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    Strip till Orthman

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    default Strip till Orthman

    Message par Bouiz le Dim 21 Nov 2010, 16:18

    Rappel du premier message :

    Bonjour,

    Suite à l'invitation de membres du forum, je post un sujet pour vous présentez le Strip -till Orthman 1tRIPr. Il s'agit d'un strip till fabriqué aux Etats-unis conçu pour travailler dans des résidus important en mono-cullture de maïs.
    Bien qu'il existe des adaptions pour travailler en combiné avec le semoir, nous travaillons en décomposé, car la vitesse de travail du strip till ( mini 8 km/h)est incompatible avec celle du semoir. Sur le plan agronomique le travail en décomposé permet au sol de se ressuyer et de se réchauffer.
    Pour éviter tout mal entendus je suis agriculteur dans le Maine et Loire et aussi importateur des produits Orthman.













    On peut remplacer la dent par deux disques crénelés pour reprendre les bandes de strip till au printemps.



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    default Re: Strip till Orthman

    Message par gingko le Dim 12 Déc 2010, 09:41

    pas mal ce truc

    gingko
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par tf76 le Dim 12 Déc 2010, 09:50

    gingko a écrit:pas mal ce truc
    Oui, pour l'avoir essayé chez moi, matériel très solide et très modulable, seul problème qui pour l'instant me refroidie un peut, la dents sort des mottes et j'ai peur que les disques pénètrent pas assez ?? Peut être un gros disque devants la dent ??
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par dugers le Dim 12 Déc 2010, 09:54

    t'as des photos du boulot tf 76 ;sinon sort de devant l'ordi 5 minutes et tu reviens avec
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Invité le Dim 12 Déc 2010, 15:17

    tf76 a écrit:
    gingko a écrit:pas mal ce truc
    Oui, pour l'avoir essayé chez moi, matériel très solide et très modulable, seul problème qui pour l'instant me refroidie un peut, la dents sort des mottes et j'ai peur que les disques pénètrent pas assez ?? Peut être un gros disque devants la dent ??
    Peut ètre un simple problème de réglage de hauteur de dent qui est un poil trop profonde par apport au disque ouvreur :réfléchi En tout cas la technique est intéressante : arriver à travailler comme cela dans un tel couvert c'est blufant :shock:

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    default Re: Strip till Orthman

    Message par tf76 le Dim 12 Déc 2010, 19:06

    Pour dugers : stripp sur précédents maïs
    Spoiler:












    sur précédent blé déjà déchaumé avec un passage de turbo 3 -4 cm et un passage de déchaumeur a disque pour enfouir les boues
    Spoiler:









    les photos problème de mottes
    Spoiler:








    photo générale

    Spoiler:
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par dugers le Dim 12 Déc 2010, 20:14

    dommage ces grosse mottes va falloir que l'hiver fasse du bon boulot
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par tf76 le Dim 12 Déc 2010, 20:24

    dugers a écrit:dommage ces grosse mottes va falloir que l'hiver fasse du bon boulot
    pour les mottes, l'hiver va faire le boulo, c'est pour reboucher les trous ???
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Invité le Dim 12 Déc 2010, 23:14

    tf76 a écrit:
    dugers a écrit:dommage ces grosse mottes va falloir que l'hiver fasse du bon boulot
    pour les mottes, l'hiver va faire le boulo, c'est pour reboucher les trous ???
    Il faudrait faire le prochain passage dans l'autre sens pour que les grosses mottes, même éclatées dans le gel, soient trainées par l'outil dans les trous dont elles sont issues. Ce peut être le semoir (? chasse-mottes ou chasse-débris?) ou une bineuse, ou le strip-till moins profond?

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    default Re: Strip till Orthman

    Message par tf76 le Lun 13 Déc 2010, 05:48

    Cultilandes a écrit:
    tf76 a écrit:
    dugers a écrit:dommage ces grosse mottes va falloir que l'hiver fasse du bon boulot
    pour les mottes, l'hiver va faire le boulo, c'est pour reboucher les trous ???
    Il faudrait faire le prochain passage dans l'autre sens pour que les grosses mottes, même éclatées dans le gel, soient trainées par l'outil dans les trous dont elles sont issues. Ce peut être le semoir (? chasse-mottes ou chasse-débris?) ou une bineuse, ou le strip-till moins profond?
    +1 avec toi , je laisse comme cela jusqu'au semi et je passerais le semoir dans le sans inverse ru trip till, pour reboucher un peut les trous.
    Il y a pas beaucoup de trou quand même ça va pas avoir une grande incidence sur le rendement, a suivre ........
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Bouiz le Sam 15 Jan 2011, 19:35

    Voici d'autres photos du strip till Orthman





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    default Re: Strip till Orthman

    Message par la cigogne le Sam 15 Jan 2011, 19:59

    bouiz ,ton strip till existe en 8 et 9 rangs ?
    Quelle puissance préconises tu pour ce type de modéle ?
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Bouiz le Sam 15 Jan 2011, 20:59

    Le besoin en puissance est très variable selon le type de sol.
    Il faut entre 20 et 25 cv par élément pour pouvoir travailler à plus de 8 km/h.
    Les strip till Orthman vont de 4 à 12 rangs, fixe ou repliable.

