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    preparation de sol

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    default preparation de sol

    Message par vhv le Lun 06 Déc 2010, 18:12

    Rappel du premier message :

    en principe, pour les plantations prochaines, j aurais ça:


    avec ça pour mettre derriere en pré butte+ cape sur la planteuse



    jusqu ici, tout va bien Laughing , mais je seche un peu sur l outil a mettre a l avant sachant qu on ouvrira a la herse 9m 2-3jours avant de planter
    un 8000 est quand meme lourd du nez donc je penche pour ca



    mais je ne connais pas de modeles en 6m si quelqu un en connait ca m aiderait

    sinon, toutes les bonnes idées sont les bienvenues : victoire
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    default Re: preparation de sol

    Message par sambott le Ven 10 Déc 2010, 19:53

    vhv a écrit:pour ce qui est de l outil avant, je penche pour agrandir mon canadien bonnel en dent markstig de 4.5m à 6.4m ( faut agrandir et mettre des verrins pour le repliage, mais je suis un fan de la dent markstig)

    vincent avec une largueur comme ca tu n'a pas peur qu'il danse .... :réfléchi :réfléchi
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    default Re: preparation de sol

    Message par Invité le Ven 10 Déc 2010, 20:14

    Bonsoir

    Je me demande si on prépare une terre pour des patates ou si on cherche à dissimuler les traces d'un tank

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    default Re: preparation de sol

    Message par dan 80 le Ven 10 Déc 2010, 22:02

    vhv a écrit:mon probleme c est que le taxi est d occaz,
    Tu bricoles là Vincent... : ha : ha
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    default Re: preparation de sol

    Message par ford county le Ven 10 Déc 2010, 22:36

    vhv a écrit:mon probleme c est que le taxi est d occaz, et il est deja monté en 710 donc si tu jumelle avec un 620, ru finis à 4.5m minimum, sur la route ca deviens vraiment.......large

    j'ai un voisin qui à un tracteur jumelé en 2 x 710, et ça fait autour de 4.2m : victoire
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    default Re: preparation de sol

    Message par petitpom le Sam 11 Déc 2010, 09:02

    vhv a écrit:pour ce qui est de l outil avant, je penche pour agrandir mon canadien bonnel en dent markstig de 4.5m à 6.4m ( faut agrandir et mettre des verrins pour le repliage, mais je suis un fan de la dent markstig)

    La dent markstig y a que ca de vrai en pdt !
    C'est l'outil qui passe chez moi juste avant la planteuse.

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    default Re: preparation de sol

    Message par Mout le Sam 11 Déc 2010, 11:01

    petitpom a écrit:
    vhv a écrit:pour ce qui est de l outil avant, je penche pour agrandir mon canadien bonnel en dent markstig de 4.5m à 6.4m ( faut agrandir et mettre des verrins pour le repliage, mais je suis un fan de la dent markstig)

    La dent markstig y a que ca de vrai en pdt !
    C'est l'outil qui passe chez moi juste avant la planteuse.

    Moi je dois avoir des kongskilde, la markstig donne quoi de plus ??
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    default Re: preparation de sol

    Message par bidou02 le Sam 11 Déc 2010, 11:31

    ca fouille plus creux, sans remonter de lards
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    default Re: preparation de sol

    Message par BV-Fan le Sam 11 Déc 2010, 12:17

    bidou02 a écrit:Attend si tu jumelles pas en 4m autant ne jamais jumeler... je crois halluciner quand j('entend ca !!!
    c'est à moi que tu parles là : rr , je suis assez d'accord, en dessous de 4m...mais attention au poids de ce type de tracteur, parfois ca fait trés mal, malgrés mon jeune age j'en ai l'experience....
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    default Re: preparation de sol

    Message par BV-Fan le Sam 11 Déc 2010, 12:19

    mettre un outils à dents à l'avant en plantant...oué bof, il faut qu'en méme une certaine vitesse pour qu'un outils à dents travaille bien non???!!!
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    default Re: preparation de sol

    Message par bidou02 le Sam 11 Déc 2010, 12:20

    Ca me fait halluciner quand meme, tu vois les 8000 aux US, ils sont tous jumelés (ok avec des boudins moins larges mais quand meme !)
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    default Re: preparation de sol

