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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Que choisir comme tracteurs ?

    Message par Invité Mer 21 Oct 2009, 20:29

    Bonsoir ! Pour notre ETA, nous voulons nous lancer dans de nouvelles activités. Nous avons regardé les épandages de fumier et de lisier, l'ensilage et la fenaison, mais dans notre secteur pas trop d'elevage, les ETA sur ces activités sont impossibles à concurrencer avec un minimum de matériel (il faut arriver à 5 épandeurs pour concurrencer) ou alors casser les prix mais dans ce cas, impossible d'amortir le matos très cher.
    Par contre, on se lance pour 2010 dans le maïs grain et le pressage en plus de la moisson et des betteraves, sous oublier le transport de céréales et de betteraves.

    La majeure partie de la reprise de notre TF76 actuelle sera réinvestit dans une bonne presse d'occasion HD (New Holland BB960 je pense). Après, on aimerait acheter 1 voire 2 tracteurs (ça permettrait de presser et faire du transport en même temps pendant l'été). Notre future benne devra pouvoir contenir les 26 m^3 de trémie de l'intégrale Matrot à betteraves, donc minimum une 18 t et maximum 24 t (quoique là on a ptêt cqui nous faut !).
    Pour les tracteurs, on a plusieurs options, en neuf comme en occasion :

    Neuf : avantage du choix des équipements et de la garantie (chez JD avec le contrat PowerGard)
    John Deere 6930 Premium AUTOPOWR TLS + RAv (155 ch)
    John Deere série 7030 Premium AUTOPOWR TLS + RAv (entre 95 et 100 000 € pour le 7530)
    Case IH série Puma CVX + RAv
    New Holland série T7000 Auto Command + RAv (environ 105 000 € pour le T7050 full options ou presque)

    Occasion : avantage des tarfis (quoique...), Attention à l'état et au nombre d'heures des engins !
    John Deere 6820 POWRQUAD ou AUTOQUAD (+) TLS + RAv (140 ch, 2004, 3500 h, 53 000 €)
    John Deere 7710 POWRQUAD TLS (160 ch, 2000, 5600 h; 48 000 €)
    John Deere 7810 FULL-POWERSHIFT TLS + RAv (180 ch, 2000, 4300 h, 47 000 €)
    John Deere 7820 POWRQUAD+ ou AUTOQUAD+ TLS (185 ch, 2006, 1800 h, 75 000 €)
    Fendt 818 TURBOSHIFT G1 + RAv (180 ch, 1993, 7900 h, 38 000 €)
    Fendt 818 TURBOSHIFT G2 + RAv (180 ch, 2001, 4400 h, 60 000 €)
    Case IH CVX175 + RAv + chargeur Faucheux (175 ch, 2007, 750 h, 76 000 €)
    Case IH CVX1195 + RAv (195 ch, 2007, 800 h, 75 000 €)

    Tous les tracteurs sont équipés de pont avant suspendu et pour les 2 CVX et les séries T7000 et Puma, d'une cabine suspendue ne plus.

    C'est plutôt des plaines par chez nous mais il arrive de trouver quelques belles côtes dans les vallées de Seine et de l'Oise.
    Alors, à notre place, lesquels choisiriez-vous ?
    Si on prend 2 tracteurs, 1 neuf + 1 occasion ou 2 occasions mais certainement pas 2 neufs !


    Dernière édition par Valkyrie le Sam 24 Oct 2009, 00:08, édité 1 fois

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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par Invité Mer 21 Oct 2009, 20:44

    Moi je prendrais le 7810 déjà, après bof niveau fiabilité. Cherches un 4955 Que choisir comme tracteurs ? 83457

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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par Invité Mer 21 Oct 2009, 20:50

    C'est le 7810 que tu trouves << bof en fiabilité >> ? ou les autres taxis ?

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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par Invité Mer 21 Oct 2009, 20:57

    Valkyrie a écrit:C'est le 7810 que tu trouves << bof en fiabilité >> ? ou les autres taxis ?

    Les autres !!! Les séries 10 sont les dernières à être fiables à... on va dire... 95% ?

