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Aide PAC: razzia sur les primes

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Message par oli le Mer 01 Déc 2010, 08:39

Rappel du premier message :

virement de l'ASP fait:

-21.2% d'aides en moins sur une entité
et
-27.48% :tb sur l'autre

merci Barnier and co !!! : rale : grr :fouet

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Message par Invité le Mer 01 Déc 2010, 14:35

-22% :tb

et dire qu'il y en a un qui pense a son deuxieme mandat :tb : bis

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Message par hexa le Mer 01 Déc 2010, 18:06

- 14%.
de toute façon ce sera comme tous les ans apres paiement des loyers , assurance ect.. Il ne restera plus rien , sauf que cette année il faudra en plus piocher dans la réserve

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Message par Invité le Mer 01 Déc 2010, 18:54

Le seul virement que j'ai reçu, c'est celui des haricots sans DPU langue

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Message par pyros le Mer 01 Déc 2010, 19:21

moi pareil, moins que je ne le pensais, peut-ëtre qu'il a un deuxième virement à venir 8)

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Message par Invité le Mer 01 Déc 2010, 19:24

Un deuxième pour tes haricots ? :shock: Sans vouloir t'offenser c'est un peu tôt pour noël... : rr

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Message par PatogaZ le Mer 01 Déc 2010, 19:32

achille a écrit:+3 % j'ai 48 ha d'herbe !

au moins , ça fait plaisir de voir que tous ces gros moins ont fait un petit plus qq part !!!!!

pour moi pas de surprise , j' étais encore ADMIN sur AA quand j' avais lancé l' avertissement , à cette époque là , ça n' avait pas mobilisé les foules , mais aujourd'hui l' oeuf a éclos et il en est sorti un petit dragon
Je vois que ça réagit un petit peu mieux quand les chiffres sont sur le relevé !!!!


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Message par dgé le Mer 01 Déc 2010, 19:35

pourquoi en avoir parlé plus tôt, on nous aurait dit: " vous pleurer encore avant d'avoir mal".

constat fait: plan barnier passe comme une lettre à la poste chez les céréaliers, la baisse va etre masquée par les cours des cereales, c'est pas cette année qui sera la pire, mais bel et bien 2012 ou 2013, quand le blé sera descendu à 100 €/tonne, et nos primes rognées encore de 25% au bas mot : grr

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Message par peewee le Mer 01 Déc 2010, 19:39

+19% pour moi, mais il en manque un peu par rapport au previ. mais faut relativiser les chiffres. 19% font un petit 3000 €

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Message par Invité le Mer 01 Déc 2010, 19:43

+1 avec Pato, cela fait plus d'un an qu'on en parle, les calculettes chauffaient déjà, et les stratagèmes comme les protéas, la rotationnelle, et les diverses MAE étaient dans les tuyaux pour "essayer" de compenser... sans compter la poule crevée attitude...

Depuis les cours des céréales ont évolués, tant mieux, mais le fond des soutiens ne bougera pas de cap...hélas Crying or Very sad

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Message par PatogaZ le Mer 01 Déc 2010, 19:52

@dgé a écrit:pourquoi en avoir parlé plus tôt, on nous aurait dit: " vous pleurer encore avant d'avoir mal".

constat fait: plan barnier passe comme une lettre à la poste chez les céréaliers, la baisse va etre masquée par les cours des cereales, c'est pas cette année qui sera la pire, mais bel et bien 2012 ou 2013, quand le blé sera descendu à 100 €/tonne, et nos primes rognées encore de 25% au bas mot

dgé , c' est pas quand la balle est partie qu'il faut dire "tu vas me tuer"

j' adore ton pessimisme et ton fatalisme !!!


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Message par dgé le Mer 01 Déc 2010, 19:55

@PatogaZ a écrit:
@dgé a écrit:pourquoi en avoir parlé plus tôt, on nous aurait dit: " vous pleurer encore avant d'avoir mal".

constat fait: plan barnier passe comme une lettre à la poste chez les céréaliers, la baisse va etre masquée par les cours des cereales, c'est pas cette année qui sera la pire, mais bel et bien 2012 ou 2013, quand le blé sera descendu à 100 €/tonne, et nos primes rognées encore de 25% au bas mot

dgé , c' est pas quand la balle est partie qu'il faut dire "tu vas me tuer"

j' adore ton pessimisme et ton fatalisme !!!

on en reparlera que dans le pays, tout sera remis à plat, et qu'on sera soutenu par une quelquonque organisation, disons dans 50 ans Sad

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Message par PatogaZ le Mer 01 Déc 2010, 19:59

j' aurai 102 ans , si je fais sauter la tour eiffel , ce sera avant ça !!!!


