulpins / ray grass à un stade jeune.

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Message par samsufi le Mar 16 Nov 2010, 17:46

amDBs9 a écrit:Pas de souci > CTU + Celtic passe bien à cette époque là. Et puis Celtic renforce bien CTU sur graminées vulpins / ray grass à un stade jeune.

ok mais le blem c'est que mon fournisseur n'a plus de celtic en stocks et moi pas assez


Pato du coup j'ai rien pu faire car il n'a plus de defi egalement alors j'ai juste ramener du tablo 700 mais vu ce que tu m'as dis il me reste a faire que la mi dose de ctu vu le stade de l'orge 2Fe ou je vais attendre la semaine prochaine vu le temps qu'il annonce en esperant que ,comme ça je pourrais mettre ctu +un peu de celtic pour renforcer

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Message par PatogaZ le Mar 16 Nov 2010, 18:04

phil02 a écrit:hier passage d'un technico , conseil pour desherbage d'escourgeon
iso 1.5 aurora 25gr allié 8gr
terre tres sableuse humide avec passage au printemps tres difficile
vous en penser quoi ?

insuffisant en iso il faut mettre la dose (2.4) ou 3.6 chlorto 50
le reste ça devrait aller


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Message par Invité le Mar 16 Nov 2010, 19:25

Samsufi ... et du Prowl ? et un peu de Fosburi ? Associé à ton CTU ?

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Message par Invité le Mar 16 Nov 2010, 19:28

Bon le boulet est de retour, avec le retard que j'ai pris, je me permet de pas tout relire et de parler de mon cas, au risque que la réponse ait déjà été apportée.... : drapeau

Semis d'OH les derniers jours d'octobre sur labour, précédent BT, désherbage prévu chlorto en pré-levée, sauf que pluie juste le semis terminé, et depuis pluie pluie pluie et re-pluie, donc pas question de rentrer dans les champs avant un moment ! rame

Je sais que je vais avoir des gaillets et véros, un peu de folle avoine et peut-être du raygrass. Je fais quoi et quand ? Chlorto + first possible jusqu'à quel stade ?

Merci !! ;)

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Message par PatogaZ le Mar 16 Nov 2010, 19:29

Chamb a écrit:Bon le boulet est de retour, avec le retard que j'ai pris, je me permet de pas tout relire et de parler de mon cas, au risque que la réponse ait déjà été apportée....

Semis d'OH les derniers jours d'octobre sur labour, précédent BT, désherbage prévu chlorto en pré-levée, sauf que pluie juste le semis terminé, et depuis pluie pluie pluie et re-pluie, donc pas question de rentrer dans les champs avant un moment !

Je sais que je vais avoir des gaillets et véros, un peu de folle avoine et peut-être du raygrass. Je fais quoi et quand ? Chlorto + first possible jusqu'à quel stade ?

Merci !! ;)

chlorto + first + aurora possible tout le temps mais pas d' amplitudes dans les 10 jours qui suivent


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Message par Invité le Mar 16 Nov 2010, 19:37

Eh Patogaz ... il n'y aurait pas beaucoup de R63 dans ton mélange ?
Ou alors, je confonds ...

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Message par Invité le Mar 16 Nov 2010, 19:39

Chamb, sur un semis OH de fin octobre, çà peut peut être attentre la sortie hiver ?
Bon, je ne sais pas dans quelle région tu es ...

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Message par Invité le Mar 16 Nov 2010, 20:15

amDBs9 a écrit:Chamb, sur un semis OH de fin octobre, çà peut peut être attentre la sortie hiver ?
Bon, je ne sais pas dans quelle région tu es ...

C'est ce que je pense aussi, mais il y a quoi au printemps ? Histoire de faire un unique traitement complet ?

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Message par Invité le Mar 16 Nov 2010, 20:58

Axial Pratic 0.9 + Oklar 0.015 ... par exemple, sachant que sur OH, les choix sont limtés !

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Message par Invité le Mar 16 Nov 2010, 21:08

Axial + Oklar, deux anti graminées associés ? Pourquoi ? Dans mon cas je pense que l'axial serait suffisamment complet vis à vis des graminées, et est-ce que l'oklar va faire les véros et gaillets ?
Axial pas de recul en sbv j'imagine ?

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Message par Invité le Mar 16 Nov 2010, 21:13

J'associe les 2 antigraminées car j'ai le réflexe gestion des résistances dans ma région.
Pas de véros et gaillets pour Oklar.
Quant Axial en sbv, je ne sais pas ... par contre je sais qu'il est beaucoup moins facile à réduire en dose que ne l'est Celio.

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Message par bidou02 le Mar 16 Nov 2010, 21:19

Ou Axial 0,6 + Oklar 10 + SBV : victoire

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Message par Invité le Mar 16 Nov 2010, 21:20

Je me doutais que c'était pour contrer les résistances, ici pas de soucis avec ça (pourvu que ça dure aide )

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Message par bidou02 le Mar 16 Nov 2010, 21:23

Chamb a écrit:Axial + Oklar, deux anti graminées associés ? Pourquoi ? Dans mon cas je pense que l'axial serait suffisamment complet vis à vis des graminées, et est-ce que l'oklar va faire les véros et gaillets ?
Axial pas de recul en sbv j'imagine ?

le prob. de l'Oklar en sortie d'hiver c'est qu'l est limite en selectivité (surtout en sbv ?!)
en l'associant à l'axial, on profite de son safener... et on arrondi très fortement son spectre sur RG

Par contre là ca reste une base antigraminées pure.

