AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Strip till Orthman

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    default Strip till Orthman

    Message par Bouiz le Dim 21 Nov 2010, 16:18

    Rappel du premier message :

    Bonjour,

    Suite à l'invitation de membres du forum, je post un sujet pour vous présentez le Strip -till Orthman 1tRIPr. Il s'agit d'un strip till fabriqué aux Etats-unis conçu pour travailler dans des résidus important en mono-cullture de maïs.
    Bien qu'il existe des adaptions pour travailler en combiné avec le semoir, nous travaillons en décomposé, car la vitesse de travail du strip till ( mini 8 km/h)est incompatible avec celle du semoir. Sur le plan agronomique le travail en décomposé permet au sol de se ressuyer et de se réchauffer.
    Pour éviter tout mal entendus je suis agriculteur dans le Maine et Loire et aussi importateur des produits Orthman.













    On peut remplacer la dent par deux disques crénelés pour reprendre les bandes de strip till au printemps.



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    default Re: Strip till Orthman

    Message par bidou02 le Ven 17 Aoû 2012, 23:37

    Bouiz a écrit:Il existe plusieurs type de strip-till :

    Strip-till à l'américaine: Objectif obtenir un lit de semence équivalent au conventionnel .Passage en automne ou au printemps . Travail profond avec localisation de l'engrais ( en général) non combiné au semoir ( c'est rare). Bande travaillée de 20-25 cm

    Strip-till à la française (Duro, Jammet): Fissuration avec des dents fine pour bouleverser le moins possible le sol pour se rapprocher du semis direct. En général le strip-till est combiné au semoir

    Strip-till Suisse: même chose que pour le strip-till US mais avec une fraise animé par prise de force pour pouvoir travailler dans les ray grass. Combiné au semoir. Passage au printemps pour les maïs et en été pour les colza.

    Il y au aussi des semoirs proposer par Horsch et vader dit strip-till mais pour moi ce n'est pas du strip-till car le strip-till ce n'est pas un semoir à céréales.

    Strip-Till Belge : tu prends une frite et puis tu tires ! une fois... : ha : ha : ha
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Bouiz le Sam 18 Aoû 2012, 00:17

    pinocio a écrit:
    Bouiz a écrit:
    Je suis toujours étonné d'entendre des agriculteurs qui travaillent toute la surface du champs de reprocher au strip-till de travailler trop large
    Je crois que tu n'as pas accès à l'ensemble des sujets de ce forum, car si c'était le cas, tu aurais compris, qu'entre les prototypes et les essais divers et variés de pas mal de forumeurs ici, il y a une multitude de résultats à exploiter, qui corroborent le fait que le strip-till n'est pas une technique inconnue ici, loin s'en faut .
    Pour ce qui est du fait de faire remarquer que travailler une bande de 15/20 cm de large pour y implanter une culture qui n'en utilisera que 2 à 3, je crois plus être dans la démarche de la réflexion que dans celle de la critique.

    Le strip-till n'est peut être pas une technique inconnue mais elle est loin d'être maîtrisée. Entre les machines bricolés qui demande à être améliorées ( respect quand même pour les bricoleurs) et les années atypiques que l'on vient de connaître leurs résultats peuvent difficilement servir de référence (c'est la même chose pour moi). Je travail avec des personnes qui ont plus de 20 ans de recul et ils ont fait suffisamment d'erreurs que nous n'avons pas besoin de reproduire.

    On ne va pas réinventer la roue...
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par bidou02 le Sam 18 Aoû 2012, 09:04

    Perso, je me dis que si les ricains sont partis à fond là dedans, c'est pas pour le fun... c'est pas des fous les ricains !

    Donc nous on découvre, on adapte, on bricole encore...

    Dans 5 ans, ca commencera à ressembler à qqchose, on maitrisera et là on pourra juger !

