AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    blé sur blé ??

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    default blé sur blé ??

    Message par Invité le Ven 5 Nov - 12:38

    Salut je vais faire du blé sur blé mais je voulais savoir si il y avait une grosse difference que blé apres une culture differente ?? si quelque chose de plus ou de moins etait a faire pour avoir en joli blé etc etc.... merci

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Ven 5 Nov - 12:54

    Moi je l ai fait , grosse catastrophe, pieten echaudage et 30 quts , en plus salir la parcelle avec avoine folle

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par zarouf le Ven 5 Nov - 13:22

    Faut bien travailler la paille,
    Choisir une variété la moins mauvaise en blé/blé (chez nous: alixan,altigo)
    Semer tard.
    Mettre un peu + d'azote.
    et de préférence : labourer
    Semences traitée latitude

    Et tu peux espèrer un rendt correct si l'année le veut bien.
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par bruce 17 le Ven 5 Nov - 14:32

    zarouf a écrit:Faut bien travailler la paille,
    Choisir une variété la moins mauvaise en blé/blé (chez nous: alixan,altigo)
    Semer tard.
    Mettre un peu + d'azote.
    et de préférence : labourer
    Semences traitée latitude

    Et tu peux espèrer un rendt correct si l'année le veut bien.
    +1 sans latitude trop cher pour l'efficacité(50%) mais un bon rappui ( rouleau) est souhaitable mais c'est sur que si ce n'est pas une année a blé il serat le moins beau!!!!variete chez moi cézanne.et surtout les blés a semis tardifs

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Sparthakus le Ven 5 Nov - 14:43

    il parait que c'est la deuxième année la plus dure!
    Je ne sais pas la troisième car la deuxième me suffit!
    on va parler en % car si on dit 10 à 15 qx de moins pour celui qui en fait 120 ça n'a pas là meme incidence que pour celui qui n'en fait que 60: j'estime la baisse de l'ordre de 20%. Cependant m^me s'il faut moins d'N, il faut relativiser la chute de rentabilité avec une orge notamment selon d'autres frais de protection sans doute pas moindres au final (pour moi) et surtout la différence du prix de vente...

    mais je pense quand m^me qu'il faut faire de l'orge si on veux que le cours du blé ne s'effondre pas !

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par dgé le Ven 5 Nov - 15:03

    je suis en N+3 semée, j'espère que c'est la derniere risquée.
    rendement N-2: 62, N-1 : 58

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Ven 5 Nov - 15:13

    moi je travaille depuis plus de 15 ans en faisant blé blé mais ensilage blé

    avant le lattitude entre 0 et 20 qx de moins

    avec le lattitude écart de 0 a 5 qx

    j'ai meme eu des années ou j'avais un meilleur rendement en rechaumi

    cette année tout n'est pas pesé mais je fais environ 92qx

    la variété apache

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Ven 5 Nov - 16:56

    Toute facon c est la 2ème et la 3 ème année la plus risqué après cela revient,mon orge d hiver etait la plus belle apres 4 annee de ble

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Seb 77 le Ven 5 Nov - 22:14

    8)
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Ven 5 Nov - 23:24

    c'est des residus de moutarde ou des pailles de blé seb?


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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Ven 5 Nov - 23:30

    question à 2 balles:

    on parle des variétés tolerantes au pietin en blé/blé(apache,alixan).


    est-ce que le fait de mettre deja une variété tolerante en premiere année n'eviterait pas deja la contamination?(deux variétés tolerantes de suite plutot que seulement la deuxieme année)

    chez moi,recolte des pailles et travail des residus(3 dechaumages cet été)en evitant à tout prix que les repousses se developpent + lattitude

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par nico21 le Sam 6 Nov - 6:59

    il n'y a pas de variétés tolérantes au piétin échaudage
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par PatogaZ le Sam 6 Nov - 7:31

    en angleterre ils font 1 l d' amistar à la reprise de végétation contre le piétin


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    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Sam 6 Nov - 7:39

    voui pato,à essayer

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Seb 77 le Sam 6 Nov - 7:58

    laurent53 a écrit:c'est des residus de moutarde ou des pailles de blé seb?