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Message par dgé le Mer 01 Déc 2010, 20:00

@PatogaZ a écrit:j' aurai 102 ans , si je fais sauter la tour eiffel , ce sera avant ça !!!!

fais pas sauter eiffel malheureux, rend service à la société, pillonne bruxelle quand tout le gros gratin est present, on rigolera un bon coup quand les rescapés politique ne sauront pas où donner de la tête

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Message par oli le Mer 01 Déc 2010, 20:18

@PatogaZ a écrit:
achille a écrit:+3 % j'ai 48 ha d'herbe !

au moins , ça fait plaisir de voir que tous ces gros moins ont fait un petit plus qq part !!!!!

pour moi pas de surprise , j' étais encore ADMIN sur AA quand j' avais lancé l' avertissement , à cette époque là , ça n' avait pas mobilisé les foules , mais aujourd'hui l' oeuf a éclos et il en est sorti un petit dragon
Je vois que ça réagit un petit peu mieux quand les chiffres sont sur le relevé !!!!

+1 avec Pato, beaucoup de moins et quelques plus !!! ou est passé la différence ?????? :réfléchi

sinon je m'attendais à une baisse d'environ 20% mais pas -27% !!! : grr

quand je pense que certains céréaliers ne sont pas encore au courant du plan Barnier............. 63 la découverte du compte bancaire va être tragique !!! : rr

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Message par tof le Mer 01 Déc 2010, 21:19

Parait que les patatiers touchent...donc fallait bien trouver des sous qq part !

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Message par PatogaZ le Mer 01 Déc 2010, 21:30

@tof a écrit:Parait que les patatiers touchent...donc fallait bien trouver des sous qq part !

je ne fais pas de corporatisme , si certains ont besoin , il faut donner , mais sans prendre à côté à une profession qui n' allait pas si bien que ça (rappel blé à 100 € )

si aujourd'hui il faut soutenir les éleveurs de porcs et de volaille , je ne suis pas d' accord de prendre à un secteur qui va bien , sinon on a toujours un coup de retard


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Message par nonord le Mer 01 Déc 2010, 21:31

eh oui les patatiers ont des dpu....

petit rappel:primes compensatoires scop= compensation (en partie) de baisse de prix imposée sur céréales et oléoprotéagineux!!!!!!!!!!
vous avez vu patates là dedans moi non plus
et si en céréales on avait eu en prix un copié collé de 2009....... eh ben y'aurait déja du monde au tapis la remontée des cours masque les choses:pourvu que ça dure

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Message par Invité le Mer 01 Déc 2010, 21:33

pour moi ,je pensais que c'était kif kif avec un léger moins ,mais c'est vrai , il y a beaucoup de moins !!! :réfléchi


Dernière édition par achille le Mer 01 Déc 2010, 21:33, édité 1 fois

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Message par Invité le Mer 01 Déc 2010, 21:33

@nonord a écrit:eh oui les patatiers ont des dpu....

petit rappel:primes compensatoires scop= compensation (en partie) de baisse de prix imposée sur céréales et oléoprotéagineux!!!!!!!!!!
vous avez vu patates là dedans moi non plus
et si en céréales on avait eu en prix un copié collé de 2009....... eh ben y'aurait déja du monde au tapis la remontée des cours masque les choses:pourvu que ça dure


On va jamais pouvoir s'agrandir si tout le monde resiste! : 123:

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Message par PatogaZ le Mer 01 Déc 2010, 21:35

laurent53 a écrit:
@nonord a écrit:eh oui les patatiers ont des dpu....

petit rappel:primes compensatoires scop= compensation (en partie) de baisse de prix imposée sur céréales et oléoprotéagineux!!!!!!!!!!
vous avez vu patates là dedans moi non plus
et si en céréales on avait eu en prix un copié collé de 2009....... eh ben y'aurait déja du monde au tapis la remontée des cours masque les choses:pourvu que ça dure


On va jamais pouvoir s'agrandir si tout le monde resiste!

je vois que monsieur adhère à un grand syndicat !!!!