    Je pense qu'on tient qqchose de merveilleux au niveau enracinement des cultures, mais qu'on a pas encore trouvé le moyen de bien l'exploiter sans la ferti localisée ad hoc ....
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par cornol le Sam 18 Aoû 2012, 09:08

    up
    cornol a écrit:50l de conso, vous confirmer ?
    ça me parais beaucoup :réfléchi

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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Bouiz le Sam 18 Aoû 2012, 09:24

    cornol a écrit:up
    cornol a écrit:50l de conso, vous confirmer ?
    ça me parais beaucoup :réfléchi

    50L de conso pour du strip-till? scratch

    En moyenne la conso est de 8-10L/Ha
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par bidou02 le Sam 18 Aoû 2012, 09:30

    la conso d'un gros déchaumage, la moitié d'un décompactage à peu pret? : victoire
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Bouiz le Sam 18 Aoû 2012, 12:49

    bidou02 a écrit:la conso d'un gros déchaumage, la moitié d'un décompactage à peu pret? : victoire

    Je préfère dire "une conso divisée par trois par rapport à un labour" Laughing
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par ps72 le Sam 18 Aoû 2012, 13:55

    t'as pas repondu a ma demande?

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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Invité le Sam 18 Aoû 2012, 14:33

    De 7 à 15 l/ha suivant le type de terre et l'écartement (45 vs 75 par ex).

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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Bouiz le Sam 18 Aoû 2012, 18:21

    ps72 a écrit:t'as pas repondu a ma demande?

    j'ai envoyé un message privé!
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par franck40 le Sam 18 Aoû 2012, 18:30

    j'ai vu le même a serrres castet, enfin en tout cas ça y ressemblais a s'y méprendre si s'en est pas !!!j'aurai bien voulu m’arrêter mais avec tte la tribu , pas possible ...mais ce qui me chagrine par rapport a ça, c'est l’après strip till, càd tout le volet phyto qui doit être plus important et moins évident a raisonner ? non ? et ce qui veut dire si je suis pas trop nul que si on fait du mais sur mais, c'est toujours le même endroit qui est travaillé, et si le but est de ne pas travailler toute la surface, on fait comment pour l'engrais vert? dsl je risque d être un peu chiant sur tout ce qui est strip till ou sdsc ou couvert mais j'aime bien tout intégrer avant de faire qque choses ...et je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps rame : bate

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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Bouiz le Sam 18 Aoû 2012, 20:15

    Par rapport à l'aspect phytos c'est simple, on remplace le travail du sol par un ou deux coup de glypho pour gérer le salissement et un rattrapage si besoin.

    En maïs sur maïs il y a plusieurs écoles:

    - sur le même rangs chaque année pour ceux qui font du CTF (Controlled Traffic Farming) tous les engins ont la même voie et passent au même endroit.

    - travail décalé par rapport à l'ancien rangs. Pratiqué le plus couramment. Comme on se guide par rapport aux anciens rangs pas besoin de traceurs ou d'autoguidage

    - travail en biais souvent pratiqué dans les parcelles irriguées sous pivot. C'est plus facile il n'y a pas de coin Very Happy En biais on remarque moins les passages de roues de pulvé ou de batteuse

    Concernant les couverts tu peux passer le strip-till directement dans le couvert. Si ils sont très haut je conseil de les rouler avant pour éviter que le couvert retombe sur les bandes de strip-till. Autre possibilité tu sème le couvert dans les bandes travaillées avec le strip-till.
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par franck40 le Sam 18 Aoû 2012, 20:28

    travail décalé par rapport à l'ancien rangs. Pratiqué le plus couramment. Comme on se guide par rapport aux anciens rangs pas besoin de traceurs ou d'autoguidage ==> c'est a partir de la que je décroche ou alors que je mélange, strip till et sdsc, pour moi sdsc ou strip till c'est fait pour éviter de travailler un maximum le sol, si tu décales, tu travaille finalement la totalité de la parcelle sur deux ans, c'est mieux que 100 % chaque année mais...et autre chose, ici on met la perluree a 4-6 feuilles au magendie, l’inter-rang n’étant pas travaillé on fait comment ? je pense que je suis pas prêt ...