Si tu as des soucis de véro, le mieux serait d'essayer de passer le mélange à pato (chlorto + first = 2x R63 donc non mélangeables sur le papier)

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Message par bidou02 le Mar 16 Nov 2010, 21:24

Chamb a écrit:Je me doutais que c'était pour contrer les résistances, ici pas de soucis avec ça (pourvu que ça dure aide )

si t'as que du RG, fait 0,6 à 0,9 d'Axial seul en SBV

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Message par Invité le Mar 16 Nov 2010, 21:28

RG ça risque un peu, mais surtout parcelle à FA. Ca dépendra de la date à laquelle on peu ré-entrer dans la parcelle, de toutes façons ça devrait pas trop se salir pendant l'hiver.

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Message par Invité le Mar 16 Nov 2010, 21:32

Si FA et pas de résistance ... reviens à ce "bon vieux" Celio ...

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Message par bidou02 le Mar 16 Nov 2010, 21:33

sur OH, le Célio je crois pas que ca va le faire : ha
l'Axial sera une bonne ref aussi sur FA levées je pense ;)

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Message par samsufi le Mar 16 Nov 2010, 22:56

amDBs9 a écrit:Samsufi ... et du Prowl ? et un peu de Fosburi ? Associé à ton CTU ?


les doses de chaque et puis cout car quand je vois fosburi mais si ça fait le menage pas de probleme mais on as pas beaucoup de recul avec le fosburi a part son prix

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Message par Invité le Mar 16 Nov 2010, 23:04

bidou02 a écrit:sur OH, le Célio je crois pas que ca va le faire : ha
l'Axial sera une bonne ref aussi sur FA levées je pense ;)
"Au temps pour moi" ... : bate

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Message par samsufi le Mar 16 Nov 2010, 23:30

samsufi a écrit:
amDBs9 a écrit:Samsufi ... et du Prowl ? et un peu de Fosburi ? Associé à ton CTU ?


les doses de chaque et puis cout car quand je vois fosburi mais si ça fait le menage pas de probleme mais on as pas beaucoup de recul avec le fosburi a part son prix

@amD tu as des doses a me prescrire ???

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Message par PatogaZ le Mar 16 Nov 2010, 23:40

amDBs9 a écrit:Eh Patogaz ... il n'y aurait pas beaucoup de R63 dans ton mélange ?
Ou alors, je confonds ...

si mais c' est pas moi qui ai commencé je répondais à chamb qui a tendu la perche du chlorto first et je suis tombé dans le panneau (chamb 1- pato 0 )


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Message par Invité le Mar 16 Nov 2010, 23:42

En sol argileux > Fosburi 0.4 + CTU 1800. Si le sol est léger, un peu moins de CTU

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Message par samsufi le Mar 16 Nov 2010, 23:51

et un defi maintenant et puis ctu + tard (cout et efficacité)je sais peut etre selectivité moindre

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Message par Invité le Mer 17 Nov 2010, 00:00

C'est bien aussi ... mais faire le CTU avant début tallage de ton orge ...
Et attention à la sélectivité du Défi en sols légers

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Message par sarltpas le Mer 19 Jan 2011, 17:25

amDBs9 a écrit:Axial Pratic 0.9 + Oklar 0.015 ... par exemple, sachant que sur OH, les choix sont limtés !
j'aurais des OH a desherber au printemps je comptais faire ESPO2 kg+ AXIAL PRATIC 0.9 + OKLAR 0.015+ FIRST 0.5+ nikos 0.05 + actirob 1l + heliosol 0.1%+ TA 0.025% ca passe sur orge a votre avis niveau sélectivité ?

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Message par PatogaZ le Mer 19 Jan 2011, 17:34

sarltpas a écrit:
amDBs9 a écrit:Axial Pratic 0.9 + Oklar 0.015 ... par exemple, sachant que sur OH, les choix sont limtés !
j'aurais des OH a desherber au printemps je comptais faire ESPO2 kg+ AXIAL PRATIC 0.9 + OKLAR 0.015+ FIRST 0.5+ nikos 0.05 + actirob 1l + heliosol 0.1%+ TA 0.025% ca passe sur orge a votre avis niveau sélectivité ?

baisse ton first , ça va cogner en SBV , surtout avec 0.05 de nikos en plus , perso , je mets 0.25 first et 0.033 de nikos (0.066 starter)


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Message par sarltpas le Mer 19 Jan 2011, 17:44

merci pato mais j'avais un peu peur a cause de grosse véronique, mais t'a raison je vais baisser le first pas trop cogner la culture quand meme j'ai un peu peur a cause de l'huile mauvais souvenir sur orge...quit a refaire une touille de foxpro un peu après si il faut. SBV ... biensur et a 40 l/ha inside : rr

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