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Message par 102 eme d infanterie le Mer 05 Jan 2011, 11:05

pour les terres a cailloux est ce que certains d entre vous ne font q un apport de n sur des bles

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Message par renault59 le Mer 05 Jan 2011, 21:45

102 eme d infanterie a écrit:pour les terres a cailloux est ce que certains d entre vous ne font q un apport de n sur des bles

En céréales, ça me parait beaucoup, dans ce cas là je pense que le mieux c'est d'apporter l'azote plus tôt. Qu'appelle tu "terres à cailloux"?

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Message par 102 eme d infanterie le Mer 05 Jan 2011, 21:47

argilo calcaire 50mm de ru

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Message par sevi le Mer 05 Jan 2011, 21:56

il faut bibronner

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Message par ari21 le Mer 05 Jan 2011, 22:48

sevi a écrit:il faut bibronner

+ 1 , 3 apports pour moi

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Message par Invité le Mer 05 Jan 2011, 22:50

Oui, au contraire, faut passer plus souvent que la normal???? Non???

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Message par 102 eme d infanterie le Jeu 06 Jan 2011, 00:18

mon probleme c est quand il ne pleut pas au 15 avril pendant 1 mois

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Message par renault59 le Jeu 06 Jan 2011, 12:43

La pluie est le problème de beaucoup de monde. Perso, je me suis planté l'année dernière avec farmstar sur une parcelle, azote + sec derrière => 70 qx :tb

Maintenant, plutôt que de raisonner date d'apport, je vais apporter avant une pluie, quelque soit la date.

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Message par nico21 le Jeu 06 Jan 2011, 13:24

102 eme d infanterie a écrit:mon probleme c est quand il ne pleut pas au 15 avril pendant 1 mois

3 apports sans hésiter, à moins que tu ai un potentiel 50qx où dans ce cas deux suffise, ben commence par faire un apport début mars, voir avant (nous c'est à partir du 15/02) et ensuite tu te cales sur les prévision de pluie, un apport tardif en ACS ne sert pas à grand chose, à part en année à fin de cycle pluvieux

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Message par agri17 le Dim 16 Jan 2011, 12:33

j'envisage d'apport 40 u sous forme d'ammo d'ici le 1fevrier,les blés ne souffrent pas de manque d'azote mais a du retard sur le tallage ,g l'habitude d'attendre mais g aussi l'habitude de me prendre des gameles quand pensez vous? aide : rr

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Message par bidou02 le Dim 16 Jan 2011, 14:30

agri17 a écrit: j'envisage d'apport 40 u sous forme d'ammo d'ici le 1fevrier,les blés ne souffrent pas de manque d'azote mais a du retard sur le tallage ,g l'habitude d'attendre mais g aussi l'habitude de me prendre des gameles quand pensez vous? aide : rr

tu as épi 1 cm au 15 mars chez toi ? ;)

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Message par la cigogne le Dim 16 Jan 2011, 14:39

Pas d'accord !
c'est un seul passage avant épis 1 cm,aprés ton blé est assuré pour ses besoins pendant la période de sécheresse .
Ensuite urée tech pour finir à l'épiaison pour protéine et encore avec le manque de came ,protéines ou pas le prix est là !
D'ailleurs ,depuis plusieurs années ,l'apport unique est le mieux.
Essaie de la région
Dans la théorie ,tu marques pour leurs faire plaisir ,c'est la pratique le plus important . 63

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Message par Invité le Dim 16 Jan 2011, 14:39

Le premier apport d'azote (40un) ne fait pas taller mais alimente les talles qui ont bien voulu pousser grace aux sommes de températures.
Pour revenir au cas : blé en ACS, précédent colza > dose X de 170 un = 40 (15/02 en bgne) puis 90 (un peu avant épi 1 cm ... soit entre le 15 et 25/03 selon les années en bgne) puis 40 en ammo (à l'orée de la décade statistiquement la plus humide de l'année quasi partout en France, c'est à dire un peu avant la première décade de mai).

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Message par Invité le Dim 16 Jan 2011, 14:41

Au moins ce qu'il y a de bien ici, c'est que la cigogne et amdbs9 ont des avis très différents. Symap pour celui qui pose la question.
PS : c'est où "entre Péguy et Zola" ?

