AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Message par dftargette le Jeu 16 Déc 2010, 17:00

    J'ai reçu par un distributeur une proposition d'engrais foliaire à base de 361g de P2O5 et 372g de K2O/litre
    3 à 5 litres/ha à 10€/litre
    qu'en dîtes vous? :réfléchi
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    Message par hermine 22 le Jeu 16 Déc 2010, 18:08

    dftargette a écrit:J'ai reçu par un distributeur une proposition d'engrais foliaire à base de 361g de P2O5 et 372g de K2O/litre
    3 à 5 litres/ha à 10€/litre
    qu'en dîtes vous? :réfléchi
    les essais menés par bretagne plant en engrais foliaire ont brillé par leurs inefficacité !!
    mais ils n'ont pas non plus essayé toute les formulations !!
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    Message par Invité le Jeu 16 Déc 2010, 19:06

    trop cher mettre 50 e/ha pour ca

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    Message par dgé le Jeu 16 Déc 2010, 19:10

    vous commencez à me rendre sceptique sur le foliaire, apres les deboires d'essai à l'UTECH, ceux au coca light comme insecticide, maintenant le PK foliaire que je voulais essayer cette année :réfléchi

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    Message par bidou02 le Jeu 16 Déc 2010, 19:10

    SPO + COCA = 3 €/ha
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    Message par Invité le Jeu 16 Déc 2010, 19:14

    je prevois d utiliser du coca sur blé cette année
    ca doit bien avoir un effet qd meme a 10l/ha

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    Message par Dehors le Jeu 16 Déc 2010, 19:16

    Est ce vrai que le phosphore foliaire aide la plante à résister contre les maladies ?
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    Message par bidou02 le Jeu 16 Déc 2010, 19:20

    Dehors a écrit:Est ce vrai que le phosphore foliaire aide la plante à résister contre les maladies ?

    Rien vu ctannée mais pas une grd année à maladie.
    Ce que j'ai vu c'est un meilleur enracinement, mais uniquement en pdt

    Après , sur cereales, y'a pas de quoi se tapper une branlette avec ca... : ha (à moins que orge... ?)


    Dernière édition par bidou02 le Jeu 16 Déc 2010, 22:18, édité 1 fois
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    Message par sbz51 le Jeu 16 Déc 2010, 19:22

    http://www.saslaboratoire.com/actualites-laboratoire.php

    Conférence sur le Phosphore - septembre 2010

    Fertilisation phosphorique des grandes cultures : état des connaissances et perspectives
    Suite au formidable succès rencontré en 2009 par la conférence sur les reliquats azotés, le groupe AGRO-Systèmes / SAS Laboratoire a souhaité proposer en 2010 un nouveau rendez-vous technique à ses clients et partenaires, consacré cette fois au phosphore.

    Présentée le 21 septembre à Ardon et le 30 septembre à Châlons-en-Champagne, cette conférence avait plus précisément pour thème la fertilisation phosphorique des grandes cultures.

    Retrouvez ci-dessous l'ensemble des interventions au format .pdf, avec la présentation projetée lors de la conférence et le commentaire associé.

    1- Le phosphore et la vie : relations sol - eau - plante
    Jean-Claude FARDEAU, ancien chercheur à l'INRA
    Télécharger la présentation - Télécharger le résumé

    2- Pratiques de fertilisation phosphorique et modèles de préconisations actuelles
    Hubert ROEBROECK, Directeur d'AGRO-Systèmes
    Télécharger la présentation - Télécharger le résumé

    3- Valeur fertilisante phosphatée des produits organiques
    Marie-Agnès BOURDAIN, Directrice de SAS Laboratoire
    Télécharger la présentation - Télécharger le résumé

    4- Transfert de phosphore d’origine diffuse agricole vers le réseau hydrographique
    Pierre CASTILLON & Christine LE SOUDER, Arvalis Institut du végétal
    Télécharger la présentation - Télécharger le résumé

    5- Perspectives d’évolution pour le raisonnement de la fertilisation phosphatée
    Matthieu VALE, Responsable recherche développement du groupe AGRO-Systèmes / SAS Laboratoire
    Télécharger la présentation - Télécharger le résumé

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    default Conférence sur le Phosphore - septembre 2010

    Message par sbz51 le Jeu 16 Déc 2010, 19:42

    http://www.saslaboratoire.com/5-m-vale-conference-phosphore-sept-2010-resume.pdf

    "Il permet une augmentation de la résistance au froid et aux maladies."

