AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    comment détruire un enherbement naturel ?

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    default comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par Invité le 22.12.10 11:19

    Je suis en train de me casser la tète pour trouver une solution :
    cet automne j'ai laissé une bande enherbé naturelle dans mes rangs de vignes pour lutter contre l'érosion en priorité et pour retrouver un peu de MO au printemp .
    Et je ne sais pas trop comment le détruire , la solution la plus simple serais un coup de rotavator peu profond mais c'est assez lent et je suis obligé de repasser un coup d'acti dérrière ,
    je pourrais aussi passer un coup de broyeur mais avec le vent qu'il fait chez moi , la MO va aller chez le voisin .
    L'idéal pour moi serais de passer directement un coup d'actisol : c'est le seul moyen pour laisser la matière en surface tout en décompactant mon sol : le problème : je ne vais pas réussir à faire plus de 10 mètres sans bourrer et ça va me faire des gros tas dans les rangs . je cherche donc une astuce qui me perméttrai de passer des dents d'actisol sans bourrage :réfléchi
    peut ètre en me montant des disques ouvreurs devant mes dents , ou un système qui me dégagerait les dents :réfléchi
    Je voudrais vos avis de spécialistes des couverts épais ! Laughing ;)

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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par alex6 le 22.12.10 11:29

    met un disque devant qui tranche le sol avant le passage de la dent.
    j'ai un outil comme cela ,ça marche bien.
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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par fusa 32 le 22.12.10 13:09

    le couvert est t il detruit glypho oui ou non
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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par munchy le 22.12.10 13:19

    des photoooos!!!!!!!!
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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par Invité le 22.12.10 19:34

    alex6 a écrit:met un disque devant qui tranche le sol avant le passage de la dent.
    j'ai un outil comme cela ,ça marche bien.
    C'est toi qui l'a fabriqué ou tu l'as acheté ? Tu pourrais mettre une photo s'il cela ne te dérange pas trop ou un lien vers le fabriquant ?

    Pour fusa32 , je ne compte pas mettre de glypho dessus , normalement , après un coup d'actisol , les racines sont à l'air , et si il ne pleu pas dessuite dessus , tout sèche .

    Pour munchy , cet enherbement naturel est tellement hétérogène qu'il faudrais que je fasse un album complet : des parcelles c'est de l'avoine folle , d'autre de la roquette ou de la mauve , et d'autre rien ne pousse Crying or Very sad c'est pourquoi je voudrais semer l'an prochain après les vendanges . De plus , je compte le détruire en avril pour qu'il n'y ai pas trop de concurence avec mes vignes et en plus cela pourrais me faire une sorte de paillage pour éviter l'évaporation du sol pendant l'été si j'arrive à le laisser en surface et que le mistral m'en envole pas trop :réfléchi là je prendrais des photos quand il sera bien dévellopé .

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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par alex6 le 22.12.10 19:44

    je met une photo des que possible.c'est un outil artisanale Very Happy il me sert pour ameublir aprés les vendanges.
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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par pinocio le 22.12.10 20:52

    Je n'ai pas compris pourquoi si tu broies, la matière organique passerait-elle chez le voisin ?


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par fabien9632 le 22.12.10 21:27

    cover crop !
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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par Invité le 23.12.10 12:56

    pinocio a écrit:Je n'ai pas compris pourquoi si tu broies, la matière organique passerait-elle chez le voisin ?
    C'est très venteux chez moi : un coup vent d'est et un coup le mistral et souvent à 80 ou 100km/h : les feuilles de vignes par exemple ne restent jamais dans la parcelle , et tout le petits débris de broyage également ! Ca me fait souvent raler au rognage parceque toutes les pampres s'accumulent aux pieds des vignes et me gène pour passer les interceps : grr

    Fabien9632 , c'était un achat que je voulais faire : des disques en x pour les vignes , ou en disques indépendants , mais j'en ai vu travailler et je ne trouve pas cela génial : la dent centrale à tendance à bourrer , l'outil est très long et si à la sortie , si l'on compte la galère pour tourner en bout de rang je préfère encore le rotavator !

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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par Invité le 24.12.10 11:21

    J'ai prit des photos , mais je ne sait pas ce que ça va donner en avril . Dès que je pourrais , je compte repasser un coup d'intercep aux pieds des vignes pour ne garder enherbé que le milieu du rang .




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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par pinocio le 24.12.10 11:28

    Je regarde tes photos et je me dit qu'ici certaines parcelles de vigne sont enherbées aussi pour éviter l'érosion. Les vignerons ne font que passer le broyeur au milieu du rang, ils ne détruisent jamais l'enherbement, pourquoi veux-tu le détruire ?