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Message par moulinos le Dim 16 Jan 2011, 14:44

amDBs9 a écrit:Au moins ce qu'il y a de bien ici, c'est que la cigogne et amdbs9 ont des avis très différents. Symap pour celui qui pose la question.
PS : c'est où "entre Péguy et Zola" ?
c est tout l interet d avoir des avis different
c 'est l utilisateur qui prend la decision finale 8)

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Message par oli le Dim 16 Jan 2011, 14:50

amDBs9 a écrit:Au moins ce qu'il y a de bien ici, c'est que la cigogne et amdbs9 ont des avis très différents. Symap pour celui qui pose la question.
PS : c'est où "entre Péguy et Zola" ?

c'est le sahara du sahara !!! très peu de pluie dans le quartier là-bas !!! 79

sérieusement, 10km sud de chateaudun !!! : victoire

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Message par poun47 le Dim 16 Jan 2011, 15:41

Je pense faire comme suit:
1er apport dès que je peux rentrer (d'ici 8 jours) 40 u(20-23+So3)
2ème sous forme d'urée 100u(15/02-fin 02)
3ème Ammo 27 selon l'état du blé(entre 20 et 40 u)

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Message par bidou02 le Dim 16 Jan 2011, 15:45

la cigogne a écrit:Pas d'accord !
c'est un seul passage avant épis 1 cm,aprés ton blé est assuré pour ses besoins pendant la période de sécheresse .
Ensuite urée tech pour finir à l'épiaison pour protéine et encore avec le manque de came ,protéines ou pas le prix est là !
D'ailleurs ,depuis plusieurs années ,l'apport unique est le mieux.
Essaie de la région
Dans la théorie ,tu marques pour leurs faire plaisir ,c'est la pratique le plus important . 63

ah ca me démange sec de le virer ce sacré 3ème apport, crois moi !!! 77 : rr

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Message par Invité le Dim 16 Jan 2011, 15:52

perso le dernier apport en n 390 stade 1 2 noeuds maxi apres c'est trop aleatoire a cause du coup de sec
les 4 apport c'est terminé ca sera 37 120 et 37

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Message par 102 eme d infanterie le Dim 16 Jan 2011, 17:21

j ai envie de commencer tot 60u et puis de balancer le reste avant le 20 mars et ter miner

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Message par dgé le Dim 16 Jan 2011, 17:25

erreur, balance maxi 40 en 1er, sauce au second ( à +3 à +4 semaines) et solde au 3eme ce que tu veux, c'est le plus risqué quant à son efficacité, ou alors, si tu peux, passes en urée

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Message par 102 eme d infanterie le Dim 16 Jan 2011, 17:30

dgé a écrit:erreur, balance maxi 40 en 1er, sauce au second ( à +3 à +4 semaines) et solde au 3eme ce que tu veux, c'est le plus risqué quant à son efficacité, ou alors, si tu peux, passes en urée
uree pour passer en nitrique c est encore plus long que ammoniacale :shock:

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Message par dgé le Dim 16 Jan 2011, 17:35

oui, mais à l'epoque c'est sans aucun probleme, seul hic, le mettre avant une pluie, et pouvoir la balancer à bonne distance, si tu es à plus de 20 m, il faudra un bon epandeur

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Message par bidou02 le Dim 16 Jan 2011, 18:29

102 eme d infanterie a écrit:
dgé a écrit:erreur, balance maxi 40 en 1er, sauce au second ( à +3 à +4 semaines) et solde au 3eme ce que tu veux, c'est le plus risqué quant à son efficacité, ou alors, si tu peux, passes en urée
uree pour passer en nitrique c est encore plus long que ammoniacale :shock:

sauf l'ueée technique => absorption foliaire immédiate ;)

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Message par keop le Dim 16 Jan 2011, 18:36

poun47 a écrit:Je pense faire comme suit:
1er apport dès que je peux rentrer (d'ici 8 jours) 40 u(20-23+So3)
2ème sous forme d'urée 100u(15/02-fin 02)
3ème Ammo 27 selon l'état du blé(entre 20 et 40 u)

Je suis dans le même itinéraire que toi sauf mon deuxième apport qui sera de 60u en urée, je n'ai pas le potentiel pour valoriser 100 u

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Message par poun47 le Dim 16 Jan 2011, 18:59

keop a écrit:
poun47 a écrit:Je pense faire comme suit:
1er apport dès que je peux rentrer (d'ici 8 jours) 40 u(20-23+So3)
2ème sous forme d'urée 100u(15/02-fin 02)
3ème Ammo 27 selon l'état du blé(entre 20 et 40 u)

Je suis dans le même itinéraire que toi sauf mon deuxième apport qui sera de 60u en urée, je n'ai pas le potentiel pour valoriser 100 u
Tout ceci est du prévisionnel.Pour la réalitée parfois il peux y avoir des changements.