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    default Re: Strip till Orthman

    Message par MA 31 le Sam 18 Aoû 2012, 20:47

    tu mets la perluree avec le semoir a engrais et basta
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Bouiz le Sam 18 Aoû 2012, 22:07

    franck40 a écrit: travail décalé par rapport à l'ancien rangs. Pratiqué le plus couramment. Comme on se guide par rapport aux anciens rangs pas besoin de traceurs ou d'autoguidage ==> c'est a partir de la que je décroche ou alors que je mélange, strip till et sdsc, pour moi sdsc ou strip till c'est fait pour éviter de travailler un maximum le sol, si tu décales, tu travaille finalement la totalité de la parcelle sur deux ans, c'est mieux que 100 % chaque année mais...et autre chose, ici on met la perluree a 4-6 feuilles au magendie, l’inter-rang n’étant pas travaillé on fait comment ? je pense que je suis pas prêt ...

    Effectivement ton esprit n'est pas prêt

    Si on travail 25 cm avec le strip-till alors oui on travail toute la surface mais tous les 3 ans et après scratch Il ne faut pas comparer le strip-till avec le SDSC, l'objectif du strip-till est de travailler le sol pour créer un lit de semence optimal et localiser l'engrais pour éviter les inconvénients du SDSC.

    Une partie de la ferti est apporté avec le strip-till, le reste est soit épandu en plein ou bien localiser dans l'inter-rangs avec des enfouisseurs

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    default Re: Strip till Orthman

    Message par MA 31 le Sam 18 Aoû 2012, 22:11

    mon avis sur les strip till est comme les marques de tracteurs ou m b
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par mccain le Dim 19 Aoû 2012, 01:09

    c'est comme toute technique si tu n'est pas sur c'est pas la peine

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    default Re: Strip till Orthman

    Message par MA 31 le Dim 19 Aoû 2012, 06:41

    pour faire des dérobés il faut un strip till spécial??? :réfléchi
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Bouiz le Dim 19 Aoû 2012, 09:41

    Tout dépend du précédent si c'est après méteil ou céréales le Orthman sera plus adapté si c'est après ray grass le strip-till Oekosem donnera de meilleurs résultats (il marche aussi derrière céréales).
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Invité le Mer 22 Aoû 2012, 21:25

    Pour ma part, la conso est d'environs 7 à 8l/ha en 57cm: pour pouvoir comparer à année égale et terre égale, je consomme a peu près un litre de plus à l'ha quand je passe juste la rotative en suivant derrière le labour frais.
    le travail sur la bande du strip till est a peu de chose près le meme qu'un labour + rotative avec la semelle de rotative en moins...les tournesols ST de cette année ont des pivots comme j'en avais jamais vu avant!

    Pour les dérobés je laisserais parlé les experts, je trouve cependant que le stripcat passe vraiment bien et fait beaucoup de terre fine sans faire une bande trop large.

    Pour les préparations colza, j'en ai fait dans du sarrasin et le resultat est vraiment bon, et apres les blé de cette année avec enormément de paille broyés (les blés etaient versé) le resultat est vraiment bleuffant...ça passe sans soucis et ça fait des petits andains de pailles entres les lignes de terre prêtes à semer et bien rappuyées: un vrai bonheur!

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    Message par sd 4500 le Mer 22 Aoû 2012, 22:23

    Matmotard a écrit:Pour ma part, la conso est d'environs 7 à 8l/ha en 57cm: pour pouvoir comparer à année égale et terre égale, je consomme a peu près un litre de plus à l'ha quand je passe juste la rotative en suivant derrière le labour frais.
    le travail sur la bande du strip till est a peu de chose près le meme qu'un labour + rotative avec la semelle de rotative en moins...les tournesols ST de cette année ont des pivots comme j'en avais jamais vu avant!

    Pour les dérobés je laisserais parlé les experts, je trouve cependant que le stripcat passe vraiment bien et fait beaucoup de terre fine sans faire une bande trop large.

