AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par malice79 le Mer 05 Jan 2011, 08:03

    Rappel du premier message :

    quand je pense que mon OS me l'a payée 125 euros/t à la récolte. ça fait une belle marge quand même!

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par olivier le Ven 07 Jan 2011, 09:28

    oui en colza, blé c'est environ -15 suivant les OS. Si tu as mieux que -15 en blé tiens moi au courant!
    pour 2011 c'est +15 aussi en colza et environ -19 en blé suivant l'OS.
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par nico21 le Ven 07 Jan 2011, 09:38

    olivier a écrit:oui en colza, blé c'est environ -15 suivant les OS. Si tu as mieux que -15 en blé tiens moi au courant!
    pour 2011 c'est +15 aussi en colza et environ -19 en blé suivant l'OS.

    non pa mieux en blé au contraire!!

    par contre en colza tu dit +15/ matif même pour R2010??!!
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par dgé le Ven 07 Jan 2011, 10:58

    ce qui m'inquiète grandement, c'est que tout les sites annoncent aujourd'hui du blé à 300€/tonne, alors qu'ils n'ont pas vu les 200 franchis, signe qu'il est peut etre grand temps de tout vendre

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par Invité le Ven 07 Jan 2011, 11:12

    dgé a écrit:ce qui m'inquiète grandement, c'est que tout les sites annoncent aujourd'hui du blé à 300€/tonne, alors qu'ils n'ont pas vu les 200 franchis, signe qu'il est peut etre grand temps de tout vendre

    On parle bien de récolte 2010. Y a quasiment plus rien sur le physique de disponible en blé tendre, c'est principalement du rapproché que les acheteurs veulent. Début de cette semaine j'ai expédié à des acheteurs a 223 €/T départ de la ferme.

    Je ne te comprend pas, faudrait savoir de quelle marchandise on parle.

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par Invité le Ven 07 Jan 2011, 11:25

    ce matin , j'ai vendu mon reste de blé (50T) à 238 net paiement 31/01, ça va me faire une moyenne de 215 € pour 2010
    de toute façon il me fallait de la trésorerie car les poupoules ça mange
    j'ai demandé pour du fourrager ,la coop me le revendrait à 210 € :réfléchi

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par Invité le Ven 07 Jan 2011, 13:55

    papou89 a écrit:ce matin , j'ai vendu mon reste de blé (50T) à 238 net paiement 31/01, ça va me faire une moyenne de 215 € pour 2010
    de toute façon il me fallait de la trésorerie car les poupoules ça mange
    j'ai demandé pour du fourrager ,la coop me le revendrait à 210 € :réfléchi

    Ma frangine met directement la vis dans le silos à poulailler ou ne remplie pas le poulailler en poulet (bâtiments ammorti) selon les cours. Ils ont bétonnés le sol d'un poulailler et stock du maïs à plat en ce moment.

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par dgé le Ven 07 Jan 2011, 16:36

    Héric a écrit:
    dgé a écrit:ce qui m'inquiète grandement, c'est que tout les sites annoncent aujourd'hui du blé à 300€/tonne, alors qu'ils n'ont pas vu les 200 franchis, signe qu'il est peut etre grand temps de tout vendre


    Je ne te comprend pas, faudrait savoir de quelle marchandise on parle.

    moi non plus, je ne comprend pas que tu ne comprennes pas

    je parle du blé tendre

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par olivier le Ven 07 Jan 2011, 17:00

    nico21 a écrit:
    olivier a écrit:oui en colza, blé c'est environ -15 suivant les OS. Si tu as mieux que -15 en blé tiens moi au courant!
    pour 2011 c'est +15 aussi en colza et environ -19 en blé suivant l'OS.

    non pa mieux en blé au contraire!!

    par contre en colza tu dit +15/ matif même pour R2010??!!
    oui surtout pour 2010, j'ai même du + 17 à 18 suivant la variation dans la journée avec S...
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par sevi le Ven 07 Jan 2011, 20:52

    Faute de blé, l'activité devrait se concentrer sur l'orge au deuxième trimestre (Senalia)

    J'aime « Pour la deuxième partie de campagne, il reste une forte demande de blé à l'exportation vers les pays tiers, mais malheureusement, nous n'avons pas le don de multiplier les tonnes », a expliqué vendredi Gilles Kindelberger, directeur opérationnel du logisticien Senalia, premier opérateur des grains au port de Rouen, lors de l'assemblée générale du groupe.



    « Notre activité devrait alors plutôt se concentrer au deuxième trimestre vers l'orge de brasserie et l'orge de mouture, notamment grâce à la remise sur le marché des stocks d'intervention communautaires » a ajouté le directeur opérationnel.



