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    QQ photos de nos SPD d'automne (Semis Presque Directs)

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    Message par bidou02 le Mar 07 Déc 2010, 08:22

    Photos postées sur agricool par agricoolteur, le maître du semoir à dent vert à la con ; je les remet ici :d




    Blé sur blé dans un gros couvert détruit au glypho 4 ou 5 jours après le semis.


    Le genre de couvert ds lequel on a semé.


    Enfin colza semé à l'anglaise ( duro + nodetGc derrière avec descente derrière chq dent - à 0,66 cm d'Inter-rang). Seul problème, ca fait des autoroute à mulots Sad







    une petite pensée pour son semoir qui est en train de faire un gros lifting de roulements.... on va lui trouver des petites dents neuves tuning carburées rechargées, pour moins cher que du Mamazone....et si Dieu le veut, de nouveaux axes fabrication locale revus et corrigés grace à un certain Deeremaniac 8) Un semoir 6m remis à neuf pour 4000€ maxi ; ca va chier l'an prochain !!!
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    Message par sambott le Mar 07 Déc 2010, 08:54

    du coup le primera reste; alors bidou heureux : victoire : victoire
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    Message par Invité le Mar 07 Déc 2010, 09:04

    Pour le colza semé à l'anglaise ,où positionnes-tu la descente de la graine par rapport à la dent ?, car je suis entrain de monter un semoir agridis meva pneumatique sur un agrisem 7 dents équipé d'un rouleau barre

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    Message par Invité le Mar 07 Déc 2010, 18:03

    bidou aux anges le primera restes Very Happy

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    default Re: QQ photos de nos SPD d'automne (Semis Presque Directs)

    Message par bidou02 le Mar 07 Déc 2010, 18:14

    jim03 a écrit:Pour le colza semé à l'anglaise ,où positionnes-tu la descente de la graine par rapport à la dent ?, car je suis entrain de monter un semoir agridis meva pneumatique sur un agrisem 7 dents équipé d'un rouleau barre

    LOL

    le nodet est porté derrière le décompacteur, la descente tombe "à la surface" du sol, mais dans la pratique les graines glissent entre les mottes et vont se loger à 2-3 cm. une grztougnette d'herse ou de chaine à la limite finirait le travail en surface, ou mieux, un petit rouleau pneu ou croskillette à la limite...
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    Message par munchy le Mar 07 Déc 2010, 18:17

    et il pese plus ou moins combien ce colza? je le trouve bien dévellopé
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    default Re: QQ photos de nos SPD d'automne (Semis Presque Directs)

    Message par Invité le Mar 07 Déc 2010, 18:22

    Comment les dents font pour passer la dedans ? Elles ne bourrent pas ? Il y a peut ètre un disque ouvreur devant la dent ?
    Je suis un peu casse-pieds parfoit , mais vous me donnez des idées pour mes vignes avec vos couverts , et je n'ose pas toujours posez des questions sur des techniques qui doivent vous paraitres évidentes .

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    Message par bidou02 le Mar 07 Déc 2010, 21:19

    munchy a écrit:et il pese plus ou moins combien ce colza? je le trouve bien dévellopé

    bonne question : ha
    Faudrait qu'on le pèse
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    Message par bidou02 le Mar 07 Déc 2010, 21:21

    westvar a écrit:Comment les dents font pour passer la dedans ? Elles ne bourrent pas ? Il y a peut ètre un disque ouvreur devant la dent ?
    Je suis un peu casse-pieds parfoit , mais vous me donnez des idées pour mes vignes avec vos couverts , et je n'ose pas toujours posez des questions sur des techniques qui doivent vous paraitres évidentes .

    y'a un gros dégagement entre dent grace aux 4 rangées, et la roue cranté fait office de déboureur de résidus trainant. ca fait un peu de pacquet de paille souvent, surtout en paille fraiche, mais pas de quoi bourrer la bazarre et rien de dramatique au final.
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    default Re: QQ photos de nos SPD d'automne (Semis Presque Directs)

