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Organisation de chantier
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Organisation de chantier
Actuellement, j'ai 80 ha de blé, 20 ha de maïs, 30 ha de protéagineux.
On me propose de rejoindre un groupement de voisin avec une JD S690 qui équivaut à deux fois le débit de chantier de ma JD 9600 et en plus de ça je pourrais avoir une deuxième machine dans les pointes... soit le triple de rendement à l'heure.
En gros il aimerait tout coupé d'une traite en vidant en marche.
De l'autre côté, mon installation de stockage absorbe juste 30t/h et un capacité de 630t et forcément sa va coincé, donc il me proposait que je crée un stockage à plat en tampon pour environs 300 t (8000€ de bloc béton) qui servira pour moi mais aussi pour les autres.. avec un chargeur+ chauffeur pour remplir des camions au fur et à mesure.
En contre partie, il me ferrait cadeau du coût de la récolte, en échange j'assurerais le transport avec ma benne pour leur céréales et betterave et une partie de leur sole en labour d'hiver.
L'idée au départ me paraissait intéressante, mais est ce que cela vaut le coup de se faire "chier " dans cette organisation ou bien louer une petite mb genre class avero et avoir l'esprit tranquille ?
Au départ, on me disais , tu va juste assurer le débardage chez l'un et la le discours change c'est tout le monde + récolte et j'ai peur de m'embarqué dans un truc ou il faudra faire plus de boulot en contrepartie...
Tout ça pour avoir un coût de récolte céréale à 40€/ha et 75€/ha en maïs. Suis pas certain qu'à la fin je sois gagnant ..
je pensais revendre ma machine et avoir un coup de chantier défiant toute concurrence au début du projet. car la biquette raz le cul !!!
On me propose de rejoindre un groupement de voisin avec une JD S690 qui équivaut à deux fois le débit de chantier de ma JD 9600 et en plus de ça je pourrais avoir une deuxième machine dans les pointes... soit le triple de rendement à l'heure.
En gros il aimerait tout coupé d'une traite en vidant en marche.
De l'autre côté, mon installation de stockage absorbe juste 30t/h et un capacité de 630t et forcément sa va coincé, donc il me proposait que je crée un stockage à plat en tampon pour environs 300 t (8000€ de bloc béton) qui servira pour moi mais aussi pour les autres.. avec un chargeur+ chauffeur pour remplir des camions au fur et à mesure.
En contre partie, il me ferrait cadeau du coût de la récolte, en échange j'assurerais le transport avec ma benne pour leur céréales et betterave et une partie de leur sole en labour d'hiver.
L'idée au départ me paraissait intéressante, mais est ce que cela vaut le coup de se faire "chier " dans cette organisation ou bien louer une petite mb genre class avero et avoir l'esprit tranquille ?
Au départ, on me disais , tu va juste assurer le débardage chez l'un et la le discours change c'est tout le monde + récolte et j'ai peur de m'embarqué dans un truc ou il faudra faire plus de boulot en contrepartie...
Tout ça pour avoir un coût de récolte céréale à 40€/ha et 75€/ha en maïs. Suis pas certain qu'à la fin je sois gagnant ..
je pensais revendre ma machine et avoir un coup de chantier défiant toute concurrence au début du projet. car la biquette raz le cul !!!
badaboom- + membre techno +
- Messages: 376
Date d'inscription: 15/03/2010
Age: 34
seine et marne
Re: Organisation de chantier
Ouais pas facile ton histoire, as tu vraiment une très bonne affinité avec ces personnes ?
Tu perds ta liberté de décidée, es tu prés a ca ? c'est ca la question
Tu perds ta liberté de décidée, es tu prés a ca ? c'est ca la question


sibalo- + membre techno +
- Messages: 2559
Date d'inscription: 09/08/2010
Age: 24
Somme (corbie)
Re: Organisation de chantier
là , je suis pas sûr que tu ne vas pas échanger beaucoup de tranquillité contre un peu de sous , à toi de voir !!!!
moulins jaunes forever
2012 >>>>> l' année de tous les dangers