    « Avec l'entrée dans l'Union européenne des pays de l'Est, la France a tendance à exporter de plus en plus sur le marché mondial et de moins en moins sur le marché communautaire », a remarqué Fabien Bova, directeur de FranceAgriMer.



    « L'exportation vers les pays tiers est devenue l'élément majeur dans l'équilibre du bilan céréalier français, a noté Jean-Jacques Vorimore, président de Senalia. Si cette année, il semble que tout puisse se vendre, ne relâchons pas nos efforts en matière de qualité. La concurrence reviendra très vite ».
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par Invité le Sam 08 Jan 2011, 05:11

    dgé a écrit:
    Héric a écrit:
    dgé a écrit:ce qui m'inquiète grandement, c'est que tout les sites annoncent aujourd'hui du blé à 300€/tonne, alors qu'ils n'ont pas vu les 200 franchis, signe qu'il est peut etre grand temps de tout vendre


    Je ne te comprend pas, faudrait savoir de quelle marchandise on parle.

    moi non plus, je ne comprend pas que tu ne comprennes pas

    je parle du blé tendre

    C'est vrai que beaucoup d'agriculteurs n'ont pas vu ou encore vu la couleur des 200 €/T en blès tendre meunier, OKI...microline.

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par pébourre le Sam 08 Jan 2011, 06:54

    En 2009 beaucoup d'agris sont retournés en prix moyen donc les complements de prix arriveront bien un jour , d'alleurs la coop du coin a annoncé par courrier +20 en colza , +10 sur blé , orge et maïs .

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par dgé le Sam 08 Jan 2011, 09:16

    Héric a écrit:
    dgé a écrit:
    Héric a écrit:
    dgé a écrit:ce qui m'inquiète grandement, c'est que tout les sites annoncent aujourd'hui du blé à 300€/tonne, alors qu'ils n'ont pas vu les 200 franchis, signe qu'il est peut etre grand temps de tout vendre


    Je ne te comprend pas, faudrait savoir de quelle marchandise on parle.

    moi non plus, je ne comprend pas que tu ne comprennes pas

    je parle du blé tendre

    C'est vrai que beaucoup d'agriculteurs n'ont pas vu ou encore vu la couleur des 200 €/T en blès tendre meunier, OKI...microline.


    je ne parle pas des agriculteurs, je parle des sites, tels que agritel, ODA.......qui n'ont pas prevus la hausse, alors que maintenant ils annoncent des 300 possibles, c'est pour ça que je m'interroge sur le fait que comme ils sont souvent à la rue en terme de prevision, il faudrait peut etre solder 2010

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par snif le Sam 08 Jan 2011, 09:44

    Je ne crois pas qu'il faille solder 2010.

    Peut-être sommes nous la veille d'une explosion : tout ce qui est rare est cher.
    N'ayons pas peur de la hausse de nos produits.
    Pour une fois, ça ne me fait rien de payer des impots supplémentaires.
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par PV 53 le Sam 08 Jan 2011, 10:01

    snif a écrit:Je ne crois pas qu'il faille solder 2010.

    Peut-être sommes nous la veille d'une explosion : tout ce qui est rare est cher.
    N'ayons pas peur de la hausse de nos produits.
    Pour une fois, ça ne me fait rien de payer des impots supplémentaires.

    nos fournisseurs ne tremblent pas eux pour faire flamber les prix de l aliment ou de l ammonitrate!!!!
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par dgé le Sam 08 Jan 2011, 10:51

    PV 53 a écrit:
    snif a écrit:Je ne crois pas qu'il faille solder 2010.

    Peut-être sommes nous la veille d'une explosion : tout ce qui est rare est cher.
    N'ayons pas peur de la hausse de nos produits.
    Pour une fois, ça ne me fait rien de payer des impots supplémentaires.

    nos fournisseurs ne tremblent pas eux pour faire flamber les prix de l aliment ou de l ammonitrate!!!!

    rare est cher: oui, mais qui dit que notre production ne sera pas suffisante

    et au para-agricole qui augmente ses tarifs sans justification, comme l'azote vis à vis du petrole, et les aliments vis à vis des contrats de 6 mois non onorés, car la moyenne des prix de vente du blé ddoit etre plus proche de 170 que de 230, alors que c'est ces 230 qui sont retenus

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par nico21 le Sam 08 Jan 2011, 10:58

    olivier a écrit:
    nico21 a écrit:
    olivier a écrit:oui en colza, blé c'est environ -15 suivant les OS. Si tu as mieux que -15 en blé tiens moi au courant!
    pour 2011 c'est +15 aussi en colza et environ -19 en blé suivant l'OS.

    non pa mieux en blé au contraire!!