    Les deux Very Happy

    C'est de l'alixan semé après un couvert de moutarde (1m dans la parcelle et 1.50m dans les doublures), passé au rubin puis semé au combiné. Le blé précédent était du bermude. : victoire
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Sam 6 Nov - 8:11

    PatogaZ a écrit:en angleterre ils font 1 l d' amistar à la reprise de végétation contre le piétin

    peut etre pietin verse, mais normalement aucun produit pour pietin echaudage apres les semis

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Sam 6 Nov - 8:21

    Concernant Amistar, à mon avis, pas plus efficace sur piétin échaudage que piétin verse ...
    Si on veut de la chimie efficace sur piétin échaudage je ne vois que Latitude en TS. Pour des semis d'aujourd'hui, on doit même pouvoir s'en passer car réduction du risque significative en semis tardif. Vive les variétés précoces à très gros grains, paradoxalement en semis de début novembre, à densité modérée. Le rendement sera fait avec peu d'épis (comme le plus souvent en blé/blé) mais avec la fertilité des épis (forcer sur le 3ème apport N autour de 2 noeuds et pas plus tard) et le PMG.

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par nico21 le Sam 6 Nov - 10:21

    pour toi quel est la meilleur variété précoce à trés gros grain qui garde un bon potentiel?
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par tonton le Sam 6 Nov - 10:32

    nico21 a écrit:pour toi quel est la meilleur variété précoce à trés gros grain qui garde un bon potentiel?
    chez moi, altigo(mercato et alixan aussi) en precoce , bermude en terre plus profonde,plus tardif mais qui termine rapidement a maturité.
    traitement lattitude de rigueur, par contre j'evite les troisiemes blés, le deuxieme passe toujours bien...
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Sam 6 Nov - 13:09

    nico21 a écrit:pour toi quel est la meilleur variété précoce à trés gros grain qui garde un bon potentiel?
    Aujourd'hui > Altigo, sans concurrents en blé/blé.
    Il n'y a pas si longtemps, et je pense que sur des milieux à faible potentiel, il serait toujours dans le coup > Aztec.

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Greg 29 le Sam 6 Nov - 13:17

    L'an prochain je pensait essayer un blé en 3ème paille (blé-orge-blé)
    Vous en pensez quoi ? En faisant un couvert de pois/vesce entre OH et blé.
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Padiras le Sam 6 Nov - 20:02

    amDBs9 a écrit:
    nico21 a écrit:pour toi quel est la meilleur variété précoce à trés gros grain qui garde un bon potentiel?
    Aujourd'hui > Altigo, sans concurrents en blé/blé.
    Il n'y a pas si longtemps, et je pense que sur des milieux à faible potentiel, il serait toujours dans le coup > Aztec.
    J'ajouterais Cézanne à Altigo en blé/blé. J'en fais depuis maintenant 5-6 ans avec cette variété (avec TS Latitude), et jusque-là il se positionne toujours au niveau des meilleurs blés assolés.
    +1 pour Aztec... une variété qu'on aimait bien dans le coin 8)
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par lafouine le Sam 6 Nov - 20:09

    amDBs9 a écrit:Concernant Amistar, à mon avis, pas plus efficace sur piétin échaudage que piétin verse ...
    Si on veut de la chimie efficace sur piétin échaudage je ne vois que Latitude en TS. Pour des semis d'aujourd'hui, on doit même pouvoir s'en passer car réduction du risque significative en semis tardif. Vive les variétés précoces à très gros grains, paradoxalement en semis de début novembre, à densité modérée. Le rendement sera fait avec peu d'épis (comme le plus souvent en blé/blé) mais avec la fertilité des épis (forcer sur le 3ème apport N autour de 2 noeuds et pas plus tard) et le PMG.

    faut !!! l' amistar a la reprise de la vegetation est le systeme le plus performant contre pietain echaudage et rizhoctone
    bien meilleur que le TS latitude, mais bon tres chere et pas homologué
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Sam 6 Nov - 20:20

    Il faudra m'expliquer comment l'azoxystrobine à effet systémique ascendant et effet de vapeur arrive à attraper l'inoculum qui est sur les racines ?
    En même temps, Lafouine, je lis ta signature : ha


    Dernière édition par amDBs9 le Sam 6 Nov - 20:22, édité 1 fois

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Sam 6 Nov - 20:21

    Padiras, oui bien sûr Cézanne. Mais nous avons oublié cette variété trop sensible à la germination sur pied.