    Message par BV-Fan le Sam 11 Déc 2010, 14:08

    bidou02 a écrit:Ca me fait halluciner quand meme, tu vois les 8000 aux US, ils sont tous jumelés (ok avec des boudins moins larges mais quand meme !)
    mais je n'ai jamais dit le contraire, je pense que tout gros et lourd tracteurs aux champs doivent étre jumelés
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    default Re: preparation de sol

    Message par PatogaZ le Sam 11 Déc 2010, 14:11

    Benagri a écrit:mettre un outils à dents à l'avant en plantant...oué bof, il faut qu'en méme une certaine vitesse pour qu'un outils à dents travaille bien non???!!!

    pas d' accord avec travail profond avant chez nous , tu sors du frais et tu roules dedans tout de suite


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: preparation de sol

    Message par BV-Fan le Sam 11 Déc 2010, 14:21

    PatogaZ a écrit:
    Benagri a écrit:mettre un outils à dents à l'avant en plantant...oué bof, il faut qu'en méme une certaine vitesse pour qu'un outils à dents travaille bien non???!!!

    pas d' accord avec travail profond avant chez nous , tu sors du frais et tu roules dedans tout de suite
    le mieux c'est de mettre le loca. d'engrais, mais le probléme c'est que j'ai pas assez de distributeurs sur le tracteurs, ils sont tous pris pour la planteuse...les boules, et faudrait toujours remplir d'engrais pour equilibrer le tracteurs car la planteuse avec capes et le plants dedant sur un valtra t141....ce dresse dur, donc un sacré bordel
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    default Re: preparation de sol

    Message par vhv le Sam 11 Déc 2010, 18:05

    dan 80 a écrit:
    vhv a écrit:mon probleme c est que le taxi est d occaz,
    Tu bricoles là Vincent... : ha : ha

    si tu veux un 8000 neuf aujourd hui, faut attaendre juillet (ça va faire tard pour planter : ha )
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    default Re: preparation de sol

    Message par phil le Sam 11 Déc 2010, 20:32

    avec ça plus besoin de tasse avant


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    default Re: preparation de sol

    Message par Seb 77 le Sam 11 Déc 2010, 20:48

    J'ai retrouvé une photo du Case jumelé en 1100/45R46 qui doit faire pas loin de 6 m de large ! affraid

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    default Re: preparation de sol

    Message par pierraug le Sam 11 Déc 2010, 21:26

    phil a écrit:avec ça plus besoin de tasse avant


    perso je le prefere comme ca!!!

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    Message par BV-Fan le Sam 18 Déc 2010, 11:48

    alors vincent as tu resolu ton probléme??
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    default Re: preparation de sol

    Message par PatogaZ le Sam 18 Déc 2010, 11:55

    bof , avec un bon 200 ha de patates , moi je verrai plutôt ça :



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    Message par BV-Fan le Sam 18 Déc 2010, 11:56

    ca braque pas assez en fourriéres moque
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    default Re: preparation de sol

    Message par vhv le Sam 18 Déc 2010, 11:58

    Benagri a écrit:alors vincent as tu resolu ton probléme??

    j attends la bete, elle devrait etre là mi-janvier mais je pense rester sur ma premiere idée, canadien devant, fraise en 6.4m derrier et je reste en basse pression comme ca je peux aller sur la route sans souci parsce que un jumellage de 4m60 sur la route.....

    pato: c est pas la bonne couleur : rr
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    default Re: preparation de sol

    Message par PatogaZ le Sam 18 Déc 2010, 12:00

    vhv a écrit:
    Benagri a écrit:alors vincent as tu resolu ton probléme??

    j attends la bete, elle devrait etre là mi-janvier mais je pense rester sur ma premiere idée, canadien devant, fraise en 6.4m derrier et je reste en basse pression comme ca je peux aller sur la route sans souci parsce que un jumellage de 4m60 sur la route.....

    pato: c est pas la bonne couleur

    on est barbare ou on ne l' est pas !!!!


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    default Re: preparation de sol

    Message par BV-Fan le Sam 18 Déc 2010, 12:01

    vhv a écrit:
    Benagri a écrit:alors vincent as tu resolu ton probléme??

    j attends la bete, elle devrait etre là mi-janvier mais je pense rester sur ma premiere idée, canadien devant, fraise en 6.4m derrier et je reste en basse pression comme ca je peux aller sur la route sans souci parsce que un jumellage de 4m60 sur la route.....

    pato: c est pas la bonne couleur : rr
    éh bein, ca va étre beau à voir...
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    Message par vhv le Sam 18 Déc 2010, 12:05

    le rouge c est criard non??? 77
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    Message par Invité le Sam 18 Déc 2010, 13:23

    Quand on voit le prix auquel on peut en trouver, c'est pas si irréaliste que ça !

