AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Rotovator

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    Message par Le Mecreant le Ven 03 Déc 2010, 15:13

    Que pensez vous de l'utilisation de ces materiels en preparation du sol?

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    Message par Invité le Ven 03 Déc 2010, 15:30

    pas bon du tout , car ça fait une semelle ! c'est bon que pour casser une pâture ou un couvert .

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    Message par michel le Ven 03 Déc 2010, 15:35

    mais tres bon pour s'endormir apres un bon repas ...... Very Happy

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    Message par michel le Ven 03 Déc 2010, 15:36

    petit chat 29 a écrit:pas bon du tout , car ça fait une semelle ! c'est bon que pour casser une pâture ou un couvert .

    +1

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    default Re: Rotovator

    Message par Invité le Ven 03 Déc 2010, 16:02

    Bonjour
    Si utilisé en condition sèche c'est aussi un excellent outil pour mélanger terre et paille ,mais faire attention de ne pas faire trop de farine ,qui se prendra en bloc a la premiers flotte.
    Il permet en un passage ,pas rapide de remplacer 2 ou 3 passages de DDI.

    Pour débuter en semis simplifié ,c'est un bon allié ,mais peut être pas le sujet ???

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    Message par Le Mecreant le Ven 03 Déc 2010, 16:56

    Agrimarne a écrit:Bonjour
    Si utilisé en condition sèche c'est aussi un excellent outil pour mélanger terre et paille ,mais faire attention de ne pas faire trop de farine ,qui se prendra en bloc a la premiers flotte.
    Il permet en un passage ,pas rapide de remplacer 2 ou 3 passages de DDI.

    Pour débuter en semis simplifié ,c'est un bon allié ,mais peut être pas le sujet ???

    Si c'est le sujet... comme d'hab la question est de trouver le super engin qui fait tout très bien et pour pas cher because poule

    chut

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    default Re: Rotovator

    Message par pinocio le Ven 03 Déc 2010, 17:17

    J'ai vu chez un voisin de kéop en plaine de limagne, un agri qui semait avec un sémavator, direct derrière des maïs, c'est impressionnant le travail que ça fait.


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par Le Mecreant le Ven 03 Déc 2010, 17:33

    La question que je me pose concerne en priorité les prairies a renover ou les prairies temporaires.
    Charruer ne me semble pas très intéressant, l'idée serait un travail en surface pour un resemis ou un sur-semi d'entretien.
    En fait je ne veux pas multiplier les materiels, j'ai aussi pensé a passer un coup de rotalabour et semi par dessus.
    Il y a aussi les outils a dents.

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    default Re: Rotovator

    Message par Titi le Ven 03 Déc 2010, 17:50

    Je regarde aussi pour l'achat d'un rotavator,ca serais pour éviter la charrue avant céréale sur PT; est aussi pour bazarder le motoculteur dans le jardin. Quel largeur je peu mettre derrière mon rnault 103/14(90 cv)?
    un 2m pourrait-il être mené avec mon 551?
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    Message par PatogaZ le Ven 03 Déc 2010, 17:54

    La réponse en images : http://www.kewego.fr/video/iLyROoafJV2v.html


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    Message par Invité le Ven 03 Déc 2010, 18:03

    Titi a écrit:Je regarde aussi pour l'achat d'un rotavator,ca serais pour éviter la charrue avant céréale sur PT; est aussi pour bazarder le motoculteur dans le jardin. Quel largeur je peu mettre derrière mon rnault 103/14(90 cv)?
    un 2m pourrait-il être mené avec mon 551?

    Un 3 mètres pour le 90 cv pas de soucis ,pour le 551 il faut retirer une ou deux vitesse ,le rota n'aime pas la vitesse ;)

    J'en avais un beau en bon état , à vendre en 3 m ,mais un ACEiste est passé par la ...

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    Message par Titi le Ven 03 Déc 2010, 18:11

    Combien tu l'a vendu,histoire d'avoir un ordre d'idée?
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    Message par Invité le Ven 03 Déc 2010, 18:17

    Titi a écrit:Combien tu l'a vendu,histoire d'avoir un ordre d'idée?