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par lafouine le Sam 6 Nov - 20:28

    amDBs9 a écrit:Il faudra m'expliquer comment l'azoxystrobine à effet systémique ascendant et effet de vapeur arrive à attraper l'inoculum qui est sur les racines ?
    En même temps, Lafouine, je lis ta signature : ha

    cherche pas a comprendre ca marche
    une tres grosse COOP vendéenne a fait des essais de son coté et bien les resultats sont, la aussi, epatants comme par chez moi
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par yoda le Sam 6 Nov - 20:28

    andalou marche pas trop mal non plus a part cette annèe ou c etait la cata en blé sur blé
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Sam 6 Nov - 20:32

    Le souci, c'est que je suis payé pour essayer de comprendre ... et en plus çà me plait. Il faudra que j'en cause à mo pote Lancelot Leroy ...

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Padiras le Sam 6 Nov - 20:40

    amDBs9 a écrit:Padiras, oui bien sûr Cézanne. Mais nous avons oublié cette variété trop sensible à la germination sur pied.
    D'accord avec toi. Et sensible à la verse aussi Laughing Mais il suffit de se fixer comme objectif de la battre en premier...mais je reconnais qu'en région un peu arrosée au moment critique, c'est plus difficile à gérer.
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par pit59 le Sam 6 Nov - 21:12

    amDBs9 a écrit:Le souci, c'est que je suis payé pour essayer de comprendre ... et en plus çà me plait. Il faudra que j'en cause à mo pote Lancelot Leroy ...
    et là! ce n'est plus un souci, alors...

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Sam 6 Nov - 21:29

    Pardon ?

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par PatogaZ le Sam 6 Nov - 21:30

    amDBs9 a écrit:Le souci, c'est que je suis payé pour essayer de comprendre ... et en plus çà me plait. Il faudra que j'en cause à mo pote Lancelot Leroy ...

    si le roi lance l' eau trop fort , on appelle ça un pompier !!!


    AMDBS9 , ne me dis pas que tu vas rejoindre le clan de ceux qui disent "ça ne peut pas marcher " quand on voit que ça marche sur le terrain , sinon tu auras pété un plomb avant d' avoir fait un an sur le forum !!!

    j' ai dit une fois à un forumeur qui veut toujours tout prouver avec des équations chimiques , qu'il y avait une différence notoire entre un chimiste et un alchimiste

    le général a dit : "des gens qui cherchent , on en trouve , des gens qui trouvent , on en cherche "

    il va y avoir un moment où tu devras te demander comment ACE a un temps d' avance sur l' avenir (par exemple pourquoi les titres qui sont sur le sujet "sarabande à la menuiserie " et qui ont été mis hier passent ce soir à la télévision )


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    default Re: blé sur blé ??

    Message par br000 le Sam 6 Nov - 21:40

    et oui pato amistar fait qqch sur l'echaudage en debut de saison .mais faut il 1l .peut etre en sbv renforcee 100cc pourra faire l'affaire : ha
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Sam 6 Nov - 21:47

    lafouine a écrit:
    amDBs9 a écrit:Il faudra m'expliquer comment l'azoxystrobine à effet systémique ascendant et effet de vapeur arrive à attraper l'inoculum qui est sur les racines ?
    En même temps, Lafouine, je lis ta signature : ha

    cherche pas a comprendre ca marche
    une tres grosse COOP vendéenne a fait des essais de son coté et bien les resultats sont, la aussi, epatants comme par chez moi

    hep hep hep on laisse la marmotte au terrier OK :tb

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par sd 4500 le Sam 6 Nov - 22:03

    amDBs9 a écrit:Padiras, oui bien sûr Cézanne. Mais nous avons oublié cette variété trop sensible à la germination sur pied.
    germination sur pied, verse et en plus sensible au gel (hiver 2003)
    avec thésé (une des variété préférée d'amDBs9) il y avait moins de problème , tu n'est pas de mon avis ? 8)
    la meilleur façon de réussir un blé de blé dans nos terres , était malheureusement de brûler la paille
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par PatogaZ le Sam 6 Nov - 22:04

    br000 a écrit:et oui pato amistar fait qqch sur l'echaudage en debut de saison .mais faut il 1l .peut etre en sbv renforcee 100cc pourra faire l'affaire

    ben on va voir , on est habitués à diviser par 10 les doses , on va peut être faire un petit truc "en programme avec " du prochlo , de l' unix et du bell , t' en penses quoi ????? si on se penche sérieusement sur le cas du piétin , à deux , on va bien trouver qq chose , non ????