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    Message par Invité le Sam 18 Déc 2010, 13:30

    http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/1469664/john-deere-8345rt.html


    et ça? ça irait pas ? Very Happy

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    Message par bidou02 le Sam 18 Déc 2010, 13:32

    Benben0000 a écrit:Quand on voit le prix auquel on peut en trouver, c'est pas si irréaliste que ça !

    c'est clair les articulés sont relativement accessibles et surtout infatigables !!!!
    mais bon pour les patates ca ne peut pas aller (12t mini)
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    default Re: preparation de sol

    Message par Invité le Sam 18 Déc 2010, 13:33

    Bah sur des chenilles bien à plat comme les Quadtrac, pas sur que ça tasse tant que ça !

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    Message par Invité le Sam 18 Déc 2010, 13:37

    ou alors ça

    http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/1590789/john-deere-9620.html

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    default Re: preparation de sol

    Message par matthieu5162 le Sam 18 Déc 2010, 19:03

    nous pour les patates c'est:
    - avant l'hiver un coup de rau (dents droites) afin de faire des "buttes"
    - au printemps un coup de canadien léger
    - à la plantation un coup de thorit entre 20 et 25cm avec la croskillette au q
    - billonage
    - tamisage
    - plantation
    - azote
    - buttage
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    Message par Peccadille le Sam 18 Déc 2010, 20:51

    matthieu5162 a écrit:nous pour les patates c'est:
    - avant l'hiver un coup de rau (dents droites) afin de faire des "buttes"
    - au printemps un coup de canadien léger
    - à la plantation un coup de thorit entre 20 et 25cm avec la croskillette au q
    - billonage
    - tamisage
    - plantation
    - azote
    - buttage


    8 passages ! c'est beaucoup, je trouve

    perso. :
    - labour au printemps (3 jours avant plantation)
    - ferti
    - préparation sol (1 passage herse rotadairon)
    - plantation avec buttes définitives

    Mais, il faut voir les terres, bien sûr
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    default Re: preparation de sol

    Message par dftargette le Dim 19 Déc 2010, 11:38

    Peccadille a écrit:
    matthieu5162 a écrit:nous pour les patates c'est:
    - avant l'hiver un coup de rau (dents droites) afin de faire des "buttes"
    - au printemps un coup de canadien léger
    - à la plantation un coup de thorit entre 20 et 25cm avec la croskillette au q
    - billonage
    - tamisage
    - plantation
    - azote
    - buttage


    8 passages ! c'est beaucoup, je trouve

    perso. :
    - labour au printemps (3 jours avant plantation)
    - ferti
    - préparation sol (1 passage herse rotadairon)
    - plantation avec buttes définitives

    Mais, il faut voir les terres, bien sûr


    exact Pecadille,, moi y a de passages, mieux c'est.
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    default Re: preparation de sol

    Message par vhv le Dim 19 Déc 2010, 20:57

    pour moi, ce sera:
    1- labour d hiver,
    2- reprise a la herse 9m
    3- canadien et fraise en pré-butte sur le meme tracteur
    4- plantation et buttage definitif avec cape
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    default Re: preparation de sol

    Message par Peccadille le Dim 19 Déc 2010, 22:25

    [quote="vhv"]pour moi, ce sera:
    1- labour d hiver,
    2- reprise a la herse 9m
    3- canadien et fraise en pré-butte sur le meme tracteur
    4- plantation et buttage definitif avec cape[/quote


    vhv, n'oublie pas l'engrais en 2011
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    default Re: preparation de sol

    Message par vhv le Dim 19 Déc 2010, 22:46

    [quote="Peccadille"]
    vhv a écrit:pour moi, ce sera:
    1- labour d hiver,
    2- reprise a la herse 9m
    3- canadien et fraise en pré-butte sur le meme tracteur
    4- plantation et buttage definitif avec cape[/quote


    vhv, n'oublie pas l'engrais en 2011

    je compte bien faire ma solution azotée sur les buttes definitives non????
    donc:
    1- labour d hiver,
    2-ferti PK
    3- reprise a la herse 9m
    4- canadien et fraise en pré-butte sur le meme tracteur
    5- plantation et buttage definitif avec cape
    6- ferti N
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    Message par bidou02 le Lun 20 Déc 2010, 09:17

    moi je ferai l'azote avant buttage définitif... pas possible ?
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    Message par bidou02 le Lun 20 Déc 2010, 09:17

    moi je ferai l'azote avant buttage définitif... pas possible ?
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    Message par vhv le Lun 20 Déc 2010, 09:27

    bidou02 a écrit:moi je ferai l'azote avant buttage définitif... pas possible ?