    Non ça peu foutre la m...e ,mes excuses

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    Message par Titi le Ven 03 Déc 2010, 18:26

    Comme t'y veux t'y choise,comme on dit chez nous 8)
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    Message par Bill 56 le Ven 03 Déc 2010, 18:34

    Le rotalabour te fera la même chose pour ton utilisation ,l'avantage c'est que tu fera tout avec ton outil ,sans faire de lissage.Attention a avoir des parcelles propres , car les chardons et rumex adore les rotas ( labour ou rotavator ) ça fait plein de petit.
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    Message par Invité le Ven 03 Déc 2010, 19:05

    Le rotavator .... je connais bien cet engin c'est même avec ça que j'ai débuté a 14 ans ... j'en ai passé des centaines d'heures .
    C'est bien pour nettoyer un terrain , pour défaire une pâture, avant plantation de vigne pour faire de la farine pour la planteuse et c'est à peu près tout.... en préparation de sol c'est a oublier , gourmand en temps , en puissance (on avait un 2m20 fallait mini 90 cv), en terre usante les lames peuvent se flinguer dans la journée , que du bonheur a remplacer .
    A réserver au cultures spécialisées .
    Parenthèse sur le semavator ,Y en à encore pas mal par ici globalement le même système mais une vitesse de rotation plus lente , profondeur faible , pour résumer ça arrache quelques pâtés qui sont balancé avec la semence .En terre lourde bcp de grain sur le sol mais ça marche pas si mal , à éviter en terre argilo limoneuse si hiver mouillé avec la semelle c'est pas le top ça baigne jusqu'au printemps .

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    Message par Invité le Ven 03 Déc 2010, 19:12

    Agrimarne a écrit:
    Titi a écrit:Je regarde aussi pour l'achat d'un rotavator,ca serais pour éviter la charrue avant céréale sur PT; est aussi pour bazarder le motoculteur dans le jardin. Quel largeur je peu mettre derrière mon rnault 103/14(90 cv)?
    un 2m pourrait-il être mené avec mon 551?

    Un 3 mètres pour le 90 cv pas de soucis ,pour le 551 il faut retirer une ou deux vitesse ,le rota n'aime pas la vitesse ;)

    J'en avais un beau en bon état , à vendre en 3 m ,mais un ACEiste est passé par la ...
    surpris Vous avez des chevaux costaud vous Laughing ? Chez moi , c'est de l'argile et je pense qu'un rotavator de 2m serait suffisant avec 90cv . J'ai un 1.80m que je tire bien avec mon 85cv mais je ne m'amuserais pas de mettre la pdf eco comme avec le 1.60m . Après , je m'en sert le moins possible : grosse usure du tracteur au niveau des bras , les palettes à changer trop fréquemment , il fait un planché et si le térrain est en pente au premier orage toute la terre glisse sur le plancher et va au ruisseau . Après , c'est vrais que c'est un outil qui passe partout et qui ne bourre jamais .

    Fly49 m'a passé devant ! Mais nous sommes bien d'accord ;)

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    Message par PatogaZ le Ven 03 Déc 2010, 19:21

    c' est aussi un outil qui fait sécher le terrain quand on lève les volets et qu'on tourne un peu moins vite , ça arrache des pavés et ça les jette en l' air , la semelle est toujours là mais les mottes ressuient très vite


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    Message par michel le Ven 03 Déc 2010, 19:24

    [quote="Le Mecreant"]La question que je me pose concerne en priorité les prairies a renover ou les prairies temporaires.
    Charruer ne me semble pas très intéressant, l'idée serait un travail en surface pour un resemis ou un sur-semi d'entretien.
    En fait je ne veux pas multiplier les materiels, j'ai aussi pensé a passer un coup de rotalabour et semi par dessus.
    Il y a aussi les outils a dents.
    [/quote



    SI ta prairie est plane ,pour moi c'est SD ca marche tres bien et c'est le plus eco apres glypho;;;

    si 'est pas plat ,c'est different ...