    Message par merinos le Mar 07 Déc 2010, 21:31

    As tu des tofs du matos?
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    Message par tof le Mar 07 Déc 2010, 22:54

    bidou02 a écrit:
    jim03 a écrit:Pour le colza semé à l'anglaise ,où positionnes-tu la descente de la graine par rapport à la dent ?, car je suis entrain de monter un semoir agridis meva pneumatique sur un agrisem 7 dents équipé d'un rouleau barre

    LOL

    le nodet est porté derrière le décompacteur, la descente tombe "à la surface" du sol, mais dans la pratique les graines glissent entre les mottes et vont se loger à 2-3 cm. une grztougnette d'herse ou de chaine à la limite finirait le travail en surface, ou mieux, un petit rouleau pneu ou croskillette à la limite...

    y a pas des graines qui tombent au fond de la crevasse ?
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    Message par bidou02 le Mar 07 Déc 2010, 22:56

    tof a écrit:
    bidou02 a écrit:
    jim03 a écrit:Pour le colza semé à l'anglaise ,où positionnes-tu la descente de la graine par rapport à la dent ?, car je suis entrain de monter un semoir agridis meva pneumatique sur un agrisem 7 dents équipé d'un rouleau barre

    LOL

    le nodet est porté derrière le décompacteur, la descente tombe "à la surface" du sol, mais dans la pratique les graines glissent entre les mottes et vont se loger à 2-3 cm. une grztougnette d'herse ou de chaine à la limite finirait le travail en surface, ou mieux, un petit rouleau pneu ou croskillette à la limite...

    y a pas des graines qui tombent au fond de la crevasse ?
    Non la dent est fine

    le décompacteur c'est le meme que ca en sécu boulon :


    le nodet derrière... bah tout con, un GC quoi ! soc démonté et herse aussi, 3 descentes / rang avec les tubes qui jettent à 10 cm du sol ...
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    Message par Invité le Mar 07 Déc 2010, 23:35

    bidou02 a écrit:
    tof a écrit:
    bidou02 a écrit:
    jim03 a écrit:Pour le colza semé à l'anglaise ,où positionnes-tu la descente de la graine par rapport à la dent ?, car je suis entrain de monter un semoir agridis meva pneumatique sur un agrisem 7 dents équipé d'un rouleau barre

    LOL

    le nodet est porté derrière le décompacteur, la descente tombe "à la surface" du sol, mais dans la pratique les graines glissent entre les mottes et vont se loger à 2-3 cm. une grztougnette d'herse ou de chaine à la limite finirait le travail en surface, ou mieux, un petit rouleau pneu ou croskillette à la limite...

    y a pas des graines qui tombent au fond de la crevasse ?
    Non la dent est fine

    le décompacteur c'est le meme que ca en sécu boulon :


    le nodet derrière... bah tout con, un GC quoi ! soc démonté et herse aussi, 3 descentes / rang avec les tubes qui jettent à 10 cm du sol ...

    OK et derriere pas de rouleau , ne serait-ce pour le réglage de la profondeur du décompacteur ?

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    Message par bidou02 le Mar 07 Déc 2010, 23:42

    Nop, ce décompacteur est utilisé habituellement pour préparer les terres à patates et betteraves, agricoolteur le tient au relevage, sur un fendt c'est assez précis, ca va. il ne remonte pas bp de lards, rien à voir avec un vieux décompacteur type Gard / Jean de bru avec une dent de 5 d'épais et pointe en bout (comportement très proche de l'Agrisem, l'effet vague et on voit à peine le passage de la dent, sauf que là la pointe est dans l'axe avec 2 aillettes juste au lieu d'avoir une pointe décalée et une pelle sur l'agrisem).

    Décompacteur très peu tirant j'en profite pour ceux qui ne connaissent pas !
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    default Re: QQ photos de nos SPD d'automne (Semis Presque Directs)

    Message par seb55 le Mer 08 Déc 2010, 06:30

    Félicitations pour ces essais bien réussis, c'est très bien qu'il y en a qui se mouille !!!!!!