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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par Invité Mer 21 Oct 2009, 20:59

    oui je me disais bien ! ! !

    donc, pour toi une paire de 7010 (7710 + 7810), ça serait le meilleur choix malgré le nombre d'heures important ?

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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par Invité Mer 21 Oct 2009, 21:00

    j'ai pas tout compris ......... je croyais que tu voulais vendre la tf pour acheter une autre mb ??

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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par mickmick Mer 21 Oct 2009, 21:02

    moi je prendrais le 7710 power quad tu peut lui mettre des ch a la pompe très facilement, très fiable moteur exceptionnel, veau mieu la poxer quad que la power shif sur ces tracteur car cette boite a une mauvaise gestion et gourmande en puissance

    évite les CVX si tu doit faire de la presse moteur pas de couple, et prise de force tendance a etre fragile par contre au transport c'est le top

    fendt série 800 avec la turboshift la ta aussi un sacré zinc super moteur économique
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par Invité Mer 21 Oct 2009, 21:04

    La nouvelle MB, on l'achète d'occasion (une récente mais d'occas', c'est le père qui veut) ! En attendant, comme on l'a toujours pas choisi, on fait valoir notre reprise TF76 chez NH (car chez les autres marques, on t'en propose beaucoup moins de la TF !).

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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par HL 51 Mer 21 Oct 2009, 21:06

    7710 et7820ou fendt avec le moins d'heure
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par Invité Mer 21 Oct 2009, 21:12

    merci à vous pour vos réponses.

    marrant que personne ne conseille pour l'instant un des séries 30 !
    c'est à cause de la boîte AUTOPOWR ?

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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par HL 51 Mer 21 Oct 2009, 21:14

    si tu parts sur un neuf plutot le 7530
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par mickmick Mer 21 Oct 2009, 21:14

    ta essayé un t 7000 le voisin entrepreuneur en a essayé un il est enchanté et parait que ça coute pas trop
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par tf76 Mer 21 Oct 2009, 21:18

    Valkyrie a écrit:La nouvelle MB, on l'achète d'occasion (une récente mais d'occas', c'est le père qui veut) ! En attendant, comme on l'a toujours pas choisi, on fait valoir notre reprise TF76 chez NH (car chez les autres marques, on t'en propose beaucoup moins de la TF !).
    Combien d'heures ta TF et année et largeur de coupe merci ça peut m'intéresser
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par Invité Mer 21 Oct 2009, 21:22

    New Holland TF76
    2001
    2800 h moteur
    2100 h batteur
    barre de coupe 6.10 m
    trémie 8000 L
    moteur NH-Ford 7.5 L (260 à 300 ch)
    4 x 4
    pneus Av GOODYEAR 710

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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par nico21 Mer 21 Oct 2009, 21:24

    Valkyrie a écrit:merci à vous pour vos réponses.

    marrant que personne ne conseille pour l'instant un des séries 30 !
    c'est à cause de la boîte AUTOPOWR ?

    on a eu un 7920 et on a effondré l'autopower à 2000 heures et on a en ce moment un 7730 PQ qui a 1100 heures et un 8530 autopower qui a 800 heures et RAS, pour l'instant

    le 7730 marche trés bien sur la route avec la 24 tonnes ( par rapport à un 924 fendt il n'y avait pas photo!) et il est pas manchot dans les champs non plus ( il a le boost!)
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par Invité Mer 21 Oct 2009, 21:30

    Que choisir comme tracteurs ? 973971

    Le 7730 de 185 ch (allez 200 ch) se débrouillerait mieux qu'un Fendt 924 de 240 ch devant une 24 t ?

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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par mickmick Mer 21 Oct 2009, 21:32

    faudrais les passer au banc d'essai pour voir leur puisssance
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par nico21 Mer 21 Oct 2009, 21:35

    Valkyrie a écrit:Que choisir comme tracteurs ? 973971

    Le 7730 de 185 ch (allez 200 ch) se débrouillerait mieux qu'un Fendt 924 de 240 ch devant une 24 t ?

    oui et pas qu'un peu !!!! il allait 4km/h plus vite en montée!!

    il sort 220 cv au banc mais il est en PQ et le fendt en vario
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par Invité Mer 21 Oct 2009, 21:37

    Je pensais pas que la Vario serait si pénalisante que ça en traction sur la route... en traction aux champs oui, mais sur la route !