    le probleme c est si tu met des variétés differentes dans un meme champ genre charlotte-lady claire (cas extrem) les besoins ne sont pas du tout les memes comment prevoir
    sinon, je vais prevoir un peu de reglone avec mon desherbage
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    Message par bidou02 le Lun 20 Déc 2010, 09:33

    ah oui c'est vrai t'as tellement de variété que pour définir les surfaces exactes c'est pas évident :réfléchi (question qu'on ne se pose pas en champagne : à part Agata, y'a Agatha : ha )
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    Message par plc le Lun 20 Déc 2010, 10:32

    tu mets là dose la plus faible en plein et tu completes apres plantation

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    Message par PatogaZ le Lun 20 Déc 2010, 11:05

    vhv a écrit:
    Benagri a écrit:alors vincent as tu resolu ton probléme??

    j attends la bete, elle devrait etre là mi-janvier mais je pense rester sur ma premiere idée, canadien devant, fraise en 6.4m derrier et je reste en basse pression comme ca je peux aller sur la route sans souci parsce que un jumellage de 4m60 sur la route.....

    pato: c est pas la bonne couleur

    le canadien devant , c' est pas une bonne idée

    pour les PDT , si tu veux du fin , le mieux , c' est direct dans le dur avec un outil animé par la PDF , les mottes sont bloquées dans le dur et ne tournent pas autour des rotors , devant , le mieux c' est un outil plombeur qui casse les mottes de surfaces sans ameublir !!!

    essaye , tu m' en diras des nouvelles


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    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    Message par Invité le Lun 20 Déc 2010, 11:30

    Dans l'argile dur si on laisse sécher les mottes dans de la terre non rappuillée et bien a passer la rotative dedans c'est bouger les mottes de place pour encore les mettres a sécher d'avantages,Il faut travailler avec la météo.

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    Message par Invité le Lun 20 Déc 2010, 16:25

    PatogaZ a écrit:
    vhv a écrit:
    Benagri a écrit:alors vincent as tu resolu ton probléme??

    j attends la bete, elle devrait etre là mi-janvier mais je pense rester sur ma premiere idée, canadien devant, fraise en 6.4m derrier et je reste en basse pression comme ca je peux aller sur la route sans souci parsce que un jumellage de 4m60 sur la route.....

    pato: c est pas la bonne couleur

    le canadien devant , c' est pas une bonne idée

    pour les PDT , si tu veux du fin , le mieux , c' est direct dans le dur avec un outil animé par la PDF , les mottes sont bloquées dans le dur et ne tournent pas autour des rotors , devant , le mieux c' est un outil plombeur qui casse les mottes de surfaces sans ameublir !!!

    essaye , tu m' en diras des nouvelles

    je suis d'accord avec pato
    moi je passe avec le comdor aprés les semis de betterave sur 3 a 4 cm pour niveller,ecraser les rocs du dessus ensuite fraise avec cape de buttage devant la planteuse je n'ai jamais était decu, par contre dans certaine situation il faut savoir etre patient .

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    Message par petitpom le Lun 20 Déc 2010, 18:31

    Pour ce qui est de l'azote, vous le mettez toujours en une fois ?
    Pour ma part je met une partie juste avant la plantation du syle
    a 100-120U et je complete en végétation quand elles ont fermé les
    lignes avec du nitrate en fonction de la variété et de l'année.

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    Message par vhv le Lun 20 Déc 2010, 19:04

    petitpom a écrit:Pour ce qui est de l'azote, vous le mettez toujours en une fois ?
    Pour ma part je met une partie juste avant la plantation du syle
    a 100-120U et je complete en végétation quand elles ont fermé les
    lignes avec du nitrate en fonction de la variété et de l'année.

    je fais en une fois pour les chair ferme et kje fractionne en 2 ou 3 fois pour les grosses
    tu fais quoi comme variété petitpom
    et comment geres tu le NL pour patates en ce moment??
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    Message par Marabel le Lun 20 Déc 2010, 19:30