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Message par Invité le Mer 01 Déc 2010, 21:35

@PatogaZ a écrit:
@tof a écrit:Parait que les patatiers touchent...donc fallait bien trouver des sous qq part !

je ne fais pas de corporatisme , si certains ont besoin , il faut donner , mais sans prendre à côté à une profession qui n' allait pas si bien que ça (rappel blé à 100 € )

si aujourd'hui il faut soutenir les éleveurs de porcs et de volaille , je ne suis pas d' accord de prendre à un secteur qui va bien , sinon on a toujours un coup de retard

Les éleveurs ne nous ont pas donné de sous quand le blé était a 100 € :réfléchi et pourtant les aliments avait baissés.

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Message par elgo le Mer 01 Déc 2010, 21:36

-20% par rapport à 2009 alors qu'ils m'ont visiblement accepté 7dpu en plus suite à une reprise :tb

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Message par carlo s le Mer 01 Déc 2010, 21:39

tolé des associations caritative contre le changement de pac 2013 ils touchent les exedents agricoles 5 millions d euros !!!

l europe fait du social sur le compte des agris :réfléchi

restos du coeur et banque alimentaire sont alimenté sur la pac :réfléchi

certain pays ne sont pas d accord sur la forme http://www.france-info.com/chroniques-dossier-du-jour-2010-11-30-l-aide-alimentaire-menacee-par-la-reforme-de-la-pac-500452-81-185.html

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/top-news/20101129.REU5541/les-restos-du-coeur-ont-de-plus-en-plus-de-bouches-a-nourrir.html


Dernière édition par carlo s le Mer 01 Déc 2010, 21:44, édité 1 fois

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Message par Gibus 29 le Mer 01 Déc 2010, 21:42

Reçu également et surprise !!!!!! + 7%
Mais bon , je suis toujours a moins de 15 OOO roros triste triste triste

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Message par DUNCAN le Mer 01 Déc 2010, 21:48

@nonord a écrit:eh oui les patatiers ont des dpu....

petit rappel:primes compensatoires scop= compensation (en partie) de baisse de prix imposée sur céréales et oléoprotéagineux!!!!!!!!!!
vous avez vu patates là dedans moi non plus
et si en céréales on avait eu en prix un copié collé de 2009....... eh ben y'aurait déja du monde au tapis la remontée des cours masque les choses:pourvu que ça dure

ça y est, on ressort les haches de guerre : rr, un peu d'unité agricole vite mise à bas lorsque ça touche le portefeuille de chacun, solidarité clament les majo : rr ( pêt à leurs âmes 77), et le naturel revient au galop...
moi polyculture- élevage, au final ça équilibre la balance, moins sur scop + sur élevage, kif kif bourricot : ha
Sur la conclusion je suis d'accord, céréales au prix 2009 et c'était la cata pour tous les systèmes, mais ça semble pas faire réagir plus que ça nos "élites", on marche à vue, j'espère qu'on aura pas vite besoin d'une canne blanche..., reculez pour mieux sauter ... :réfléchi

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Message par PatogaZ le Mer 01 Déc 2010, 21:49

@carlo s a écrit:tolé des associations caritative contre le changement de pac 2013 ils touchent les exedents agricoles 5 millions d euros !!!

l europe fait du social sur le compte des agris

restos du coeur et banque alimentaire sont alimenté sur la pac

certain pays ne sont pas d accord sur la forme http://www.france-info.com/chroniques-dossier-du-jour-2010-11-30-l-aide-alimentaire-menacee-par-la-reforme-de-la-pac-500452-81-185.html

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/top-news/20101129.REU5541/les-restos-du-coeur-ont-de-plus-en-plus-de-bouches-a-nourrir.html

j' ai un peu de mal à voir un rapport entre la PAC et les restos du coeur , mais à part ça , si ça peut profiter à ceux qui ont faim , ça aurait pu être pire que ça (genre : avion pestilentiel ou autre )


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Message par oli le Mer 01 Déc 2010, 21:53

@Gibus 29 a écrit:Reçu également et surprise !!!!!! + 7%
Mais bon , je suis toujours a moins de 15 OOO roros triste triste triste

ça fait plaisir, enfin un agri qui a beaucoup de plus!!! : rr

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Message par oli le Mer 01 Déc 2010, 21:56

@nonord a écrit:eh oui les patatiers ont des dpu....

petit rappel:primes compensatoires scop= compensation (en partie) de baisse de prix imposée sur céréales et oléoprotéagineux!!!!!!!!!!
vous avez vu patates là dedans moi non plus
et si en céréales on avait eu en prix un copié collé de 2009....... eh ben y'aurait déja du monde au tapis la remontée des cours masque les choses:pourvu que ça dure

un jour le blé sera à nouveau à 100€/T et une partie des aides aura disparu alors là : tape : drapeau

il faut s'y préparer !!!