    par contre en colza tu dit +15/ matif même pour R2010??!!
    oui surtout pour 2010, j'ai même du + 17 à 18 suivant la variation dans la journée avec S...

    et bein!! c'est pas ça chez nous, vivement que je soit autonome pour stocker toute ma récolte! le colza est en dépot chez eux, alors pas trop le choix...
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par oli le Sam 08 Jan 2011, 11:12

    je ne parle pas des agriculteurs, je parle des sites, tels que agritel, ODA.......qui n'ont pas prevus la hausse, alors que maintenant ils annoncent des 300 possibles, c'est pour ça que je m'interroge sur le fait que comme ils sont souvent à la rue en terme de prevision, il faudrait peut etre solder 2010 .

    Dgé, tu as raison, ils ne connaissent pas plus que nous les stocks réels !!! mais un jour ils auront peut-être raison !!! : rr

    je ne fais pas confiance à ces experts !!!! :fouet
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par dgé le Sam 08 Jan 2011, 11:17

    mais moi, je t'ai fais confiance peu avant la recolte, encore merci, alors là, qu'es ce que tu fais, tu attends ou pas

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par tof le Sam 08 Jan 2011, 11:43

    snif a écrit:Je ne crois pas qu'il faille solder 2010.

    Peut-être sommes nous la veille d'une explosion : tout ce qui est rare est cher.
    N'ayons pas peur de la hausse de nos produits.
    Pour une fois, ça ne me fait rien de payer des impots supplémentaires.

    Moi ce qui m'inquiete s'il n' y a plus ce came pour l'export , c'est que le marché s'eteigne doucement et progressivement.
    La,c'est le surcroit d'activité qui crée l'effervescence,mais apres ?
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par gn21 le Sam 08 Jan 2011, 12:55

    je crois que c'est impensable :réfléchi
    sur le marché il y a des opérateurs qui ne sont là que pour spéculer , s'il n'y avait plus de marchandise il s'en donnerait encore plus à coeur joie.
    lorsque tu vends sur le marché à terme il faut obligatoirement sortir du marché en rachetant tes lots avant échéance ou tu vas à livraison au port
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par Seb 77 le Sam 08 Jan 2011, 13:01

    Je pense que tant que l'hiver n'est pas fini ça pourrait rester tendu (mais on est jamais à l'abri d'une correction rapide). Après pourquoi pas une petite détente si les conditions des cultures sont favorables dans l'hémisphère Nord ? :réfléchi
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par Invité le Sam 08 Jan 2011, 13:12

    la nina va nous jouer encore des tours, les maïs argentins sont encore dans le sec, les australiens sont toujours dans l'eau, les blé russes ont étés semés tard ou en mauvaise condition, les premières notations américaines (peut être pas trop représentatives) sont historiquement très mauvais. l'usda (malheureusement) va nous donner la tendance pour le mois a venir, autant attendre.

    Pour ma part je ne crois pas que le manque de blé va faire chuter euronext, on assistera certainement a une déconnexion avec le wheat car il n'y aurait plus qu'un seul gros exportateur mais on restera sur des haut niveau temps que la nouvelle récolte n'est pas dans les silos et il faudra qu'elle soit bonne.

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par oli le Sam 08 Jan 2011, 16:03

    dgé a écrit:mais moi, je t'ai fais confiance peu avant la recolte, encore merci, alors là, qu'es ce que tu fais, tu attends ou pas

    je vends de temps en temps en accompagnant la hausse !!!! point point

    on entend dire qu'il n'y aura plus de blé fin mars !!! point plus colza fin avril !!! point mais comme dit Tof, s'il n'y a plus de marchandises il n'y aura plus de marchés !!!!!! point

    le problème est que PERSONNE ne connait les stocks réels !!!
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par dgé le Sam 08 Jan 2011, 16:33

    comme toi, j'en largue de temps en temps

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par Invité le Sam 08 Jan 2011, 19:03

    oli a écrit:
    dgé a écrit:mais moi, je t'ai fais confiance peu avant la recolte, encore merci, alors là, qu'es ce que tu fais, tu attends ou pas

    je vends de temps en temps en accompagnant la hausse !!!! point point

    on entend dire qu'il n'y aura plus de blé fin mars !!! point plus colza fin avril !!! point mais comme dit Tof, s'il n'y a plus de marchandises il n'y aura plus de marchés !!!!!! point

    le problème est que PERSONNE ne connait les stocks réels !!!