    Bonsoir,

    Moi aussi je n oserai pas mettre toute l azote sur butte définitive en cas de sec après plantation tu va prendre beaucoup de retard de végétation avant l irrigation ,quel est ton espace entre butte car 6,40m c est une largeur bâtarde
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    Message par petitpom le Lun 20 Déc 2010, 19:54

    vhv a écrit:
    petitpom a écrit:Pour ce qui est de l'azote, vous le mettez toujours en une fois ?
    Pour ma part je met une partie juste avant la plantation du syle
    a 100-120U et je complete en végétation quand elles ont fermé les
    lignes avec du nitrate en fonction de la variété et de l'année.

    je fais en une fois pour les chair ferme et kje fractionne en 2 ou 3 fois pour les grosses
    tu fais quoi comme variété petitpom
    et comment geres tu le NL pour patates en ce moment??

    En ce moment je fait rien.......
    En fait je rigole un peu mais j'ai juste roulé quelque couvert qui était grand,
    pour cette année "grand" veut dire 50-70cm.
    Quand je vois les photos de tes couverts que tu as posté, moi la dedans je roule
    sur gelée et si les conditions le permettent d'ici un mois j'y fais un coup d'allrounder à 10-15 cm de fond. Attention de ne pas le faire trop
    tôt pour ne pas avoir une prise en masse d'ici le mois de février mars. Il faut
    qu'il te reste une "structure" d'ici la plantation et c'est ce que je regrette en labour au moment de la plantation la terre est tellement meuble que tout va bien et un mois après quand tu te ramasse 25 ou 60mm tout est refermé, resserer et les pdts ne s'y plaise pas. En nl ce phénomène est beaucoup moins important parce que toute les mottes de terre sont pleines de trou des racines du couvert précédent et les vers continues leur travail de "drainage" en venant à la surface chercher des résidus de couvert. C'est vraiment très impressionnant.



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    Message par vhv le Lun 20 Déc 2010, 20:07

    petitpom a écrit:
    vhv a écrit:
    petitpom a écrit:Pour ce qui est de l'azote, vous le mettez toujours en une fois ?
    Pour ma part je met une partie juste avant la plantation du syle
    a 100-120U et je complete en végétation quand elles ont fermé les
    lignes avec du nitrate en fonction de la variété et de l'année.

    je fais en une fois pour les chair ferme et kje fractionne en 2 ou 3 fois pour les grosses
    tu fais quoi comme variété petitpom
    et comment geres tu le NL pour patates en ce moment??

    En ce moment je fait rien.......
    En fait je rigole un peu mais j'ai juste roulé quelque couvert qui était grand,
    pour cette année "grand" veut dire 50-70cm.
    Quand je vois les photos de tes couverts que tu as posté, moi la dedans je roule
    sur gelée et si les conditions le permettent d'ici un mois j'y fais un coup d'allrounder à 10-15 cm de fond. Attention de ne pas le faire trop
    tôt pour ne pas avoir une prise en masse d'ici le mois de février mars. Il faut
    qu'il te reste une "structure" d'ici la plantation et c'est ce que je regrette en labour au moment de la plantation la terre est tellement meuble que tout va bien et un mois après quand tu te ramasse 25 ou 60mm tout est refermé, resserer et les pdts ne s'y plaise pas. En nl ce phénomène est beaucoup moins important parce que toute les mottes de terre sont pleines de trou des racines du couvert précédent et les vers continues leur travail de "drainage" en venant à la surface chercher des résidus de couvert. C'est vraiment très impressionnant.



    le "probleme" c est qu en lavables il faut vraiment une butte tres refermée avec beaucoup de fin, contrairement a l industrie ou l on ne craind pas les maladies de peau
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    Message par bidou02 le Lun 20 Déc 2010, 20:31

    on sait faire du NL en lavable vhv, il suffit de sortir la fraise, par contre la stucture en profondeur se gère en amont, je dirai meme à partir de la récolte du précédent (certains commencent à faire du canadien courant octobre pour faire des cm de terres et laisser le profil s'affiner avec l'hiver)
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    Message par vhv le Lun 20 Déc 2010, 20:44

    attention, je ne dis pas que c est impossible au contraire, j ai un secteur relativement précoce mais j ai des ronds hydromorphes, le labour ressuie.
    pour moi, en patates le NL reste une philosophie (que je respecte totalement), le gain économique est il au rendez vous????, peut on encore parler de NL quand on detruit la structure à 18cm avec une fraise???
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