    "La quantité de phosphore absorbé varie en fonction de la culture. Ainsi un blé à 90 q/ha
    prélève environ 75 kg P2O5 / ha, tandis qu’une betterave à 85 t/ha prélève au total 60 kg P2O5/ ha (plante entière). Pour une même culture, l’intensité de prélèvement varie au cours ducycle de végétation : le colza absorbe jusqu’à 2 kg P2O5 / ha / jour au mois d’avril, le blé a une absorption plus régulière d’environ 0.8 kg P2O5 / ha / jour de mars à juillet.
    "Les travaux de Fardeau (2005) ont montré que le coefficient réel d’utilisation (CRU)
    d’un engrais phosphaté, type superphosphate, diminue significativement lorsque le temps de contact avec le sol augmente. Il est au maximum de 15 à 20 % pour une durée de contact de 1 à 2 mois, et descend à moins de 2 % après un an de contact dans un sol limoneux. D’après ces données, on peut estimer que le CRU du P d’un superphosphate apporté au mois d’août pour une culture de printemps (semis en avril) est inférieur à 5 % sur limon, et encore plus faible sile sol est calcaire.
    "et les apports foliaires ?
    Les études sur l’intérêt de la fertilisation phosphatée foliaire sur céréales sont peu
    nombreuses : la majorité des données disponibles portent sur des cultures de maïs, de pomme de terre et surtout les cultures maraichères (tomate). Il ressort de ces études que l’intérêt de la fertilisation foliaire phosphatée se limite à la correction ponctuelle d’une situation de carence. Elle ne peut en aucun cas se substituer à la fertilisation au sol. Des essais sur pomme de terre en sol limoneux ont montré que les rendements ont diminué de 2,5 tonnes par hectare quand la dose de phosphore recommandée a été apportée pour moitié sous forme foliaire (l’autre moitié étant apportée au sol). Par contre un apport foliaire de phosphore en plus d’un apport standard au sol a permis une augmentation de rendement de 0,5 t/ha (Johnson, 1993).La fertilisation foliaire en plus d’une fertilisation au sol suffisante peut donc améliorer le rendement pour des cultures à système racinaire peu développé. Les quantités de phosphore apportées par les apports foliaires sont très faibles, de l’ordre de 1 à 2 kg de P2O5 / ha. De plus, son absorption est assez faible : en grandes cultures, il est raisonnable de penser à un coefficient d’utilisation inférieur à 10 %, ce qui est comparable à un engrais phosphaté apporté au sol avant le semis. Cette efficacité est très variable et dépend de l’espèce cultivée, des conditions environnementales et de la formulation de l’engrais. La forme acide phosphorique ressort comme la plus assimilable.
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    Message par Dehors le Jeu 16 Déc 2010, 20:33

    c'est un technicien viti qui m'a dit cela aujourd hui,il y a des techniciens ouvert,le hic ,c'est que je ne lui ai pas parlé de coca : ha

    Bidou,cela pourrait peut étre m'encourager à refaire du freway
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    Message par br000 le Jeu 16 Déc 2010, 21:43

    dftargette a écrit:J'ai reçu par un distributeur une proposition d'engrais foliaire à base de 361g de P2O5 et 372g de K2O/litre
    3 à 5 litres/ha à 10€/litre
    qu'en dîtes vous? :réfléchi
    10fois trop couteux pour ce que çavaut .il faut faire ses melanges soit meme a base d'engrais fol simple. Very Happy
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    Message par br000 le Jeu 16 Déc 2010, 21:50

    les engrais fol sont a utiliser lorsque le sol ne travaille pas .c 'est a dire lorsqu'il manque d'eau.par exemple.
    en dessous de 15´% d'humidité du sol AUCUN elements sont absorbés par les racines d'ou l'interet du fol.dans ce cas.mais a appliquer comme le reste des phytos sbv dans des conditions top !!!.pour ne pas en perdre une goutte.
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    Message par BV-Fan le Ven 17 Déc 2010, 10:26