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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Sam 6 Nov - 22:07

    thesee....

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par sd 4500 le Sam 6 Nov - 22:13

    grabouille a écrit:thesee....
    je ne me souvient même plus comment cela s'écrit , depuis le temps , il y a deux E a la fin ?
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Sam 6 Nov - 22:16

    sd 4500 a écrit:
    amDBs9 a écrit:Padiras, oui bien sûr Cézanne. Mais nous avons oublié cette variété trop sensible à la germination sur pied.
    germination sur pied, verse et en plus sensible au gel (hiver 2003)
    avec thésé (une des variété préférée d'amDBs9) il y avait moins de problème , tu n'est pas de mon avis ? 8)
    la meilleur façon de réussir un blé de blé dans nos terres , était malheureusement de brûler la paille
    Merci SD4500 pour tous ces bons souvenirs !
    Bien sûr que je n'ai pas oublié Thésée et que je ne l'oublierais jamais > 80 qx/ha avec 350 épis / m² sur les plateaux de Baigneux en 86, 87 ou 88 je ne sais plus !!! (rendement agriculteur et non pas Hege 125)

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Sam 6 Nov - 22:17

    oui 2 e on le semait a 210 220 kg/ha.....400gr
    je pense avec le recule que c'etait beaucoup trop
    son petit frere texel passait tres bien dans les ac superficiel

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Sam 6 Nov - 22:40

    Thesee, Texel ... et un troisième dont j'ai oublié le nom ? Oui, 3 Verneuil semances à l'époque ...

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Padiras le Lun 8 Nov - 20:26

    amDBs9 a écrit:Thesee, Texel ... et un troisième dont j'ai oublié le nom ? Oui, 3 Verneuil semances à l'époque ...
    Sidéral ? :réfléchi
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Lun 8 Nov - 20:37

    Oh là non ... ce "Benoist" à petits grains ne supportait pas le blé / blé !!!

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par gege 03 le Lun 8 Nov - 20:40

    20 % de ma sole est conduite en blé sur blé au moins 20 ans jamais de souci.
    Toujours variété Apache traitement normal celest. + horizon épiaison pas de baisse de rdt.
    Cette année j'ai une partie de troisième blé par contre traité latitude.
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Padiras le Lun 8 Nov - 20:40

    : oops c'était juste pour voir si tu suivais amDBs9... rien fait : rr
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    default re ble sur ble

    Message par jc 18 le Lun 8 Nov - 20:49

    à amDBs9
    le blé dont tu cherche le nom ce serait pas l'orqual

    jc 18
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par sd 4500 le Lun 8 Nov - 20:54

    jc 18 a écrit:à amDBs9
    le blé dont tu cherche le nom ce serait pas l'orqual
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par fabien9632 le Lun 8 Nov - 21:05

    c'etait au siècle dernier tous ca, ca ne vous rajeunit pas !! : ha
    vous allez jouer les anciens combattants si ca continue moque
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    default Re: blé sur blé ??

    Message par Invité le Lun 8 Nov - 21:48

    jc 18 a écrit:à amDBs9
    le blé dont tu cherche le nom ce serait pas l'orqual
    Exactement >>> merci et je parie que SD 4500 en a déjà cultivé ! : victoire

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    default Re: blé sur blé ??

    Message par sd 4500 le Lun 8 Nov - 21:58

    amDBs9 a écrit:
    jc 18 a écrit:à amDBs9
    le blé dont tu cherche le nom ce serait pas l'orqual
    Exactement >>> merci et je parie que SD 4500 en a déjà cultivé !
    Exactement , et en plus par ta faute ainsi que du rossini ,trémie , charger
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    default Re: blé sur blé ??

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