    Pour les préparations colza, j'en ai fait dans du sarrasin et le resultat est vraiment bon, et apres les blé de cette année avec enormément de paille broyés (les blés etaient versé) le resultat est vraiment bleuffant...ça passe sans soucis et ça fait des petits andains de pailles entres les lignes de terre prêtes à semer et bien rappuyées: un vrai bonheur!
    Un 7 rangs a 57 cm si j'ai bien compris et a qu'elle vitesse avance tu ? stp , merci : victoire
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Invité le Lun 27 Aoû 2012, 20:20

    oui un 7 rangs a 57 (il est sur agriaffaire) et j'avance entre 8 et 12, mais le plus souvent vers 9-10

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    Message par tf76 le Lun 27 Aoû 2012, 20:35

    Matmotard a écrit:oui un 7 rangs a 57 (il est sur agriaffaire) et j'avance entre 8 et 12, mais le plus souvent vers 9-10
    Pourquoi tu le vend ?
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Invité le Lun 27 Aoû 2012, 21:04

    parce que je suis fan de strip cat et que je veux le 2 qui est made in France ! : rr


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    Message par tf76 le Lun 27 Aoû 2012, 21:51

    Tes éléments sont décaler, ça permet de pas bourrer dans de gros précédent blé avec beaucoup de paille, .....


    avec ton bâti on peut mettre les éléments à 60 cm d'écartement et 80 cm en retirant un élément ?
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Invité le Lun 27 Aoû 2012, 22:02

    Matmotard a écrit:oui un 7 rangs a 57 (il est sur agriaffaire) et j'avance entre 8 et 12, mais le plus souvent vers 9-10

    http://www.agriaffaires.com/occasion/outil-non-anime-autre/2660018/strip-till-stripcat-7-rangs.html
    ca serait pas celui-là par hasard :réfléchi , comme ca si ca interesse 1 forumeur il aura le lien Laughing

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    Message par Invité le Jeu 30 Aoû 2012, 18:44

    oui c'est bien celui là, le bati fait 4m donc on peut decaller les éléments qui sont bridés sans problème, par contre 6 éléments à 80 c'est peut etre difficile il faudrait que je regarde , je pense qu'à 75 ça passe sans soucis!

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    Message par tf76 le Jeu 30 Aoû 2012, 20:58

    Matmotard a écrit:oui c'est bien celui là, le bati fait 4m donc on peut decaller les éléments qui sont bridés sans problème, par contre 6 éléments à 80 c'est peut etre difficile il faudrait que je regarde , je pense qu'à 75 ça passe sans soucis!
    ils ont quoi les nouveaux CAT de mieux ?
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Invité le Jeu 30 Aoû 2012, 21:05

    tf76 a écrit:
    Matmotard a écrit:oui c'est bien celui là, le bati fait 4m donc on peut decaller les éléments qui sont bridés sans problème, par contre 6 éléments à 80 c'est peut etre difficile il faudrait que je regarde , je pense qu'à 75 ça passe sans soucis!
    ils ont quoi les nouveaux CAT de mieux ?

    nouveaux dessins des pieces avec possiblité avoir des elements semeurs avec ... :réfléchi
    passe a INNOAGRI et tu le sera .... langue

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    Message par tf76 le Jeu 30 Aoû 2012, 21:06

    rdomroy a écrit:
    tf76 a écrit:
    Matmotard a écrit:oui c'est bien celui là, le bati fait 4m donc on peut decaller les éléments qui sont bridés sans problème, par contre 6 éléments à 80 c'est peut etre difficile il faudrait que je regarde , je pense qu'à 75 ça passe sans soucis!
    ils ont quoi les nouveaux CAT de mieux ?

    nouveaux dessins des pieces avec possiblité avoir des elements semeurs avec ...
    passe a INNOAGRI et tu le sera ....
    trop de travail et trop loin, ........
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    Message par Invité le Jeu 30 Aoû 2012, 21:12

    dommage c est a 45 kms de chez moi ...

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    Message par tf76 le Jeu 30 Aoû 2012, 21:36

    rdomroy a écrit:dommage c est a 45 kms de chez moi ...
    merde, dommage, mais c'est le plus gros mois de l'année, ......
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    Message par Bouiz le Lun 24 Sep 2012, 19:48

    Passage de strip-till en terre argileuse pour semis de maïs. L'hiver fera le reste... Very Happy



    Profondeur de travail 25 cm









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    Message par Invité le Lun 24 Sep 2012, 19:57

    pour du colza par contre... 60

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    Message par potatoes76 le Mar 25 Sep 2012, 10:00

    Tu ne met pas les rouleaux en argile même quand c'est sec ?
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    Message par MA 31 le Mar 25 Sep 2012, 11:36

    travail propre et motteux. l hiver finiras de faire fondre les mottes.
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    Message par Bouiz le Mar 25 Sep 2012, 13:49

    potatoes76 a écrit:Tu ne met pas les rouleaux en argile même quand c'est sec ?