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Message par agri17 le Dim 16 Jan 2011, 19:01

bidou02 a écrit:
agri17 a écrit: j'envisage d'apport 40 u sous forme d'ammo d'ici le 1fevrier,les blés ne souffrent pas de manque d'azote mais a du retard sur le tallage ,g l'habitude d'attendre mais g aussi l'habitude de me prendre des gameles quand pensez vous? aide : rr

tu as épi 1 cm au 15 mars chez toi ? ;)
exacte mais je veu faire monter le peu de talles actuelle mais j'attend le resultat des reliquats


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Message par oli le Dim 16 Jan 2011, 19:08

102 eme d infanterie a écrit:j ai envie de commencer tot 60u et puis de balancer le reste avant le 20 mars et ter miner

ce n'est pas idiot de faire ça dans le quartier, surtout sans irrigation !!! : victoire

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Message par oli le Dim 16 Jan 2011, 19:09

bidou02 a écrit:
la cigogne a écrit:Pas d'accord !
c'est un seul passage avant épis 1 cm,aprés ton blé est assuré pour ses besoins pendant la période de sécheresse .
Ensuite urée tech pour finir à l'épiaison pour protéine et encore avec le manque de came ,protéines ou pas le prix est là !
D'ailleurs ,depuis plusieurs années ,l'apport unique est le mieux.
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Dans la théorie ,tu marques pour leurs faire plaisir ,c'est la pratique le plus important . 63

ah ca me démange sec de le virer ce sacré 3ème apport, crois moi !!! 77 : rr

j'en connais un qui a des résultats dans ce sens !!!! n'est ce pas Bidou ???? : victoire

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Message par 102 eme d infanterie le Dim 16 Jan 2011, 19:12

oli a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:j ai envie de commencer tot 60u et puis de balancer le reste avant le 20 mars et ter miner

ce n'est pas idiot de faire ça dans le quartier, surtout sans irrigation !!!
peut etre un passage de 25mm mais pas plus il faut de l eau pour le mais

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Message par tof le Dim 16 Jan 2011, 19:29

oli a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:j ai envie de commencer tot 60u et puis de balancer le reste avant le 20 mars et ter miner

ce n'est pas idiot de faire ça dans le quartier, surtout sans irrigation !!! : victoire

Pas le droit de mettre plus de 100 u d'un coup

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Message par sibalo le Dim 16 Jan 2011, 19:43

tof a écrit:
oli a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:j ai envie de commencer tot 60u et puis de balancer le reste avant le 20 mars et ter miner

ce n'est pas idiot de faire ça dans le quartier, surtout sans irrigation !!! : victoire

Pas le droit de mettre plus de 100 u d'un coup

Oui, mais sur le papier chut

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Message par la cigogne le Dim 16 Jan 2011, 19:54

Aucun risque de lessivage avec l'apport unique .Cet apport à lieu juste avant l'épi 1 cm donc dans le coin minimum fin février.
Même avecde forte précipitation,
a ce stade ,les températures remontent , la luminosité croit et la plante est en tout début de sa pleine de croisance .
(en terres argileuses ,argilo-calcaire,limon)expliquez moi le lessivage .En sable peut être .

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Message par dgé le Dim 16 Jan 2011, 20:01

de plus de 30 cm de profond chez toi la cigogne

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Message par 102 eme d infanterie le Dim 16 Jan 2011, 20:08

la cigogne a écrit:Aucun risque de lessivage avec l'apport unique .Cet apport à lieu juste avant l'épi 1 cm donc dans le coin minimum fin février.
Même avecde forte précipitation,
a ce stade ,les températures remontent , la luminosité croit et la plante est en tout début de sa pleine de croisance .
(en terres argileuses ,argilo-calcaire,limon)expliquez moi le lessivage .En sable peut être .
un apport ammo /n390 / uree et combien d unites

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Message par Invité le Dim 16 Jan 2011, 20:10

Oui, combien d'unités en une fois ???? : drapeau
Ou alors, il y a beaucoup d'effluents d'élevage dans le système et là je comprendrais mieux.


Dernière édition par amDBs9 le Dim 16 Jan 2011, 20:15, édité 1 fois

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Message par Charlylaterreur le Dim 16 Jan 2011, 20:13

Dans le coin, on entend quelques personnes faire des 120-130qx (:shock: un peu comme le chef) parfois contre 100qx en moyenne. Que me manque t-il pour faire ces records? point

Faut-il dépasser les Unités prévu après reliquats? Quand je fais un reliquat je mets en général "objectif de rendements": 95qx. Faut-il mettre plus?? ou est-ce une histoire de sol (perso limon profond, contre limon de "terres fortes")?