    Je peux te donner plus d'infos en MP.
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par tf76 le Jeu 24 Mar 2011, 23:01

    alors chez moi le strip till Orthman fait début octobre 2010 dans le sec a donner de bon résultat dans l'ensemble suivant les réglages.

    Sur chaume de blé déchaumer avec un réglage formation de billon lègé, le semoir NG+ avec les chasses mottes rotatif a très bien nivelé le billon, a sorti la terre sèche, la paille, les mottes et a mis la graine au frais, rien a dire, très bonne portance, reste a suivre l'évolution, par contre quand il y a un trou (motte qui avancé sur la ligne de semi au moment du passage du srtip till, reste un problème car le grain ce trouve dans le sec ou posé sur la terre. Sur le précédents maïs les billons était moins prononcé (la terre c'est plus tassé pendant l'hiver), ça a moins bien marché, mais c'est très convenable, par contre la ou le maïs était pas broyé, le trip till avait pas écarté tous les résidus, donc le semoir a un peut galéré, mais on voit très peut de grain.
    Photo et commentaire


    passage sur précédents maïs le lendemain de la récolte

    Spoiler:



    photo du semi sur maïs

    Spoiler:



    sur cette photo on voit que c'est beaucoup moins bien quand il y a beaucoup de résidu, ou il faut un autres réglage du trip et du semoir

    Spoiler:







    photo passage du trip sur déchaumage 10 cm sur précédents paille

    Spoiler:


    semi sur l'essai de strip till sur le précédents blé

    Spoiler:








    sur cette photo on voit que j'ai pas suivi le sillon et donc le semoir a mis les grain dans la paille car la roue de l'élément roule sur le billon et donc ne peut pas bien travailler.
    Spoiler:

    photo d'un coté strip+semi et de l'autre déchaumage+clc+vibro+herse plate
    Spoiler:







    photo qui montre les problème des trous ??
    Spoiler:










    Pour voir des photos du sol avant le semi remonter le post de quelques message.
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par sd 4500 le Jeu 24 Mar 2011, 23:13

    tf76 , tu a déja semé du maïs ? l'indice stp ? :shock:
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par tf76 le Ven 25 Mar 2011, 06:45

    sd 4500 a écrit:tf76 , tu a déja semé du maïs ? l'indice stp ? :shock:
    ben oui, indice 580-600
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Invité le Ven 25 Mar 2011, 07:11

    Démonstration de strip-tills hier en Béarn, en monoculture de maïs, parcelles précédemment labourées, avec un Orthman et un Stripcat.
    - Terre de coteau en pente tassée (concrétions dans le profil)
    - Fond de vallée avec couvert avoine + colza fourrager. Dans le couvert, les deux appareils ont effectué 2 passages consécutifs!


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    default Re: Strip till Orthman

    Message par sd 4500 le Ven 25 Mar 2011, 12:23

    merci cultilandes pour la vidéo , mais une chose m'intrigue , comment avoir un couvert aussi développé en monoculture de maïs ? BON tu va me dire que tu est dans le sud mais quand même 8)
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Invité le Ven 25 Mar 2011, 22:10

    sd 4500 a écrit:merci cultilandes pour la vidéo , mais une chose m'intrigue , comment avoir un couvert aussi développé en monoculture de maïs ? BON tu va me dire que tu est dans le sud mais quand même 8)
    Ce n'est pas chez moi.
    Je n'ai pas fait attention, c'était peut-être du maïs ensilé... donc récolté en septembre? L'agriculteur épand du fumier.

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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Bouiz le Lun 28 Mar 2011, 23:48

    Quelques photos pour montrer l'évolution des bandes de strip till pendant l'hiver:

    Passage du strip till en terre argileuse le 20 octobre

    avec rouleau:



    sans rouleau:



    Les même bandes fin janvier:

    avec rouleau:



    sans rouleau:



    Vue générale:


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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Bouiz le Dim 03 Avr 2011, 15:27

    Semis de maïs sur strip till:











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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Bouiz le Dim 10 Avr 2011, 18:44







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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Bouiz le Lun 25 Avr 2011, 12:53

    Strip till dans le Gers dans des Boulbènes







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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Invité le Lun 25 Avr 2011, 13:01

    Avec quel système de guidage?