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    Message par Le Mecreant le Ven 03 Déc 2010, 21:57

    [quote="michel"]
    Le Mecreant a écrit:La question que je me pose concerne en priorité les prairies a renover ou les prairies temporaires.
    Charruer ne me semble pas très intéressant, l'idée serait un travail en surface pour un resemis ou un sur-semi d'entretien.
    En fait je ne veux pas multiplier les materiels, j'ai aussi pensé a passer un coup de rotalabour et semi par dessus.
    Il y a aussi les outils a dents.
    [/quote



    SI ta prairie est plane ,pour moi c'est SD ca marche tres bien et c'est le plus eco apres glypho;;;

    si 'est pas plat ,c'est different ...

    C'est pas plat, et le glypho, ecocert aime pas... chut

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    default Re: Rotovator

    Message par bucheron le Ven 03 Déc 2010, 23:01

    Un passage de rototiller seul avec le Nodet devant et un Delimbe qui crache entre la tole et le Packer. 80CV en 3m pour semer des mélanges ou meteil. Les grosses graines dans le Nodet, les petites dans le Delimbe. Avec les doigts le rototiller laisse des touffes non arrachées qui retiennent la terre et la semelle n'est pas continue, l'eau peut s'infiltrer. Le packer ressert la terre sur les graines.

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    Message par Invité le Sam 04 Déc 2010, 08:56


    mes seuls outils du sol depuis 1992

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    Message par Bill 56 le Sam 04 Déc 2010, 09:39

    Du coup , tu te sers de tous en même temps
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    Message par bucheron le Sam 04 Déc 2010, 09:46

    Combien de poneys sous le capot? Quelle profondeur pour les dents devant? et à l'arrière?

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    Message par Invité le Sam 04 Déc 2010, 10:03

    Le "Rota" comme on dit chez nous sert à casser de vielle pâture ou jachère, histoire d'émietter les racines de graminées, à utiliser en conditions hyper ressuyé, sinon "semelle de semis". 2.50 m pour 100 ch, on se fait chier en 1 passage à 4 km/h, roue dans roues !!! La misère !

    Ensuite un coup de Rapid en semis de céréales derrière puis un coup de rouleau pour "valider le semis" et c'est superbe.

    En ce qui concerne le Semavator de howard je n'aime pas trop la position éloignée de la planche de semis derrière le rouleau caoutchouc 1 m derrière le rotor, beaucoup de cannes de maïs s'y déposent à califourchon par dessus...

    Le Sem Exact de horsch et sa planche de semis en "contre couteau" du rotor me semble plus judicieuse, car la semence est placée sur la terre noire scalpée, sans aucun résidus sous elle, ensuite par densité la terre fine, puis les mottes enfin les résidus, et les cailloux en dernier.
    Excellent contact graine-sol, d'où le bon pourcentage de levée, d'où son nom de "machine à faire germer".
    Là c'est 140 ch pour 3m, afin de créer de la projection de terre pour le trie densimétrique, gage de bon lit de semence, vitesse du rotor à 285 tr/min et pdf à 1000 tr/min, avancement à 8-9 km/h !

    Il ne faut pas rester sur place, sinon comme les rota il y a lissage...

    Inconvénient, profondeur maxi 4 cm, au delà il y a un effet "peau d'orange" sur le sol de part le volume de terre trop important à éjecter en l'air derrière (bref cela retombe irrégulièrement).

    C'est pour cela que pour détruire une pâture à 8-10 cm je prends une seule fois par ha jusqu'à ma retraite le "Rota", après plus aucune graminée en couvert, que des choses facile à détruire au DDI.

    un peu long, désolé : victoire

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    Message par PatogaZ le Sam 04 Déc 2010, 10:11

    le Sämavator "modifié patogaz " a perdu tous ces inconvénients
    on a mis les roues derrière , viré le rouleau , remonté la barre semeuse et ça fait du boulot et du débit de chantier (compter un petit 3 ha / heure )http://www.kewego.fr/video/iLyROoafJV2v.html


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    Message par Invité le Sam 04 Déc 2010, 10:20

    D'accord d'accord, je vois, c'est un horsch sauf qu'au lieu que la semence soit distribuée à l'avant du rotor (option possible par les tubes à l'avant, et en enlevant la planche de semis à l'arrière), tu as positionné la planche de semis juste au dessus du rotor et un peu derrière à la sortie de la terre, dans le flux, pourquoi pas...