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Message par PatogaZ le Mer 01 Déc 2010, 21:56

@oli a écrit:
@Gibus 29 a écrit:Reçu également et surprise !!!!!! + 7%
Mais bon , je suis toujours a moins de 15 OOO roros

ça fait plaisir, enfin un agri qui a beaucoup de plus!!!

oui , sont pas nombreux !!!!

gibus , tu as le droit de payer un coup aux plus gros contributeurs !!!! qu'on ne me contrarie sous aucun prétexte sinon je donne les noms !!!!!

attention , on ne respire plus dans le 52 et le 21 !!!!!


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Message par carlo s le Mer 01 Déc 2010, 21:57

@PatogaZ a écrit:
@carlo s a écrit:tolé des associations caritative contre le changement de pac 2013 ils touchent les exedents agricoles 5 millions d euros !!!

l europe fait du social sur le compte des agris

restos du coeur et banque alimentaire sont alimenté sur la pac

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j' ai un peu de mal à voir un rapport entre la PAC et les restos du coeur , mais à part ça , si ça peut profiter à ceux qui ont faim , ça aurait pu être pire que ça (genre : avion pestilentiel ou autre )

c est une histoire de budget
ou prendre de l argent sans que ça rale ?encore une victoire syndicale :réfléchi
c est comme pour le financement de galilléo cherché le rapport :réfléchi
et comme ça les agris coutent plus chere !!! : chut

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Message par pinocio le Mer 01 Déc 2010, 21:58

@PatogaZ a écrit:
@oli a écrit:
@Gibus 29 a écrit:Reçu également et surprise !!!!!! + 7%
Mais bon , je suis toujours a moins de 15 OOO roros

ça fait plaisir, enfin un agri qui a beaucoup de plus!!!

oui , sont pas nombreux !!!!

gibus , tu as le droit de payer un coup aux plus gros contributeurs !!!! qu'on ne me contrarie sous aucun prétexte sinon je donne les noms !!!!!

attention , on ne respire plus dans le 52 et le 21 !!!!!


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par logo55 le Mer 01 Déc 2010, 21:59

mais bon c'est pas une surprise !!!!ça fait un an qu'on le sait

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Message par PatogaZ le Mer 01 Déc 2010, 22:01

@logo55 a écrit: mais bon c'est pas une surprise !!!!ça fait un an qu'on le sait

oui , et dans 18 mois , y' en a qui vont s'en rappeler !!!!


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Message par sibalo le Mer 01 Déc 2010, 22:16

Enfin que ca profite au resto du cœur, je suis d’accord tout le monde un jour peut en avoir besoin un jour des restos... Au passage j'aimerais savoir combien d'argent est dépensé pour les soirées avec tous les peoples qui viennent chanter....

Mais bon…..

Dans mon entourage j'ai des personnes de l'enseignement. Souvent ils me disent vous êtes les premiers fonctionnaires les agris Very Happy Je leur rappelle le pourquoi de la pac et les dérives d'aujourd'hui des intermédiaires et supermarchés. Ils me disent oui mais c'est environ 10 milliards d'euros que consacre la France à la PAC.

En toute logique si on faisait le distinguo entre la PAC touché par les agris puis celle touché par les industries agroalimentaire et enfin si on n’appelait pas aides PAC l'argent versé aux restos.... ca éviterai bien des mal entendu

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Message par JJ le Mer 01 Déc 2010, 22:18

@PatogaZ a écrit:
@oli a écrit:
@Gibus 29 a écrit:Reçu également et surprise !!!!!! + 7%
Mais bon , je suis toujours a moins de 15 OOO roros

ça fait plaisir, enfin un agri qui a beaucoup de plus!!!

oui , sont pas nombreux !!!!

gibus , tu as le droit de payer un coup aux plus gros contributeurs !!!! qu'on ne me contrarie sous aucun prétexte sinon je donne les noms !!!!!

attention , on ne respire plus dans le 52 et le 21 !!!!!

Depuis tout a l'heure je ne respire plus mais je voudrais bien savoir pourquoi je suis puni : ha .