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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par mickmick Mer 21 Oct 2009, 21:40

    et ta encore la surpuissance sur la route sur le JD
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par Invité Mer 21 Oct 2009, 21:41

    mickmick a écrit:ta essayé un t 7000 le voisin entrepreuneur en a essayé un il est enchanté et parait que ça coute pas trop
    c'est laurent ??? il vient changé ce printemps le ts 115 pr un 6030 ou 40 et là il veut signé pr un t7000 ???

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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par Invité Mer 21 Oct 2009, 21:44

    J'ai essayé dans la cour du concessionnaire un T7030 Power Command (FULL-POWERSHIFT), et j'ai trouvé que c'était tvraiment très confortable... notamment la souplesse de la boîte ! Très intuitif comme zinc !
    Par contre, peur de la fiabilité sur les NH !

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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par mickmick Mer 21 Oct 2009, 22:00

    oui c'est laurent juju avec sa polybenne sa envoie ta interet de te mettre sur l'acotement quand tu le croise

    apparment les 1re t7000 il y a pas trop de souci me semble t'il
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par Invité Mer 21 Oct 2009, 22:03

    Ben il sont sortis courant 2007, donc je sais pas si on assez de recul ! Rares sont les taxis qui ont passés les 2000 h... D'ici 1 à 3 ans, on pourra y voir plus clair ! Que choisir comme tracteurs ? 660508

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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par petit tspark55 Mer 21 Oct 2009, 22:06

    Fendt 818 TURBOSHIFT G2 + RAv (180 ch, 2001, 4400 h, 60 000 €)
    ou un petit 900
    pour la benne une littorale la nouvelle Que choisir comme tracteurs ? Icon_biggrin
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par Invité Mer 21 Oct 2009, 22:17

    Le 800 TURBOSHIFT, je connais pas trop... Pourtant notre associé agri a un 824 qui a des heures dans les pattes, et pas trop de problèmes... fiable et économique !
    Et niveau simplicité ?

    Et à votre avis, est-ce que il y a une si grosse différence à la presse HD entre une boîte powershift et une variation continue ? parce que c'est l'une des raisons pour laquelle je préférerais peut-être un vario pour la presse...

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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par mickmick Mer 21 Oct 2009, 22:21

    a la presse hd ce qui compte c'est d'avoir un bon moulin dans le zinc!!!!! j'ai un copain qui a un cvx et bien sa manque sérieusement de réserve de couple heureusement que il y a la vario pour compenser!!!
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par Invité Mer 21 Oct 2009, 22:54

    Ouais, donc vaut mieux oublier les CVX, parce que si j'en prend 1, je prendrais surement les 2, j'aurais un prix sur l'ensemble.

    Et les Favorit, le moteur MWM est certes économique, mais ça donne quoi en rendu puissance et couple ?

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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par mickmick Jeu 22 Oct 2009, 12:39

    Valkyrie a écrit:Ouais, donc vaut mieux oublier les CVX, parce que si j'en prend 1, je prendrais surement les 2, j'aurais un prix sur l'ensemble.

    Et les Favorit, le moteur MWM est certes économique, mais ça donne quoi en rendu puissance et couple ?


    sur les 800 ce n'est pas des MAN ?
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par ancomex Jeu 22 Oct 2009, 12:48

    Achète un new holland, ils sont en train de les brader !
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par nonord Jeu 22 Oct 2009, 13:02

    mickmick a écrit:
    Valkyrie a écrit:Ouais, donc vaut mieux oublier les CVX, parce que si j'en prend 1, je prendrais surement les 2, j'aurais un prix sur l'ensemble.