PatogaZ- + Admin +

- Messages: 35903
Date d'inscription: 09/09/2009
Age: 53
au bout de la baie de Somme

Re: Organisation de chantier
plus ou moins
je perd la liberté, ce que je comprend pas c'est pourquoi il veule stocker à plat et monopolisé un chauffeur sur un chargeur.
Au lieu d'acquérir un transbordeur et deux semi à temps plein qui servirait quand il y aura les deux batteuses plus nos bennes pour le stockage à moi
je perd la liberté, ce que je comprend pas c'est pourquoi il veule stocker à plat et monopolisé un chauffeur sur un chargeur.
Au lieu d'acquérir un transbordeur et deux semi à temps plein qui servirait quand il y aura les deux batteuses plus nos bennes pour le stockage à moi
badaboom- + membre techno +
- Messages: 376
Date d'inscription: 15/03/2010
Age: 34
seine et marne
Re: Organisation de chantier
Il faut savoir faire simple dans la vie 


jim03- + membre techno +
- Messages: 561
Date d'inscription: 11/09/2009
Age: 52
allier
Re: Organisation de chantier
Par expérience, j'applique toujours ce vieil adage:
Un petit chez soi vaut beaucoup plus qu'un grand chez les autres!
Un petit chez soi vaut beaucoup plus qu'un grand chez les autres!
ne jamais remettre au lendemain ce qu'un autre peut faire le jour même !
http://www.agri-convivial.com/t13843-et-moi-et-moi. 
pinocio- + Admin +

- Messages: 14358
Date d'inscription: 09/09/2009
Age: 52
centre Cote d'Or (dans les nuages !)
Re: Organisation de chantier
badaboom a écrit:Au départ, on me disais , tu va juste assurer le débardage chez l'un et la le discours change c'est tout le monde + récolte et j'ai peur de m'embarqué dans un truc ou il faudra faire plus de boulot en contrepartie...
J'ai bien peur que tu t'engage dans des horaires à n'en plus finir, ce qui finira forcément par générer des conflits.

Franki 41- + membre techno +
- Messages: 5827
Date d'inscription: 14/09/2009
Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha
Re: Organisation de chantier
sans jouer les oiseaux de mauvais augure...avec cette manœuvre ils cherchent a te fumer et te dégager de chez toi a terme.

paskal- + membre techno +
- Messages: 13031
Date d'inscription: 08/05/2010
Age: 39
Brie Boisée, mais avant tout Normand et fier.
Re: Organisation de chantier
pinocio a écrit:Par expérience, j'applique toujours ce vieil adage:
Un petit chez soi vaut beaucoup plus qu'un grand chez les autres!
+1 !!!

logo55- + membre techno +
- Messages: 3227
Date d'inscription: 12/09/2009
Age: 46
triangle du 55,52 et 51 alt 180 m
Re: Organisation de chantier
Une 9600 pour recolter 80ha de blé et surement un peu de colza.Franchement ta saison ne doit pas etre si terrible,si?
Invité- Invité
Re: Organisation de chantier
bah oui c'est sûr, je met pas beaucoup de temps à récolter mais les factures de dépannage s'accumule et je me dit qu'il serait peut être temps de la revendre quand elle vaut encore un peu d'argent.
Et comme j'ai pas les moyens d'en racheter une neuve tout seul..
Et comme j'ai pas les moyens d'en racheter une neuve tout seul..
badaboom- + membre techno +
- Messages: 376
Date d'inscription: 15/03/2010
Age: 34
seine et marne
Re: Organisation de chantier
la 9600 , c' est pourtant une des plus fiables de chez biquette !!!!!
moulins jaunes forever
2012 >>>>> l' année de tous les dangers



PatogaZ- + Admin +

- Messages: 35903
Date d'inscription: 09/09/2009
Age: 53
au bout de la baie de Somme