    Br, justemment par ici c'est pas evident de trouver du sulf K foliaire, les negoces et coop ne veulent pas trop s'emmerder pour 2 gars qui souhaitent ce genre de produits
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    Message par lupin 62 le Ven 17 Déc 2010, 10:59

    Benagri a écrit:Br, justemment par ici c'est pas evident de trouver du sulf K foliaire, les negoces et coop ne veulent pas trop s'emmerder pour 2 gars qui souhaitent ce genre de produits

    oui, difficile de trouver
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    Message par br000 le Ven 17 Déc 2010, 11:22

    Benagri a écrit:Br, justemment par ici c'est pas evident de trouver du sulf K foliaire, les negoces et coop ne veulent pas trop s'emmerder pour 2 gars qui souhaitent ce genre de produits
    passe la frontiere Very Happy
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    Message par BV-Fan le Ven 17 Déc 2010, 11:29

    br000 a écrit:
    Benagri a écrit:Br, justemment par ici c'est pas evident de trouver du sulf K foliaire, les negoces et coop ne veulent pas trop s'emmerder pour 2 gars qui souhaitent ce genre de produits
    passe la frontiere Very Happy
    et bien écoute oui pourquoi pas, je le fait bien pour une cheminée et du materiel... : rr , si t'arrives à me fournir et à me le faire livrer...je t'envois le chéque et on en parle plus, à mon avis on serait plusieurs...
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    Message par br000 le Ven 17 Déc 2010, 11:37

    Benagri a écrit:
    br000 a écrit:
    Benagri a écrit:Br, justemment par ici c'est pas evident de trouver du sulf K foliaire, les negoces et coop ne veulent pas trop s'emmerder pour 2 gars qui souhaitent ce genre de produits
    passe la frontiere Very Happy
    et bien écoute oui pourquoi pas, je le fait bien pour une cheminée et du materiel... : rr , si t'arrives à me fournir et à me le faire livrer...je t'envois le chéque et on en parle plus, à mon avis on serait plusieurs...
    regarde ta boite a message Very Happy
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    Message par BV-Fan le Mar 11 Jan 2011, 20:57

    recapitulatif des dosages d'EF:
    epso 2
    Utech 2
    Sulf K 1
    sulf Mn ??
    coca 1
    je pense faire ca à corriger je pense, merci aux pros : victoire
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    Message par PatogaZ le Mar 11 Jan 2011, 21:05

    Benagri a écrit:recapitulatif des dosages d'EF:
    epso 2
    Utech 2
    Sulf K 1
    sulf Mn ??
    coca 1
    je pense faire ca à corriger je pense, merci aux pros

    pas assez en utech


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)

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    Message par BV-Fan le Mer 09 Fév 2011, 22:17

    ptite question pour completer mon programme patate, le sulfate de manganése à combien peut on le mettre??? 0.5 à chaque passage???
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    Message par bidou02 le Mer 09 Fév 2011, 22:18

    Oui c'est ce que fais BR il me semble
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    Message par BV-Fan le Mer 09 Fév 2011, 22:23

    ok ok, donc voila epso 2 utech 2 mkp 1 manga0.5
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    Message par bidou02 le Mer 09 Fév 2011, 22:26