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Message par carlo s le Mer 01 Déc 2010, 22:24

@sibalo a écrit:Enfin que ca profite au resto du cœur, je suis d’accord tout le monde un jour peut en avoir besoin un jour des restos... Au passage j'aimerais savoir combien d'argent est dépensé pour les soirées avec tous les peoples qui viennent chanter....

Mais bon…..

Dans mon entourage j'ai des personnes de l'enseignement. Souvent ils me disent vous êtes les premiers fonctionnaires les agris Very Happy Je leur rappelle le pourquoi de la pac et les dérives d'aujourd'hui des intermédiaires et supermarchés. Ils me disent oui mais c'est environ 10 milliards d'euros que consacre la France à la PAC.

En toute logique si on faisait le distinguo entre la PAC touché par les agris puis celle touché par les industries agroalimentaire et enfin si on n’appelait pas aides PAC l'argent versé aux restos.... ca éviterai bien des mal entendu


oui mais :
le malentendu est voulu .... 63

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Message par Invité le Mer 01 Déc 2010, 22:26

j'ai perdu de la surface cette année le calcul est donc un peu faussé j'ai ramené ça a l'hectare - 7% avec la diversité assolement de 25 €

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Message par Invité le Mer 01 Déc 2010, 22:32

qui a eu un seul versement aujourd'hui?

qui en a eu deux?


j'ai franchement du mal à comprendre que certains perdent 27% d'une année à l'autre

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Message par williams 475 le Mer 01 Déc 2010, 22:37

@PatogaZ a écrit:
@carlo s a écrit:tolé des associations caritative contre le changement de pac 2013 ils touchent les exedents agricoles 5 millions d euros !!!

l europe fait du social sur le compte des agris

restos du coeur et banque alimentaire sont alimenté sur la pac

certain pays ne sont pas d accord sur la forme http://www.france-info.com/chroniques-dossier-du-jour-2010-11-30-l-aide-alimentaire-menacee-par-la-reforme-de-la-pac-500452-81-185.html

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/top-news/20101129.REU5541/les-restos-du-coeur-ont-de-plus-en-plus-de-bouches-a-nourrir.html

j' ai un peu de mal à voir un rapport entre la PAC et les restos du coeur , mais à part ça , si ça peut profiter à ceux qui ont faim , ça aurait pu être pire que ça (genre : avion pestilentiel ou autre )
:réfléchi :réfléchi :réfléchi SI J AI BONNE MEMOIRE ???? LES RESTO C EST 15 MILLIONS D EUROS DE PRIMES PAC ET LE SECOURS POPULAIRE 13 MILLIONS D EUROS ????????????? : grr : grr : grr : grr

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Message par Invité le Mer 01 Déc 2010, 22:44

c'etait à l'origine des dons fait à partir des stocks d'intervention(rien de choquant au depart).Maintenant,je ne sais pas comment ça se passe.

Surement qu'en aidant la consommation on en deduit que ça profite à l'agriculture?

De meme que la PAC avait pour objectif d'assurer l'autosuffisance alimentaire,il me semble(et non de lobotomiser les paysans)

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Message par oli le Mer 01 Déc 2010, 22:53

laurent53 a écrit:qui a eu un seul versement aujourd'hui?

qui en a eu deux?


j'ai franchement du mal à comprendre que certains perdent 27% d'une année à l'autre

un seul versement !!

quelques suppositions quand à la baisse de 27% :
pas de protéagineux !
pas d'aides rotationnelles !
peut-être dépassement de surface pour le maïs irrigué (44% de la surface) ????
erreur de la DDT !! 63

j'attends le courrier de la DDT en espérant trouver le pourquoi de cette forte baisse !! : drapeau

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Message par sibalo le Mer 01 Déc 2010, 22:53

Et aussi de pouvoir acheter des matières premières peu chères, afin que le consommateur les retrouvent abordable dans les rayons. En contrepartie le contribuable finance le manque à gagner aux agris...

Aujourd'hui les contribuables finance toujours et dans les rayons c'est du vol manifeste.