Re: Organisation de chantier
bah oui au début mais avec 19 ans d'age elle commence a avoir de la bouteille et c'est du pétage de plomb quand sa tombe en rad pour un rien..
badaboom- + membre techno +
- Messages: 376
Date d'inscription: 15/03/2010
Age: 34
seine et marne
Re: Organisation de chantier
hihi achete une 8050 des années 80 ça te coutera pas cher en pieces(bon j'exagere surement mais si elle te coute si cher en pieces ta machine,elle doit prendre de la valeur(si tu la renoves plus vite que tu ne l'use).
franchement tu vas t'embarquer dans une galere,là.
franchement tu vas t'embarquer dans une galere,là.
Invité- Invité
Re: Organisation de chantier
laurent53 a écrit:hihi achete une 8050 des années 80 ça te coutera pas cher en pieces(bon j'exagere surement mais si elle te coute si cher en pieces ta machine,elle doit prendre de la valeur(si tu la renoves plus vite que tu ne l'use).
franchement tu vas t'embarquer dans une galere,là.
+1 une jaune relève du possible niveau entretien , un conseil reste en autonomie, stagiaire à la moisson et hop roulez jeunesse

munchy- + membre techno +
- Messages: 2138
Date d'inscription: 23/07/2010
Age: 32
10
Re: Organisation de chantier
Il doit bien etre possible de trouver des jeunes consciencieux à embaucher à la moisson pour celui qui ne veut pas rester rivé derriere le volant de la batteuse?
peut-etre qu'à la base faut aimer ça pour reussir à transmettre .
peut-etre qu'à la base faut aimer ça pour reussir à transmettre .
Invité- Invité
Re: Organisation de chantier
je la conduis depuis que j'ai 15 ans mais comme elle à de la bouteille , pour un rien elle commence à me faire chnir, un boulon qui saute, bam la vis de vidange qui se met à coulé sans l'embrayer, la gestion du ventilateur changé, les vis d'alimentation, trémie , otons , à grain usé jusqu'à la moelle, à cause des pois, sa été une facture titanesque , sa plus la courroie du tamis qui saute tout le temps car elle résiste pas à la chaleur et les paliers qui s'usent (sans entretien). Théoriquement je devrais même changer les vis qui sont en dessous du contre batteur.
je dirais que c'est une usure normal mais, il commence à y avoir des clés qui volent à la moisson tellement c'est répétitif . Et je parle même pas du renvoi d'angle du broyeur qui à cause de palier de mauvaise qualité saute toute les deux campagnes, du coup cette année j'ai exporté la paille tellement sa me gavait.
je dirais que c'est une usure normal mais, il commence à y avoir des clés qui volent à la moisson tellement c'est répétitif . Et je parle même pas du renvoi d'angle du broyeur qui à cause de palier de mauvaise qualité saute toute les deux campagnes, du coup cette année j'ai exporté la paille tellement sa me gavait.
badaboom- + membre techno +
- Messages: 376
Date d'inscription: 15/03/2010
Age: 34
seine et marne
Re: Organisation de chantier
fait une bonne revision a ta machine et evite que les autres ne viennent amortir la leur chez toi.

bzh centre- + membre techno +
- Messages: 5558
Date d'inscription: 10/09/2009
56
Re: Organisation de chantier
parallèlement à ça j'ai mon semoir qui a aussi de la bouteille et ils m'ont proposé d'acheté avec eux un pronto 3 m mais au vu du casse tête, car il faudrait que je prenne les mêmes variétés de semence qu'eux pour pas arrêté le semoir au semis pour changer de variété... la encore je vais être passé en dernier et j'aurais pas grand mot à dire.
Donc je vais voir si je peux squatter la cuma du coin qui a un rapid, même s'il y a plus de personne, le climat est plus favorable.
donc oui c'est un guêpier pour la moissonneuse, avec réflexion, merci
Donc je vais voir si je peux squatter la cuma du coin qui a un rapid, même s'il y a plus de personne, le climat est plus favorable.
donc oui c'est un guêpier pour la moissonneuse, avec réflexion, merci
badaboom- + membre techno +
- Messages: 376
Date d'inscription: 15/03/2010
Age: 34
seine et marne
Re: Organisation de chantier
Remplace ta moiss bat par une plus recente d'occas,et puis voila.
Pour moissonner 130 ha il doit y avoir des batteuses fiable a prix abordable,(tx,cx,cts...)
Pareil pour le semoir.
Pour moissonner 130 ha il doit y avoir des batteuses fiable a prix abordable,(tx,cx,cts...)
Pareil pour le semoir.