    Une question, à quelle date le colza a-t-il été semé et avec ou sans fertilisation ? Au vu du développement du colza....

    Chez nous, on a monté une caisse accord sur un actisol, on a semé quels couverts et du blé derrière maïs grain de cette manière, je prendrais quelle photos pour les mettres.

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    Message par bidou02 le Mer 08 Déc 2010, 08:12

    Fin aout entre le 25 et le 28.

    Pas de ferti pour le moment, c'était un "proto" à l'arrach', au départ on pensait en faire 1 ou 2 Ha comme ca, mais vu que ca "allait bien" la parcelle entière et une 2nd en craie y sont passées.

    Le développement est épatant et je pense que l'effet "dégagement" des pailles n"y est pas anodin !

    Pour la ferti loc, à mon avis ca amenerait ss doute le "2e effet kiss cool" mais pour le moment nous n'avons pas le matos pour... reflexion pour une caisse accord frontal pour semer les couverts avec le Carrier qui pourrait nous servir aussi de distributeur d'engrais pour localiser du DAP ou autre sous le colza...... le 1er problème c'est que le décompacteur n'est pas non-stop donc ca craint pour aller faire les colzas en brie à cacasse avec ..... :réfléchi alors que ca serait les terres de l'exploitation qui valoriseraient ss doute le mieux le strip till (rotation courte, terre glaiseuse a tendance hydromorphe et froides, limaces.....)

    Parallèlement à ca, ca nous fait réfléchir sur le strip till en betteraves... sachant qu'en budget, on ne peut pas tout faire .... la betterave l'emportera ss doute sur le colza, vu les enjeux... avec un petit appareil 6 rangs boulon et on verrai par la suite ......
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    default Re: QQ photos de nos SPD d'automne (Semis Presque Directs)

    Message par dugers le Mer 08 Déc 2010, 08:45

    si tu as quelques photo du semoir a l'anglaise je suis intéressé aussi pour bricoler un truc avec l'agrisem. Very Happy
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    Message par bidou02 le Mer 08 Déc 2010, 14:46



    Ben vous imaginez le décompacteur a la place du vibro, et le nodet avec les descentes qui sèment uniquement à l'endroit des traces de dent... c'est tout !
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    Message par Invité le Mer 08 Déc 2010, 17:19





    A la levée

    http://images.imagehotel.net/0ts8va8k2c_tn.jpg" alt="" />



    avant la neige



    mais pb de mulots


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    Message par tof le Mer 08 Déc 2010, 18:31

    Bidou tu mets 3 descentes par rang ?
    Ca fait pas trop dru et comment tu fais pour regler le GC ?
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    Message par Invité le Mer 08 Déc 2010, 18:41

    OK , ton système est vraiment impeccable , j'attaque le mien la semaine prochaine avec un agrisem ; Quant au désherbage qu'as-tu fait? Méthode VF je suppose , mais quel programme ? Cela a l'air d'être propre

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    Message par bidou02 le Mer 08 Déc 2010, 18:56

    C'est chez agricoolteur tout ca, moi j'ai rien fait là dedans.

    Pour le désherbage on est pas pro mini-dose car ce sont des terres en rotations courte donc besoin de rémanence, et à cette époque là on est aux patates... donc ca a été un Axter il me semble (pas de dévrinol comme à l'accoutumée en +, car pas de W du sol préliminaire pour incorporer).
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    Message par nico21 le Mer 08 Déc 2010, 19:57

    bidou02 a écrit:C'est chez agricoolteur tout ca, moi j'ai rien fait là dedans.

    Pour le désherbage on est pas pro mini-dose car ce sont des terres en rotations courte donc besoin de rémanence, et à cette époque là on est aux patates... donc ca a été un Axter il me semble (pas de dévrinol comme à l'accoutumée en +, car pas de W du sol préliminaire pour incorporer).

    il y a quand même des SDiste qui font de la napro sous la pluie... je ne sais pas ce que ça vaut techniquement :réfléchi
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    Message par dugers le Mer 08 Déc 2010, 19:59

    vraiment simple comme semoir a colza faut voir si je me trouve un vieux nodet de 3 m a soc pour pas cher Very Happy
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    Message par Invité le Mer 08 Déc 2010, 20:31

    nico21 a écrit:
    bidou02 a écrit:C'est chez agricoolteur tout ca, moi j'ai rien fait là dedans.