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Message par yaya le Dim 16 Jan 2011, 20:21

sur craie, le 3 apports comparé au 2 apports, c'est quelques qx, pas plus. l'interet, c'est dans la chasse aux (fausses) proteines!!

dans un sol qui mineralise pas fort au depart (on peut les reperer par le c/n et pas leur difficulté a demarrer au printemps), je prefere 80U à 50 au 1er apport Laughing

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Message par la cigogne le Dim 16 Jan 2011, 20:22

+ de 30 dans les bas
de 15 à 25 sur les plateaux
de 10 à 15 sur les crétes
Enfin ,je pense que tu parle de l'horizon avant la roche mére .
% D'ARGILE DE 20 à 60 %

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Message par dgé le Dim 16 Jan 2011, 20:26

la cigogne a écrit:+ de 30 dans les bas
de 15 à 25 sur les plateaux
de 10 à 15 sur les crétes
Enfin ,je pense que tu parle de l'horizon avant la roche mére .
% D'ARGILE DE 20 à 60 %

oui, simplement la terre avant la roche mère, donc tu es en terres heterogenes comme chez moi, les vallées, ok pour leurs retention, mais dans les zones à 10-15 cm de terre, qui d'ailleurs ont moins de % d'argile, je suis plus que sceptique en 1 apport unique

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Message par la cigogne le Dim 16 Jan 2011, 20:34

dgé a écrit:
la cigogne a écrit:+ de 30 dans les bas
de 15 à 25 sur les plateaux
de 10 à 15 sur les crétes
Enfin ,je pense que tu parle de l'horizon avant la roche mére .
% D'ARGILE DE 20 à 60 %

oui, simplement la terre avant la roche mère, donc tu es en terres heterogenes comme chez moi, les vallées, ok pour leurs retention, mais dans les zones à 10-15 cm de terre, qui d'ailleurs ont moins de % d'argile, je suis plus que sceptique en 1 apport unique
Dans ces zones ,le probléme majeur ,c'est plus de réchauffement au printemps et pas avoir peur de rappuyer .
Le lessivage beaucoup,beaucoup moins important .
D'ailleurs ,il m'arrive de réguler ou de réduire l'N que le fond de vallée dans la même parcelle .

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Message par oli le Dim 16 Jan 2011, 20:39

tof a écrit:
oli a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:j ai envie de commencer tot 60u et puis de balancer le reste avant le 20 mars et ter miner

ce n'est pas idiot de faire ça dans le quartier, surtout sans irrigation !!! : victoire

Pas le droit de mettre plus de 100 u d'un coup

60+100 ça fait le compte !!! : rr

oli
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Message par bidou02 le Dim 16 Jan 2011, 22:58

oli a écrit:
bidou02 a écrit:
la cigogne a écrit:Pas d'accord !
c'est un seul passage avant épis 1 cm,aprés ton blé est assuré pour ses besoins pendant la période de sécheresse .
Ensuite urée tech pour finir à l'épiaison pour protéine et encore avec le manque de came ,protéines ou pas le prix est là !
D'ailleurs ,depuis plusieurs années ,l'apport unique est le mieux.
Essaie de la région
Dans la théorie ,tu marques pour leurs faire plaisir ,c'est la pratique le plus important .

ah ca me démange sec de le virer ce sacré 3ème apport, crois moi !!!

j'en connais un qui a des résultats dans ce sens !!!! n'est ce pas Bidou ????

non sur blé ca n'a pas répondu dans mes essais l'an dernier, mais j'étais sur un précédent vesce ss doute trop favorable, je vais me rechercher un blé de colza cette année et récidiver !!!

Pour info, ici, l'enjeu du 3ème apport, c'est 3 dixième de point de protéïnes...

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Message par Invité le Dim 16 Jan 2011, 23:03

cette annee les proteines on s'en fou c'est du rdt

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Message par bidou02 le Dim 16 Jan 2011, 23:07

C'est pas faux, surtout si les 3 dixièmes on les rattrape avec 10 kg d'urée en foliaire...

Moi je verrai ca au feeling le moment venu...si tout va bien au 2ème, on solde... enfin ca va faire 160u à apporter d'un coup... voir + dans certains cas ! (on devrait apporter 80u au 1er ici en craie...)

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Message par oli le Sam 19 Mar 2011, 16:05

102 eme d infanterie a écrit:pour les terres a cailloux est ce que certains d entre vous ne font q un apport de n sur des bles

apparemment dans ton quartier et le mien c'était l'année à le faire !!! : victoire

t'as une boule de cristal ???? :réfléchi

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Message par basto le Sam 19 Mar 2011, 16:15

bidou02 a écrit:C'est pas faux, surtout si les 3 dixièmes on les rattrape avec 10 kg d'urée en foliaire...

Moi je verrai ca au feeling le moment venu...si tout va bien au 2ème, on solde... enfin ca va faire 160u à apporter d'un coup... voir + dans certains cas ! (on devrait apporter 80u au 1er ici en craie...)

80U au premier apport et 160u au second , donc 240U au total j'ai bien compris ? car chez moi zone vulnérable tu fait çà et ont te mais les menottes moque

Very Happy

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