Gil- + membre techno +
- Messages: 1092
Date d'inscription: 28/09/2009
Age: 35
Tarn
Re: Organisation de chantier
A mon avis t'es en train de te faire avoir : demain ils te font ta moisson (toi en échange tu te tapes tout le sale boulot) , et après-demain ils te piquent ta ferme .
Un conseil : change ta machine par une bonne occase ou fais appel à l'ETA .
Un conseil : change ta machine par une bonne occase ou fais appel à l'ETA .

fab22- + Membre Accro +
- Messages: 243
Date d'inscription: 02/08/2010
Age: 44
Bretagne
Re: Organisation de chantier
ben voyons! pis le semoir,les semences...
achete de l'occas,y'a pas besoin de mettre des 100 et des 1000 pour exploiter 130ha(enfin si on accepte qq concessions sur le confort ou les innovations)!
Presenté comme c'est là tu es en train de te faire manger tout cru( ils vont surement insister,ils on l'ai d'avoir trouvé le bon client)
et puis je sais pas si tu es au courant mais apres la recolte 2011,en theorie tu auras qq dizaines de milliers d'euros en tresorerie
achete de l'occas,y'a pas besoin de mettre des 100 et des 1000 pour exploiter 130ha(enfin si on accepte qq concessions sur le confort ou les innovations)!
Presenté comme c'est là tu es en train de te faire manger tout cru( ils vont surement insister,ils on l'ai d'avoir trouvé le bon client)
et puis je sais pas si tu es au courant mais apres la recolte 2011,en theorie tu auras qq dizaines de milliers d'euros en tresorerie
Invité- Invité
Re: Organisation de chantier
ah ta la combinaison de l'euro bifton ?
badaboom- + membre techno +
- Messages: 376
Date d'inscription: 15/03/2010
Age: 34
seine et marne
Re: Organisation de chantier
badaboom a écrit:ah ta la combinaison de l'euro bifton ?
braques le coffre de la CGT de grandpuits

paskal- + membre techno +
- Messages: 13031
Date d'inscription: 08/05/2010
Age: 39
Brie Boisée, mais avant tout Normand et fier.
Re: Organisation de chantier
badaboom a écrit:parallèlement à ça j'ai mon semoir qui a aussi de la bouteille et ils m'ont proposé d'acheté avec eux un pronto 3 m mais au vu du casse tête, car il faudrait que je prenne les mêmes variétés de semence qu'eux pour pas arrêté le semoir au semis pour changer de variété... la encore je vais être passé en dernier et j'aurais pas grand mot à dire.
Donc je vais voir si je peux squatter la cuma du coin qui a un rapid, même s'il y a plus de personne, le climat est plus favorable.
donc oui c'est un guêpier pour la moissonneuse, avec réflexion, merci
Ecoute les autres badaboom ça pue cette histoire.Fais ce que tu peux comme tu veux mais t'emmele pas avec ces rapaces.

laurent- + membre techno +
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Date d'inscription: 25/09/2009
Age: 28
Cantal
Re: Organisation de chantier
Badaboom,
Vue comme tu parles de ton projet avec appréhension, vaut mieux pas que tu te lance avec eux, tu vas finir par déprimer, ou être dégouté!!!
Fait comme bon te semble, mais reste libre quand même!!!!
Vue comme tu parles de ton projet avec appréhension, vaut mieux pas que tu te lance avec eux, tu vas finir par déprimer, ou être dégouté!!!
Fait comme bon te semble, mais reste libre quand même!!!!