    Pour le désherbage on est pas pro mini-dose car ce sont des terres en rotations courte donc besoin de rémanence, et à cette époque là on est aux patates... donc ca a été un Axter il me semble (pas de dévrinol comme à l'accoutumée en +, car pas de W du sol préliminaire pour incorporer).

    il y a quand même des SDiste qui font de la napro sous la pluie... je ne sais pas ce que ça vaut techniquement :réfléchi


    Justement vu que c'etait une période pluvieuse, j'ai mis le devrinol que j'avais commandé

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    Message par Seb 77 le Mer 08 Déc 2010, 21:07

    Même Arvalis en parle, je cite "l'implantation du colza sur décompacteur est une technique qui progresse" (en Angleterre), à lire dans le dernier perspectives. ;)
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    Message par Invité le Mer 08 Déc 2010, 21:10

    dugers a écrit:vraiment simple comme semoir a colza faut voir si je me trouve un vieux nodet de 3 m a soc pour pas cher Very Happy

    il doit bien en avoir une centaine sur aa

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    Message par bidou02 le Mer 08 Déc 2010, 21:18

    nico21 a écrit:
    bidou02 a écrit:C'est chez agricoolteur tout ca, moi j'ai rien fait là dedans.

    Pour le désherbage on est pas pro mini-dose car ce sont des terres en rotations courte donc besoin de rémanence, et à cette époque là on est aux patates... donc ca a été un Axter il me semble (pas de dévrinol comme à l'accoutumée en +, car pas de W du sol préliminaire pour incorporer).

    il y a quand même des SDiste qui font de la napro sous la pluie... je ne sais pas ce que ça vaut techniquement :réfléchi

    On le fait bien en post dans le colzor trio, il doit marcher à moitié
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    Message par Invité le Mer 08 Déc 2010, 21:23

    BIDOU T4ES UN CHEF !!!!! une put .. D'innovation a moindre cout.

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    Message par dugers le Mer 08 Déc 2010, 21:24

    bayoubayou a écrit:
    dugers a écrit:vraiment simple comme semoir a colza faut voir si je me trouve un vieux nodet de 3 m a soc pour pas cher Very Happy

    il doit bien en avoir une centaine sur aa
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    Message par pinocio le Mer 08 Déc 2010, 21:26

    Seb 77 a écrit:Même Arvalis en parle, je cite "l'implantation du colza sur décompacteur est une technique qui progresse" (en Angleterre), à lire dans le dernier perspectives. ;)
    Effectivement, je viens de lire l'article, assez intéressant , surtout le montage chez HE-VA .


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par munchy le Mer 08 Déc 2010, 21:30

    est-ce que deux petites roues de chaque coté de la dent en rappui, pourrait atténuer l'effet des ailettes (- de bouleversement) et garder le sillon bien net?
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    Message par bidou02 le Mer 08 Déc 2010, 21:51

    t'a qu'à virer les ailettes : ha
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    Message par bidou02 le Mer 08 Déc 2010, 21:52

    jd28 a écrit:BIDOU T4ES UN CHEF !!!!! une put .. D'innovation a moindre cout.

    Je crois que là on aura du mal à faire moins cher et moins compliqué pour tout ceux qui dispose d'un décompacteur "new generation" !!!!!!!!!!!!!

    Avis à tous, requisitionnez les nodets et fouttez moi ca sur vos dents michel, agrisem, ou autre Mc Connel d'occaz à pas cher !!!!!!!!!

    C'est tellement simple qu'on se dit meme "mais pk on y a pas pensé avant" :shock: :shock: :shock:

    PATO, bientot un nouveau "semoir" dans ta cours ? 77
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    Message par Invité le Mer 08 Déc 2010, 21:53

    L'ecartement étant de 60 cm, je voulais au conbtraire bien eclater et semer sur 15 cm de large. Les descentes du semoir étaient mal placées pour ecarter sur 15 cm. Quant aux dents, celles qui étaient derrière les roues du tracteur faisaient un sillon bien net car c'était un peu frais.