    Benagri a écrit:ok ok, donc voila epso 2 utech 2 mkp 1 manga0.5
    A mon avis 1 d'epso suffirait avec tout ce qu'on fout à coté, plutot remonter l'utech sur pdt non ?
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    Message par BV-Fan le Mer 09 Fév 2011, 22:31

    je fais au sac, 1sac 25 kg pour 16ha de pétotes, un bon kilo 500gr : victoire
    par contre faudra voir si tout ca est compatible, parcque je pense faire ca pour tout
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    Message par mccain le Jeu 10 Fév 2011, 06:09

    tu nous montre les resulta

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    Message par BV-Fan le Mer 06 Fév 2013, 11:26

    Bon voila, je vais faire un essai en P2O5 foliaire, je vais mettre ca à partir du stade crochet pour voir s'il y a une difference de tuberisation.
    Au stade crochet 2l/ha et 2 fois 1l/ha par la suite.
    En plus de 2kg d'epso, 2kg Utech, (et 1l manga pousse active et temps chaud, 15/07 au 10/08)
    Le produit sera du vertiphos, 420g/l de p2o5, 80 mgo,50 N et 20 Zn.

    J'essayerais bien du bore, par contre pour ce qui est de la période d'application et de la dose...j'en ai aucune idée...
    Je pensais faire 0.5l/ha en méme temps que le manganése cité ci dessus
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    Message par PatogaZ le Mer 06 Fév 2013, 11:45

    BV-Fan a écrit:Bon voila, je vais faire un essai en P2O5 foliaire, je vais mettre ca à partir du stade crochet pour voir s'il y a une difference de tuberisation.
    Au stade crochet 2l/ha et 2 fois 1l/ha par la suite.
    En plus de 2kg d'epso, 2kg Utech, (et 1l manga pousse active et temps chaud, 15/07 au 10/08)
    Le produit sera du vertiphos, 420g/l de p2o5, 80 mgo,50 N et 20 Zn.

    J'essayerais bien du bore, par contre pour ce qui est de la période d'application et de la dose...j'en ai aucune idée...
    Je pensais faire 0.5l/ha en méme temps que le manganése cité ci dessus

    10 l de bore = défanant PDT


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    Message par V51 le Mer 06 Fév 2013, 12:48

    Qui connaît l'InCaPrim (Ca+N+Zn) bioactivateur de la pompe à calcium de la pomme de terre !?:

    Préconisation : 3 passages de 1L tous les 7 jours (avec fongis ou insecticides), stade crochet à début tubérisation.

    Résultats en essais: gain de 3 à 4 T de tubercules commercialisables...

    :réfléchi


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    Message par sbz51 le Mer 06 Fév 2013, 12:55

    V51 a écrit:Qui connaît l'InCaPrim (Ca+N+Zn) bioactivateur de la pompe à calcium de la pomme de terre !?:

    Dans la FDS, ils parlent de nitrate de zinc + éthanol ( pas de calcium V51 ? ) :réfléchi
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    Message par V51 le Mer 06 Fév 2013, 13:25

    sbz51 a écrit:
    V51 a écrit:Qui connaît l'InCaPrim (Ca+N+Zn) bioactivateur de la pompe à calcium de la pomme de terre !?:

    Dans la FDS, ils parlent de nitrate de zinc + éthanol ( pas de calcium V51 ? ) :réfléchi

    Si, apparemment, la composition de l' INCA Prim serait de 13% d'oxyde de calcium + 8% d'azote nitrique + 1% de zinc + des bioactivateurs permettant de stimuler l'absorption et l'utilisation du calcium dans la plante.
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    Message par sibalo le Mer 06 Fév 2013, 14:08

    Le bore c'est pour le coeur creux surtout
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    Message par nikos80 le Mer 06 Fév 2013, 17:51

    sibalo a écrit:Le bore c'est pour le coeur creux surtout

    a utiliser de préférence en cas de sécheresse , une année humide comme ont vient passés j'vois pas l'interets :réfléchi

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    Message par nikos80 le Mer 06 Fév 2013, 17:53

    En engrias foliaire le kali a une bonne efficacité chez moi : victoire

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    Message par GRUMPY le Mer 06 Fév 2013, 18:49

    BV-Fan a écrit:Bon voila, je vais faire un essai en P2O5 foliaire, je vais mettre ca à partir du stade crochet pour voir s'il y a une difference de tuberisation.
    Au stade crochet 2l/ha et 2 fois 1l/ha par la suite.
    En plus de 2kg d'epso, 2kg Utech, (et 1l manga pousse active et temps chaud, 15/07 au 10/08)
    Le produit sera du vertiphos, 420g/l de p2o5, 80 mgo,50 N et 20 Zn.