    Je ne veux pas faire de terre fine donc pas de rouleau et vitesse limitée à 8 km/h. L'objectif est d'avoir une bande très motteuse et très aérée pour facilité l'infiltration de l'eau et de l'air.
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    Message par ddrs le Sam 03 Nov 2012, 21:20

    avec un un mois d'octobre tres pluvieux,230mm, comment preparer des terrains a maïs ,precedent maïs dans des terres qui vont de 40 a 60% d'argile

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    Message par Bouiz le Dim 04 Nov 2012, 12:38

    Dans les argiles trop humides la dent provoque un effet coup couteau surtout derrière les roues de tracteur et les terres collantes bloquent les disques. Bref il faut oublier le strip-till pour cette année Crying or Very sad
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    Message par ddrs le Dim 04 Nov 2012, 13:07

    merci pour l'info
    chapeau bas de dire la verité ,
    c 'est pas tout le monde qui a cette honneté

    alors quelle solution pour le printemps???


    Dernière édition par ddrs le Dim 04 Nov 2012, 19:27, édité 1 fois

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    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 17:17

    Bouiz a écrit:Dans les argiles trop humides la dent provoque un effet coup couteau surtout derrière les roues de tracteur et les terres collantes bloquent les disques. Bref il faut oublier le strip-till pour cette année Crying or Very sad
    Même avec le terrage forcé des disques tu as des blocages, j'ai aussi le cas derrière les roues de tracteur car ça fait des mottes qui coincent entre la dent et le disque.

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    Message par PEPIN le Mar 01 Jan 2013, 15:37

    Bouiz a écrit:Dans les argiles trop humides la dent provoque un effet coup couteau surtout derrière les roues de tracteur et les terres collantes bloquent les disques. Bref il faut oublier le strip-till pour cette année Crying or Very sad
    félicitation pour cette franchise

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    Message par Invité le Mer 02 Jan 2013, 14:20

    attendre et etre la le bon moment .... :réfléchi

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    Message par Bouiz le Sam 08 Juin 2013, 22:35

    Quelques photos de strip-till.

    Reprise du strip-till d'automne avec des disques







    Semis du 09/05/13


    Avant


    Après




    20 jours plus tard




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    Message par tf76 le Sam 08 Juin 2013, 22:54

    Bon boulot : victoire

    Pourquoi avoir repasser le strip avant le semoir ?

    Le NG est pas un NX ? : victoire
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    Message par MA 31 le Dim 09 Juin 2013, 07:29

    bonne question
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    Message par Bouiz le Dim 09 Juin 2013, 13:32

    Je repasse au printemps pour plusieurs raisons :

    - amélioration du lit de semence et du réchauffement. Le second passage donne un lit de semence équivalent à un passage de vibro sur un labour

    - atténue les hétérogénéités des parcelles

    - le second passage me permet de localiser une partie de la fertilisation

    Cette année le second passage de strip-till était indispensable car les bandes créer en automne se sont durcit avec la pluviométrie exceptionnelle de cette année.
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    Message par Bouiz le Dim 09 Juin 2013, 13:32

    Le semoir est un NG+ classique
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    Message par tf76 le Dim 09 Juin 2013, 13:51

    Bouiz a écrit:Le semoir est un NG+ classique
    avec un NX tu aurais put semer directement :réfléchi
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    Message par Invité le Dim 09 Juin 2013, 14:14

    tf76 a écrit:
    Bouiz a écrit:Le semoir est un NG+ classique
    avec un NX tu aurais put semer directement :réfléchi

    il n'y aurai pas eut le "réchauffement" du sol et je pense qu'au printemps, c'est un "vrai booster"

    il ne faut pas que ça coucoune au départ les cultures de printemps, c'est turbo tout de suite

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