    Et les Favorit, le moteur MWM est certes économique, mais ça donne quoi en rendu puissance et couple ?


    sur les 800 ce n'est pas des MAN ?
    tout à fait
    à ce qu'on me rapporte,ces séries là c'est 15 à 20000 heures Que choisir comme tracteurs ? 784583
    niveau gabarit c'est autre chose que les 800 vario
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par mickmick Jeu 22 Oct 2009, 13:06

    c'est sur ils ont rien a voir avec les ancien!!!!!!!!
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par lolo13430 Jeu 22 Oct 2009, 13:25

    moi il me faut pour mai 2010 un 160 ou 180 cv neuf ou d'occase avec peu d'heure quoi prendre?? Que choisir comme tracteurs ? 660508
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par mickmick Jeu 22 Oct 2009, 13:36

    pour faire du big ballers pour moi il faut un bon moteur est une pto costaud est facile a démonter si il y a un pb sur l'embrayage ou autre

    lolo ta pu résoudre l'affaire que tu avait eu avec le magnum
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par fred03 Jeu 22 Oct 2009, 13:41

    Ils vont faire combien d'heures à l'année tes zincs???

    Le gars qui nous fait le pressage en HD ( BB 960) a acheté il y a 2 ans une Same Titan 190 ch d'occasion à 3000 h pour une bouchée de pain... Que choisir comme tracteurs ? Icon_biggrin

    Et ca marche du tonnerre son bazar!
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    Que choisir comme tracteurs ? Empty Re: Que choisir comme tracteurs ?

    Message par lolo13430 Jeu 22 Oct 2009, 13:45

    mickmick a écrit:pour faire du big ballers pour moi il faut un bon moteur est une pto costaud est facile a démonter si il y a un pb sur l'embrayage ou autre

    lolo ta pu résoudre l'affaire que tu avait eu avec le magnum
    le magnum nh est venu le prendre lundi l'herbe avait commencer a pousser desssus
    pour finir la troisieme coupe j'ai mis le cs 130 mais pour lancer la presse dur dur trés trés dur
    fred celui là feras entre 300 et 400 h maxi presse épandeur et épareuse
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    Message par Invité Jeu 22 Oct 2009, 14:34

    Pour nous, je pense qu'on irait à 500 h/an pour chacun !


    Le problème du 7710 c'est qu'il a plus de 5000 h, et qu'on s'est dit de ne pas prendre au dessus de ça en occasion...

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    Message par Olivier62 Jeu 22 Oct 2009, 19:46

    mickmick a écrit:a la presse hd ce qui compte c'est d'avoir un bon moulin dans le zinc!!!!! j'ai un copain qui a un cvx et bien sa manque sérieusement de réserve de couple heureusement que il y a la vario pour compenser!!!

    Je connais un entrepreneur qui a un CVX 195 sur une presse HD est qui en est très satisfait. D'ailleurs il annonce 24L/H de gasoil contre 42L/H avec SON MX220 pour travail à la meme vitesse.
    A mon avis vu la somme que tu dois investir en matos je pense que les concessionaire peuvent faire l'effort de te mettre ces tracteurs à l'essai pour que tu te fasses ta propre opinion
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    Message par mickmick Jeu 22 Oct 2009, 19:53

    je connais pas mal de CVX qui ont eu un pb de prise de force c'est pour ca que je mais en garde, par contre un CVX c'est économique car tu a 1000 tr a la PTO a 1800tr/min que les autre tracteur c'est plutot vers 2000 tr/min
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    Message par PatogaZ Jeu 22 Oct 2009, 19:57

    si j' avais un tracteur à acheter , je serais bien à l' école , par bonheur , poule crevée oblige , on va user ce qu'on a !!!!!! Que choisir comme tracteurs ? 459143


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par Invité Jeu 22 Oct 2009, 21:35

    mickmick a écrit:je connais pas mal de CVX qui ont eu un pb de prise de force c'est pour ca que je mais en garde, par contre un CVX c'est économique car tu a 1000 tr a la PTO a 1800tr/min que les autre tracteur c'est plutot vers 2000 tr/min
    après avoir eu deux cvx, (1170 et 1195) je confirme,: très économique en conso , mais moteur un peu mou à cause de la gestion de la boite par rapport à la demande de puissance,
    coté confort :le top !!
    j'ai abandonné ces taxi à cause du fait qu'il n'y a pas de frein moteur (gros problème de toutes les boites vario, on a essayé du fendt et du deutz c'était pareil ) et chez moi les pentes on connait !