    Dans ces deux options "4 x 4" du semis urgent, il y a un pourcentage de graines à la surface à ne pas négliger, d'où une augmentation de la dose de semis ( semence fermière, pas grave !)
    Original pour le sämavator, je ne connaissais pas. : victoire

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    Message par PatogaZ le Sam 04 Déc 2010, 10:26

    tu n' as quasiment aucune graine sur le sol et quasiment aucune à plus de 1.5 cm de profondeur , c' est trié par densité


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    Message par Invité le Sam 04 Déc 2010, 10:31

    Bon, avec le SE tuyaux de semis à l'avant il y avait un tri densimétrique aussi (comme je l'ai expliqué plus haut), mais dans une même parcelles avec les deux dispositifs (et oui on avait pas pu finir avant le déluge), on voyait une différence:
    1/ sur les graines à la surface
    2/ sur le pourcentage de levée (les conditions n'étaient plus optimales) malgré 20 % de semences en plus !

    Mais le fait de ne pas passer les semences dans le rotor (plein de colle noire) doit favoriser leur positionnement. Donc leur levée.

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    Message par fred03 le Mar 01 Mar 2011, 22:22

    Je remonte le sujet!

    Pour semer un blé derrière prairie c'est un outil qui peut faire du bon travail alors?

    A savoir, terrain sableux et cailloteux, ( potentiel de 50-55 qx ) si j'ai bien compris le rotalabour ferait un travail equivalent au rotavator?

    L'idée, c'est de monter le nodet modifié à l'avant et le rota derrière le tracteur...un genre de Horsch decomposé, facon poule crevée!!

    : rr
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    Message par fusa 32 le Mar 01 Mar 2011, 22:30

    pour faire simple le rotavator plus efficace en attaque direct exemple detruction prairie le rotalabour plus efficace en reprise de labour (travail plus fin)
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    Message par fred03 le Mar 01 Mar 2011, 22:46

    Oui...mais compte tenu de l'usure et des cailloux, le rotalabour n'est pas plus "passe partout"?
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    Message par fusa 32 le Mar 01 Mar 2011, 22:50

    le rotalabour travail bien mais il faut avoir passer un outil avant (charrue,chisel,crover)
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    Message par fred03 le Mar 01 Mar 2011, 22:52

    Merci Fusa!

    Donc pour du direct sur prairie, le rotavator est incontournable.
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    Message par MA 31 le Mar 01 Mar 2011, 22:58

    le rota labour machine TRÈS fragile. chez nous les gens ne travaillent plus avec le rota labour,ils préfèrent la herse rotative plus solide
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    Message par fusa 32 le Mar 01 Mar 2011, 23:00

    a mon avis oui car la lame et plus large et coude a 90 degres petite remarque cher howard on peu monte les 2 types de rotor sur certain modele de rotalabour
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    Message par fred03 le Mar 01 Mar 2011, 23:00

    m a 31 a écrit:le rota labour machine TRÈS fragile. chez nous les gens ne travaillent plus avec le rota labour,ils préfèrent la herse rotative plus solide

    C'est marrant, je pensais que le rotalabour etait justement plus costaud qu'une HR!
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    Message par fusa 32 le Mar 01 Mar 2011, 23:02

    l avantage de la HR est la vitesse d avancement
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    Message par Invité le Lun 14 Avr 2014, 09:54

    ....

    moi je n'ai pas de tracteur et c'est un entrepreneur qui me passe son roto dans mon champ derrière un labour ...
    moi je paye le labour et le voisin avec lequel je partage ce champ pour le jardinage paye le roto...
    puis il vient parfois avec ses crocs et m'arrache mes patates ...c'est une entente ...

    c'est vrai que çà fait un beau boulot pour planter des patates et des haricots  par exemple ...

    mais s'il vient un orage là dessus ...çà se lisse et le terrain se "reprend ...comme du ciment"..

    je ne sais pas ce que cet entrepreneur pourrait me faire de mieux pour casser le premier labour

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