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    Message par dugers le Lun 25 Avr 2011, 13:11

    bouiz c'est chez Michel G ?
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Invité le Lun 25 Avr 2011, 21:03

    en 24, on avait ça il y a 20 ans, c'est un ancêtre mais le principe est sensiblement le même :


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    default Re: Strip till Orthman

    Message par la cigogne le Lun 25 Avr 2011, 23:15

    Bouiz ,je pense qu'il est innutile de défoncer en profondeur avec un strip till en plus c'est plus tirant .
    Pas besoin de dent qui pioche et qui oblige de passer en hiver pour éviter les terres creuses en argile !
    Pourvue que l'on brasse les premiers cm du sol 3 semaines avant c'est suffisant !
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Bouiz le Lun 25 Avr 2011, 23:48

    Au contraire, la dent permet de fissurer le sol ce qui facilitera l'enracinement du maïs en profondeur. Les études ont démontrées que le rendement était lié au développement racinaire donc plus on facilitera l'enracinement plus on assurera le rendement.

    Ce n'est pas parce qu'il y a une dent que tu doit passer en hiver. Il faut intervenir à des périodes différentes selon le type de sol.
    Concernant la terre creuse, certaines dents favorisent ce phénomène mais il faut aussi veiller à intervenir en condition bien ressuyée.
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    default Re: Strip till Orthman

    Message par Invité le Lun 25 Avr 2011, 23:53

    En argile, en maïs sur maïs irrigué, pas facile d'avoir une terre bien ressuyée. Il existe toujours un risque de lissage et de sol creux...

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    Message par la cigogne le Mar 26 Avr 2011, 09:05

    Cultilandes a écrit:En argile, en maïs sur maïs irrigué, pas facile d'avoir une terre bien ressuyée. Il existe toujours un risque de lissage et de sol creux...
    +1 AVEC VOUS
    D'ailleurs ,à mon humble avis pas besoin de dent pour faciliter le racinement dans un systhéme avec des couverts car se sont eux qui servent de décompteur !
    En Maïs sur Maïs mettre par exemple un pois de printemps quand c'est possible et un petit coup de strip till superficielle pour réchauffer 2 à 3 semaine avant.Même en argile
    Un strip till passé en automne ou hiver l'intérêt de réchauffer le sol est ou quand le sol n'est pas déstructuré ?
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    Message par Invité le Mar 26 Avr 2011, 09:48

    N'étant pas encore pratiquant et n'ayant jusqu'à présent que très peu observé, me religion n'est pas faite en la matière.
    En maïs / maïs, j'en ai vu par ici qui font de la féverole... semée à la volée et enfouie, voire semée au monograine de type semis direct...

    Les dernières photos montrées par Bouiz sont sur chaumes, sans couvert. L'intérêt d'un strip-tll en automne-hiver est de faire geler et foisonner l'argile sur la ligne de semis... Ensuite, on peut ou non repasser au printemps 2-3 semaines avant le semis...

    Dans mon cas, en maïs/maïs irrigué, le sol est déstructuré. Et puis, il y a argile et argile!

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    Message par sd 4500 le Mar 26 Avr 2011, 18:27

    Cultilandes a écrit:N'étant pas encore pratiquant et n'ayant jusqu'à présent que très peu observé, me religion n'est pas faite en la matière.
    En maïs / maïs, j'en ai vu par ici qui font de la féverole... semée à la volée et enfouie, voire semée au monograine de type semis direct...

    Les dernières photos montrées par Bouiz sont sur chaumes, sans couvert. L'intérêt d'un strip-tll en automne-hiver est de faire geler et foisonner l'argile sur la ligne de semis... Ensuite, on peut ou non repasser au printemps 2-3 semaines avant le semis...

    Dans mon cas, en maïs/maïs irrigué, le sol est déstructuré. Et puis, il y a argile et argile!
    quand tu sème des féveroles voir des radis structurator c'est du strip-till végétal et c'est cela que je vais faire pour mes couverts après la moisson pour les semis 2012 de maïs et de tournesol 8)
    pour moi c'est la solution , le strip-till mécanique est beaucoup trop coûteux :shock:
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    Message par Bouiz le Mar 26 Avr 2011, 23:13

    Je vais encore me répéter, mais plus de fissuration = plus de racines = plus de rendement.