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    Message par mickmick Ven 23 Oct 2009, 07:24

    pour avoir plus de frein moteur sur un CVX avant d'ataquer la descente tu appuit sur la touche - du cruise ta un peu mieu de frein
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    Message par lolo13430 Ven 23 Oct 2009, 08:20

    pinocio a écrit:
    mickmick a écrit:je connais pas mal de CVX qui ont eu un pb de prise de force c'est pour ca que je mais en garde, par contre un CVX c'est économique car tu a 1000 tr a la PTO a 1800tr/min que les autre tracteur c'est plutot vers 2000 tr/min
    après avoir eu deux cvx, (1170 et 1195) je confirme,: très économique en conso , mais moteur un peu mou à cause de la gestion de la boite par rapport à la demande de puissance,
    coté confort :le top !!
    j'ai abandonné ces taxi à cause du fait qu'il n'y a pas de frein moteur (gros problème de toutes les boites vario, on a essayé du fendt et du deutz c'était pareil ) et chez moi les pentes on connait !

    tu a quoi comme tracteur a la place ???
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    Message par Invité Ven 23 Oct 2009, 23:00

    Oui, les CVX, on ne les auraient pris que d'occasion... Si on veut du neuf chez Case, ça sera plutôt un Puma, peut-être bien Puma CVX si on achète du neuf.

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    Message par Invité Ven 23 Oct 2009, 23:02

    Valkyrie a écrit:Pour nous, je pense qu'on irait à 500 h/an pour chacun !


    Le problème du 7710 c'est qu'il a plus de 5000 h, et qu'on s'est dit de ne pas prendre au dessus de ça en occasion...
    sur les tracteurs forestiers la majorité des gars disent que le tracteur est à la moitié de sa vie à 10000h soit 5 à 7 ans d'utilisation quotidienne et intentive

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    Message par Invité Ven 23 Oct 2009, 23:09

    ben on aimerait bien garder le taxi qu'on achète 7 à 8 ans justement... Pour un tracteur de 5000 h, on arrive à 10 000 h au bout des 8 ans en faisant 500 h/an. Pour une Fendt, c'est encore vendable (comme la série Favorit 800 turboshift) mais déjà les très côtés séries 7000 & 7010 de JD, je ne suis pas sûr que ça se vende aussi bien à 10 mille heures !

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    Message par Invité Ven 23 Oct 2009, 23:40

    Valkyrie a écrit:Oui, les CVX, on ne les auraient pris que d'occasion... Si on veut du neuf chez Case, ça sera plutôt un Puma, peut-être bien Puma CVX si on achète du neuf.
    attention le cvx tient très mal ds la pente, mick t'as déja entendu parler de celui à métral de villaz ??? il fait parti des seuls avec la vie en jaune à ugine et mouchet à excenevex qui ont un cvx pr faire du broyage forestier !!! sinon la gde majorité c'est fendt : bib, croset, marjo, roudet, décremps, arcade, desbiolles ...

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    Message par indo 3.6.3 Ven 23 Oct 2009, 23:43

    jujufendt74230 a écrit:
    Valkyrie a écrit:Oui, les CVX, on ne les auraient pris que d'occasion... Si on veut du neuf chez Case, ça sera plutôt un Puma, peut-être bien Puma CVX si on achète du neuf.
    attention le cvx tient très mal ds la pente, mick t'as déja entendu parler de celui à métral de villaz ??? il fait parti des seuls avec la vie en jaune à ugine et mouchet à excenevex qui ont un cvx pr faire du broyage forestier !!! sinon la gde majorité c'est fendt : bib, croset, marjo, roudet, décremps, arcade, desbiolles ...

    bon juju, avoue, t'as une commission chez fendt? lol on sais bien que t'es piqué, tu viens de recevoir ta piqûre de rappel? lol
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    Message par Invité Ven 23 Oct 2009, 23:44

    J'espère que les Puma CVX n'ont pas les problèmes des CVX que vous me citez ! Que choisir comme tracteurs ? Icon_scratch

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    Message par lolo13430 Ven 23 Oct 2009, 23:45

    il on du forcé sur le vaccin Que choisir comme tracteurs ? 290208 Que choisir comme tracteurs ? 290208
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