Vive la république et vive la France moque

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Message par milhoc le Jeu 02 Déc 2010, 00:33

- 19 % :shock:

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Message par Invité le Jeu 02 Déc 2010, 07:31

salut à tous,
viré ce matin : - 11 % Crying or Very sad

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Message par huron28 le Jeu 02 Déc 2010, 08:08

@oli a écrit:
laurent53 a écrit:qui a eu un seul versement aujourd'hui?

qui en a eu deux?


j'ai franchement du mal à comprendre que certains perdent 27% d'une année à l'autre

un seul versement !!

quelques suppositions quand à la baisse de 27% :
pas de protéagineux !
pas d'aides rotationnelles !
peut-être dépassement de surface pour le maïs irrigué (44% de la surface) ????
erreur de la DDT !! 63

j'attends le courrier de la DDT en espérant trouver le pourquoi de cette forte baisse !! : drapeau
Cette année il y une modulation supplémentaire de 4.5% en plus des 9 % prévus initialement. :tb

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Message par PatogaZ le Jeu 02 Déc 2010, 08:21

j' ose à peine penser à ce que ça aurait donné si les céréales étaient restées à 100 € ou moins !!!!!

en tout état de cause , les amis de Mr Barnier iront chercher des bulletins de vote chez ceux à qui ils ont augmenté les aides , CADire les moustachus du larzac et les ultra extensifs des zones marécageuses ou arides de montagne , mais je doute du résultat , car le bulletin "europe écologie -les verts" est déjà au coin de la cheminée à côté de la barrette de shit
pendant ce temps il suffira de 100 000 paysans mécontents et de leurs conjoints , renforcés par papa maman et les gamins pour infléchir le cours des choses

c' est sur des erreurs d' appréciation de la sorte que les grandes batailles se perdent

débriefing de l' opération dans un peu plus de 18 mois !!!


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Message par Invité le Jeu 02 Déc 2010, 08:24

confirmation : la prime à la diversité de l'assolement n'est pas destinée aux exploitations diversifiées.Si je n'y ai pas droit,c'est parce que je suis trop diversifié avec betteraves et luzerne déshydratée,je m'en doutais déja depuis le printemps mais j'ai eu la confirmation . : grr

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Message par gingko le Jeu 02 Déc 2010, 08:27

@PatogaZ a écrit:j' ose à peine penser à ce que ça aurait donné si les céréales étaient restées à 100 € ou moins !!!!!

en tout état de cause , les amis de Mr Barnier iront chercher des bulletins de vote chez ceux à qui ils ont augmenté les aides , CADire les moustachus du larzac et les ultra extensifs des zones marécageuses ou arides de montagne , mais je doute du résultat , car le bulletin "europe écologie -les verts" est déjà au coin de la cheminée à côté de la barrette de shit
pendant ce temps il suffira de 100 000 paysans mécontents et de leurs conjoints , renforcés par papa maman et les gamins pour infléchir le cours des choses

c' est sur des erreurs d' appréciation de la sorte que les grandes batailles se perdent

débriefing de l' opération dans un peu plus de 18 mois !!!
SI on veut de l extensif ,j ose pas imaginer le prix des cereales .si on produit 150 000 000 t en europe au lieu de 220 000 000 t .on sera vite a 400 a 500€t

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Message par poun47 le Jeu 02 Déc 2010, 08:32

@PatogaZ a écrit:j' ose à peine penser à ce que ça aurait donné si les céréales étaient restées à 100 € ou moins !!!!!

en tout état de cause , les amis de Mr Barnier iront chercher des bulletins de vote chez ceux à qui ils ont augmenté les aides , CADire les moustachus du larzac et les ultra extensifs des zones marécageuses ou arides de montagne , mais je doute du résultat , car le bulletin "europe écologie -les verts" est déjà au coin de la cheminée à côté de la barrette de shit
pendant ce temps il suffira de 100 000 paysans mécontents et de leurs conjoints , renforcés par papa maman et les gamins pour infléchir le cours des choses

c' est sur des erreurs d' appréciation de la sorte que les grandes batailles se perdent

débriefing de l' opération dans un peu plus de 18 mois !!!
+ 1 PATO et vraiment avec toi pour:
pendant ce temps il suffira de 100 000 paysans mécontents et de leurs conjoints , renforcés par papa maman et les gamins pour infléchir le cours des choses
J'en ais marre d'être pris pour un idiot,un âne qui suit la carotte sans se poser de questions.

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Message par Invité le Jeu 02 Déc 2010, 08:35

@gingko a écrit: SI on veut de l extensif ,j ose pas imaginer le prix des cereales .si on produit 150 000 000 t en europe au lieu de 220 000 000 t .on sera vite a 400 a 500€t

d'ici là,les pays qui ont souffert de la sécheresse seront redevenus exportateurs à des prix défiant toute concurrence (sans contraintes agro-environnementales) : rale : chut : rale

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