    Concernant les couverts, ils sont intéressant pour faciliter la création de terre fine mais pour l'effet décompacteur faut pas rêver surtout en maïs/maïs.

    Concernant le strip till en terre argileuse c'est évident qu'il y aura un risque de lissage ou de terre creuse mais c'est un problème uniquement si tu passe le strip till au printemps, à l'automne le phénomène de terre creuse s'estompe.
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    Message par Seb 77 le Mer 27 Avr 2011, 12:34

    Le couvert en lui-même ne décompacte pas mais la pratique du travail réduit associé à la couverture du sol favorise les VDT au fil des années qui eux décompactent gratuitement. 8)
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    Message par Bouiz le Jeu 02 Juin 2011, 13:26

    Strip till en Mayenne sur repousse de céréales. Le sol était très sec.







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    Message par cornol le Jeu 02 Juin 2011, 14:00

    bouiz, tu as des photos des cultures levées
    merci : victoire

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    Message par Bouiz le Mar 23 Aoû 2011, 21:50

    Strip-till en Dordogne derrière ensilage de blé







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    Message par Invité le Mer 24 Aoû 2011, 06:52

    oui mais des qu'il a plut un peu il veulent plus les faire fonctionné triste
    clicla

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    Message par Bouiz le Mer 24 Aoû 2011, 09:23

    guy37 a écrit:oui mais des qu'il a plut un peu il veulent plus les faire fonctionné triste
    clicla

    Il est quand même tombé 50 mm :shock: . De plus certaines personnes qui étaient présente attendait que ça ,de voir le Orthman en difficulté.
    J'allais quand même pas leur donner ce plaisir.
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    Message par Invité le Mer 24 Aoû 2011, 10:37

    oui mais il aurait pu faire 10 m les autres ils n'ont pas eu peur bravo-applaudissemen en plus il y a eu entre 35 et 50 ? moque pour moi suite a un essai comme sa je n’achèterais pas cette outil :réfléchi

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    default Re: Strip till Orthman

    Message par farmer6060 le Mer 24 Aoû 2011, 13:13

    le raisonnement est quand même un peu léger...
    Quel intérêt de montrer l'utilisation d'un outil dans des conditions comme celle là?
    Quel intérêt de travailler la terre aprés 40mm d'eau?
    Personnellement je n'en vois aucun à part abimer la structure, lisser le fond et faire du mauvais boulot.
    Je ne vais jamais demander à un constructeur une démo dans des conditions ou moi même je n'interviendrais pas.
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    Message par Invité le Jeu 25 Aoû 2011, 07:44

    farmer6060 a écrit:le raisonnement est quand même un peu léger...
    Quel intérêt de montrer l'utilisation d'un outil dans des conditions comme celle là?
    Quel intérêt de travailler la terre aprés 40mm d'eau?
    Personnellement je n'en vois aucun à part abimer la structure, lisser le fond et faire du mauvais boulot.
    Je ne vais jamais demander à un constructeur une démo dans des conditions ou moi même je n'interviendrais pas.

    effectivement mais tous les autres on fait l'effort et pourtant il y en a plus d'un qui aurait pu se contenter de rester au bout :réfléchi a se moment la il fallait reporter l'essai pour tous ! :réfléchi

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    Message par fabien9632 le Jeu 25 Aoû 2011, 07:52

    j'aimerais bien voir en limon profond battant !
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    Message par fabien9632 le Jeu 25 Aoû 2011, 07:54

    d'ailleurs bouiz si tu veux faire des essais en normandie (76)c'est quand tu veux j'ai qq gars intéréssés
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    Message par Bouiz le Ven 30 Sep 2011, 22:39

    Strip-till dans les coteaux du Gers.
    Ça grimpe!










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    Message par Bouiz le Mer 04 Jan 2012, 22:08

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    Message par Invité le Mer 04 Jan 2012, 22:12

    j'avais même pas vu que des photos avaient étés prises a coté de chez moi

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    Message par polo40 le Mer 04 Jan 2012, 22:19

    je dois en essayer un au primptemps

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    Message par Bouiz le Dim 01 Avr 2012, 11:20

    Second passage de strip-till dans les argiles





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    Message par ddrs le Dim 01 Avr 2012, 12:47

    equiper avec ou sans dents en deuxieme passage

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    Message par Bill 56 le Dim 01 Avr 2012, 18:46

    david24 a écrit:en 24, on avait ça il y a 20 ans, c'est un ancêtre mais le principe est sensiblement le même :


    Merci pour la photo David, j'avais déjà entendu parlé, mais je n'en avais jamais vu !
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