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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par Invité le 24.12.10 13:03

    pinocio a écrit:Je regarde tes photos et je me dit qu'ici certaines parcelles de vigne sont enherbées aussi pour éviter l'érosion. Les vignerons ne font que passer le broyeur au milieu du rang, ils ne détruisent jamais l'enherbement, pourquoi veux-tu le détruire ?
    C'est ce que ferais également si j'étais dans ta région ;) mais ici on cherche à limiter au maximum la concurence : l'eau qui nourrit l'enherbement ne nourrit pas la vigne . Cette année par exemple la dernière pluie avant les vendanges c'était en juin , et avec un été ou les température dépassent souvent les 30° . La dernière foit que j'ai désherbé mécaniquement le milieu du rang , c'était début juillet ; et comme tu peux le voir , c'est pas la jungle 63

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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par Dehors le 24.12.10 13:28

    Tu n'as jamais essayé de semer du blé fin septembre (petit blé issu du triage pour semence blé)et un coup de broyeur au printemps
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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par PatogaZ le 24.12.10 13:33

    un coup de rotavator et basta


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par Dehors le 24.12.10 13:41

    A retravailler la terre au printemps,tu risques du ravinage dans les pentes avec les orages
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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par Invité le 01.01.11 19:35

    PatogaZ a écrit:un coup de rotavator et basta
    C'est vrais que c'est la solution la plus simple . Mais depuis que je limite au maximum les passages de rotavator , j'ai beaucoup moin de ravines dans mes vignes , et l'actisol n'est pas un outil qui favorise l'érosion .
    De plus après un coup de rotavator , quand je passe un coup d'acti il se forme comme une vague de terre entre les dernières dents et le rouleau brise motte :shock: et lorsque cette vague dépasse la moitiée du diamètre du rouleau celui ci se bloque et me fait un gros tas de terre dans le rang triste et je suis bon à redrésser les supports du rouleau qui sont un peu faible sur cette marque Crying or Very sad

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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par Invité le 01.01.11 19:40

    ça peux paraitre con comme idée, mais pourquoi pas le faire brouter par des moutons ou des chèvres...

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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par mickmick le 01.01.11 19:54

    un coup d'actisol c'est bon l'enherbement n'a l'air pas bien installé.
    j'ai vu en suisse à chanjin (centre de recherche) enherbement naturel a resemis naturel avec de l'orge des rats et du brome des toits, impréssionnant!!!!! elles ont un cycle végétatif décalépar rapport a la vigne, et elle sont alléopathie
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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par Invité le 01.01.11 19:56

    mickmick a écrit:un coup d'actisol c'est bon l'enherbement n'a l'air pas bien installé.
    j'ai vu en suisse à chanjin (centre de recherche) enherbement naturel a resemis naturel avec de l'orge des rats et du brome des toits, impréssionnant!!!!! elles ont un cycle végétatif décalépar rapport a la vigne, et elle sont alléopathie
    Maintenant ça le ferais bien , mais j'aimerais le laisser jusqu'a fin mars :réfléchi

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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par Invité le 17.01.11 19:21

    Bon , ça avance un peu : j'ai laissé un message sur le site d'actisol car ils font des disques ouvreurs pour tout leurs appareils . . . sauf le mien ! Mais un technicien de chez eux m'a appelé cet aprèm. dans la vigne pour avoir des détail et ils vont me faire une proposition via mon concess . C'est tout de mème une boite sérieuse ! D'après ce que le technicien m'a dit , c'est des disques de 400mm de diamètre (on voit mal sur le site) .

    Je me suis rendu compte par la mème occasion que nos actisol ont les dents beaucoup plus petites que ceux des céréaliers 63 , et que nos outils sont assez différent . Quand je pense que j'ai mis bètement mon avis sur ce matos en pensant que c'était le mème mais en plus large : tape

    J'aime bien mettre les gents en concurence : si quelqu'un connais un constructeur qui fait le mème style de disques ouvreurs de suis preneur .

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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

    Message par Invité le 23.04.11 21:14

    Bon je me faisais du soucis pour pas grand chose , mi-avril rare était l'enherbement naturel qui arrivait à 50cm , la plupart du temp pas grand chose : quelques herbes éparses Crying or Very sad à certains endroit des ronds de trèfle bien fourni , des roquettes ; les plus beau étant en avoine folle . J'ai repassé un coup d'actisol+interceps en otant les dents centrales pour laisser le couvert le plus longtemp possible et quand les avoines ont commencées à monter j'ai passé un coup avec mon 5 dents agrim sans aucun problème .
    Bilan : pas terrible ! Dans le sud , si on sème pas , il y a pas grand chose qui pousse !
    Je vais tenter de semer cet année après les vendanges pour voir la différence .
    Je vais envoyer un peu d'azote aussi , une foi n'est pas coutume Laughing 80kg/ha d'ammonitre ça ne peut pas faire de mal :réfléchi

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    default Re: comment détruire un enherbement naturel ?

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