Bertrand62- + membre techno +
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Date d'inscription: 12/09/2009
Age: 33
Au sud du Pas de Calais
Re: Organisation de chantier
oui oui lundi j'annule ma participation
badaboom- + membre techno +
- Messages: 376
Date d'inscription: 15/03/2010
Age: 34
seine et marne
Re: Organisation de chantier
JC je te l'avais dit de manière un peu plus tarsh plus haut dans ce topic...cette affaire sens l'enfumage a plein nez.

paskal- + membre techno +
- Messages: 13031
Date d'inscription: 08/05/2010
Age: 39
Brie Boisée, mais avant tout Normand et fier.
Re: Organisation de chantier
oui oui, je vais me renseigner d'après cette doc, il loue 150h par an sur deux campagnes à voir lundi, et offre sur la maïs. Avec la revente j'aurais quelque campagne gratuite je pense.
http://www.claas.com/countries/generator/cl-pw/fr/current/cf_cfs/cfs09,lang=fr_FR.pdf
http://www.claas.com/countries/generator/cl-pw/fr/current/cf_cfs/cfs09,lang=fr_FR.pdf
badaboom- + membre techno +
- Messages: 376
Date d'inscription: 15/03/2010
Age: 34
seine et marne
Re: Organisation de chantier
Je ne comprend pas trop ton raisonnement:tu veznds un actif pour financer une location et quand tu auras eu tes campagnes"gratuites" qui ne sont pas gratuites puisque payées avec la vente de ta batteuse,tu fais quoi???
l'an dernier j'envisageais de changer de machine et pato vendait une belle TX 36 pour un prix correct(pas encore dans mes moyens et surtout pas avec les prix de l'an dernier).
Tu dois pouvoir trouver une bonne occas pour la surface que tu fais(ou alors faire faire une grosse revision de ta machine pour remettre à neuf ce qui doit l'etre et qu'elle reparte pour qq campagnes)
Enfin j'en sais rien mais entre la location ou l'ETA,il ne doit pas y'avoir un gros ecart de coût de toute maniere,alors autant deleguer dans ce cas
l'an dernier j'envisageais de changer de machine et pato vendait une belle TX 36 pour un prix correct(pas encore dans mes moyens et surtout pas avec les prix de l'an dernier).
Tu dois pouvoir trouver une bonne occas pour la surface que tu fais(ou alors faire faire une grosse revision de ta machine pour remettre à neuf ce qui doit l'etre et qu'elle reparte pour qq campagnes)
Enfin j'en sais rien mais entre la location ou l'ETA,il ne doit pas y'avoir un gros ecart de coût de toute maniere,alors autant deleguer dans ce cas
Invité- Invité
Re: Organisation de chantier
bah sa dépend de leur offre, soit c'est intéressant et je continu la location en ayant des coûts fixes sans surprise d'entretien, ou je revend pour eta , si location plus cher.
Sa m'embête un peu de lui donné un lifting complet,
Sa m'embête un peu de lui donné un lifting complet,
badaboom- + membre techno +
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seine et marne
Re: Organisation de chantier
c'est toi qui connait ta machine et qui sait si ça vaut le coup.mais evite de faire l'erreur de croire que tu vas payer l'ETA ou la location avec la vente de ta machine(ça revient à vendre l'argenterie).
tu compares le cout/ha de chaque option et tu choisis la plus avantageuse en fonction de tes objectifs.
Si la vente de ta machine te finance un semoir qui te permet de gagner qq qx et le fait de deleguer te libere du temps pour reussir de beaux couverts ça peut valoir la peine(meme si c'est difficilement chiffrable)
tu compares le cout/ha de chaque option et tu choisis la plus avantageuse en fonction de tes objectifs.
Si la vente de ta machine te finance un semoir qui te permet de gagner qq qx et le fait de deleguer te libere du temps pour reussir de beaux couverts ça peut valoir la peine(meme si c'est difficilement chiffrable)
Invité- Invité
Re: Organisation de chantier
logo55 a écrit:pinocio a écrit:Par expérience, j'applique toujours ce vieil adage:
Un petit chez soi vaut beaucoup plus qu'un grand chez les autres!
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grabouille- + membre techno +
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