    J'essayerais bien du bore, par contre pour ce qui est de la période d'application et de la dose...j'en ai aucune idée...
    Je pensais faire 0.5l/ha en méme temps que le manganése cité ci dessus

    A 2 l/ha de P2O5 foliaire, tu ne verras rien.
    C'est 5 L/ha ou rien du tout. (stade crochets)
    Voir même 2 X 5L sur les variétés qui tubérisent peu ( crochets puis grain de blé).

    Du bore, il en faut peu: maximum 2 X 1 l.

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    Message par routierdelaplaine le Mer 06 Fév 2013, 19:03

    BV-Fan a écrit:Br, justemment par ici c'est pas evident de trouver du sulf K foliaire, les negoces et coop ne veulent pas trop s'emmerder pour 2 gars qui souhaitent ce genre de produits
    si tu veux je travaille avec les engrais drouin et je peux t'en avoir met moi un mp si tu veux
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    Message par vhv le Mer 06 Fév 2013, 20:08

    commence par faire quelques analyses foliaires, si tu n est pas carrencé ces produits ne seront pas rentables
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    Message par Invité le Mer 06 Fév 2013, 20:13

    Tout à fait vhv : victoire
    Je me demande pourquoi une telle agitation en ce moment sur ces produits. On ne cause que de çà dans les campagnes ... :réfléchi

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    Message par PatogaZ le Mer 06 Fév 2013, 20:15

    vhv a écrit:commence par faire quelques analyses foliaires, si tu n est pas carrencé ces produits ne seront pas rentables

    le pire c' est ceux qui mettent pas ce qu'il faut au sol et qui mettent ça !!!!


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    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)

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    Message par BV-Fan le Mer 06 Fév 2013, 20:17

    z'ai pas dit que j'allais acheter langue
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    Message par bidou02 le Mer 06 Fév 2013, 23:11

    PatogaZ a écrit:
    vhv a écrit:commence par faire quelques analyses foliaires, si tu n est pas carrencé ces produits ne seront pas rentables

    le pire c' est ceux qui mettent pas ce qu'il faut au sol et qui mettent ça !!!!


    L'effet PLACEBO... l'important c'est d'acheter le produit qui permet de bien dormir... c'est ca le commerce...
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    Message par BV-Fan le Jeu 07 Fév 2013, 07:39

    Bein dit donc on va commencer à avoir peur de "poster", entre ce sujet et le sujet "arrachage de betteraves" c'est pas la joie langue
    Pour finir je vais faire que mon essai P2O5, pour les résultats on verra si vous étes + sage : ha
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    Message par BV-Fan le Jeu 07 Fév 2013, 17:39

    ma question est:
    vaut il mieux un apport foliaire en P2O5 au stade crochet (genre 8l avec produit dosant 420gr/l p2O5) ou un 14/48 liquide avant plantation (20U de p2O5)???
    Je précise, les 2 on un coût identique...
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    Message par bidou02 le Jeu 07 Fév 2013, 18:20

    tu fais l'essai comparatif et tu nous dis quoi ?
    je sais pas quoi te répondre...
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    Message par BV-Fan le Jeu 07 Fév 2013, 18:25

    bidou02 a écrit:tu fais l'essai comparatif et tu nous dis quoi ?
    je sais pas quoi te répondre...
    des essais, tjrs des essais, et puis arrivé à la fin il y a pas de difference : ha
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    Message par bidou02 le Jeu 07 Fév 2013, 19:52

    c'est ca la dure vie de l'expé... 80% à la poubelle...
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