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    Message par munchy le Mer 08 Déc 2010, 21:55

    agricoolteur a écrit:L'ecartement étant de 60 cm, je voulais au conbtraire bien eclater et semer sur 15 cm de large. Les descentes du semoir étaient mal placées pour ecarter sur 15 cm. Quant aux dents, celles qui étaient derrière les roues du tracteur faisaient un sillon bien net car c'était un peu frais.
    y a t il une différence sur ces deux rayons ou pas à la levé?
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    Message par Mout le Mer 08 Déc 2010, 22:12

    Et les ailettes ca fait pas une semelle ?
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    Message par Invité le Mer 08 Déc 2010, 22:13

    Non, tout a bien levé car il a beaucoup plu. Le problème est que le Nodet Gc est un peu usé. Les petites graines comme le colza débordent sur le coté de la distribution, et certazns rayons st 2 fois plus drus que d'autres. Vu qu'il y a 3 descentes par rang, il serait facile d'en fermer une ou 2.

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    Message par Invité le Mer 08 Déc 2010, 22:16

    Mout a écrit:Et les ailettes ca fait pas une semelle ?

    Non pourquoi? Je suis a 15 cm à la pointe donc les ailettes ne st pas a 10. Ce dent ne lisse pas.

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    Message par leponge le Mer 08 Déc 2010, 22:35

    je suis pas un fana du tcs (certains ont du le remarquer) mais le strip till m'interesse fortement

    ce qui m'inquiete ds ce systeme c'est qu'il n'y a pas de rappuie de la graine
    est ce que les années seche le resultat sera le meme ?
    cette année ds nos regions le colza levait par terre, plus il etait enterré ds le fin moins c'etait bon
    bcp d'eau apres les semis
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    Message par Seb 77 le Mer 08 Déc 2010, 22:40

    Tu peux toujours trainer un rouleau ou des croskills dérrière...

    C'est une méthode Anglaise donc forcément bien adaptée aux conditions humides.

    Mais j'ai déjà remarqué en décompactant avant un semis de couvert en année sèche que le couvert ne levait que dans les passages de dents, donc avec un roulage derrière ça doit le faire. Sauf si ça fait des blocs dans l'argile, mais quand c'est sec en argile quoi qu'on fasse il n'y a pas grand chose qui lève...
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    Message par bidou02 le Mer 08 Déc 2010, 22:47

    la dent de décompacteur ressort de la fraicheur en année sèche, donc je suis confiant. certains tel que bart37 ont essayé dans le centre, dans des conditions qui ne sont pas celles qu'on a eu cette année dans ch"nord. effectivement, on pourrait trainer une chtite croskillette derrrière et ca serait top moumoutte.

    Les anglais sont venus à cette méthode en utilisant leur remorque de préparation dent disques rouleau type TopDown : ils ont remarqué que le colza levait préférentiellement derrière les passes de dents, donc autant ne semer que derrrières celle ci !!!
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    Message par seb55 le Dim 12 Déc 2010, 18:02

    Comme promis, voici quelques photos d'aujourd'hui :

    [/img]


    la graine tombe devant les lames du rouleau qui la plaque au sol, puis les dents de la herse referme le sillon créé par les lames du rouleau. La graine est ainsi recachée.
    Cependant, il y a encore quelques graines non recouvertes. Je pense qu'il faut que j'améliore la descente de la graine, puisque quelques unes sont percutées par le rouleau mixer et tombent à coté du sillon

    [img][/img
    Semis du 1er septembre
    A Gauche mélange d'avoine-féveroles
    A droite même mélange mais avec 50 kg de 18/46 en localisé
    Au milieu une bande plus foncée : double dose du mélange et de l'engrais

    La différence entre avec et sans engrais était plus nette vers le 15 octobre

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