    T'inquietes pas pour eux, les acheteurs se renseignent. Pour mes 3 camions de blès tendre meunier vendu au prix campagne je n'ai touché que 170€/t pour l'instant. j'en ai au matif et encore a peu près 100 T en cellules. Le blè dur toujours rien vendu ni bougé. Je vous avoues franchement que ça commence a me gonfler de surveiller les cours comme cela, j'aime bien la sérénité. Et j'ai une pensé pour les éleveurs, même si certains d'entre eux n'en avaient pas pour les céréaliers avec les PSC.
    :réfléchi

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    Message par snif le Sam 08 Jan 2011, 20:50

    Si il n'y a plus de marchandises, les prix flamberont comme jamais, dans des cotations nominales, c'est à dire sans activité.

    Heureux le dernier détenteur du dernier kg de blé
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par Invité le Dim 09 Jan 2011, 05:32

    Ils nous lisent pour savoir où sont les stocks et leurs devenir... 63

    Pour eux, j'ai tout mon maïs, et je fais comme les ricains, je ne vends rien ! langue

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par pébourre le Dim 09 Jan 2011, 10:06

    s'il n'y aura plus de marchandise ( peu probable ) les acheteurs se ruront dès les nouvelles récoltes donc = flambée des prix !

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par Invité le Dim 09 Jan 2011, 11:03

    pébourre a écrit:s'il n'y aura plus de marchandise ( peu probable ) les acheteurs se ruront dès les nouvelles récoltes donc = flambée des prix !

    Les acheteurs iront en campagne faire du démarchage a domicile avant la récolte et mettre la surenchère aux agriculteurs qui n'ont pas vendu avant la récolte.

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    Message par dgé le Dim 09 Jan 2011, 11:29

    agrible a écrit:
    pébourre a écrit:s'il n'y aura plus de marchandise ( peu probable ) les acheteurs se ruront dès les nouvelles récoltes donc = flambée des prix !

    Les acheteurs iront en campagne faire du démarchage a domicile avant la récolte et mettre la surenchère aux agriculteurs qui n'ont pas vendu avant la récolte.

    mieux encore, requisition des stocks nationaux par l'etat pour le distribuer aux pays en proie à la famine !

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    Message par pyros le Dim 09 Jan 2011, 12:06

    Moi ce qui me surprend, c'est tout ce qui est déja engagé pour 2011 par ici :réfléchi
    Peut-être qu'ils ont raison, j'en sais rien.
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par pébourre le Dim 09 Jan 2011, 12:24

    ils assurent leur CA ! moi tout ce que j'ai fait est au matif .

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par gn21 le Dim 09 Jan 2011, 15:06

    pébourre a écrit:s'il n'y aura plus de marchandise ( peu probable ) les acheteurs se ruront dès les nouvelles récoltes donc = flambée des prix !

    ce qui serait intéressant , c'est de voir les prix livrés moisson meilleurs que la cotation novembre :réfléchi
    à suivre de prêt la cotation aout !
    laissez vos stockages vide pour prévoir du stockage d'engrais : ha
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    Message par Seb 77 le Dim 09 Jan 2011, 15:11

    Vu qu'il n'y a personne qui traite sur aout cette "tension" devrait se répercuter sur novembre. :réfléchi
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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par gingko le Dim 09 Jan 2011, 19:06

    qui veut du colza et du mais?le stock est intact

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    Message par Invité le Dim 09 Jan 2011, 19:21

    gingko a écrit:qui veut du colza et du mais?le stock est intact


    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! tu vends ????????????????? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    et tu nous explique..........

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    Message par gingko le Dim 09 Jan 2011, 19:30

    agrible a écrit:
    pébourre a écrit:s'il n'y aura plus de marchandise ( peu probable ) les acheteurs se ruront dès les nouvelles récoltes donc = flambée des prix !

    Les acheteurs iront en campagne faire du démarchage a domicile avant la récolte et mettre la surenchère aux agriculteurs qui n'ont pas vendu avant la récolte.
    clin d oeil a ce post ,pour 2010 et 2011et...l hiver est pas fini mais d ici 1 mois il faudra se positionner un peu .pour 2010 2011 et 2012

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par Invité le Dim 09 Jan 2011, 19:38

    gingko a écrit:
    agrible a écrit:
    pébourre a écrit:s'il n'y aura plus de marchandise ( peu probable ) les acheteurs se ruront dès les nouvelles récoltes donc = flambée des prix !

    Les acheteurs iront en campagne faire du démarchage a domicile avant la récolte et mettre la surenchère aux agriculteurs qui n'ont pas vendu avant la récolte.
    clin d oeil a ce post ,pour 2010 et 2011et...l hiver est pas fini mais d ici 1 mois il faudra se positionner un peu .pour 2010 2011 et 2012
    +1 il ne faut pas oublier que chez nous aussi ca peut geler alors il faut rester prudent je pense sur les ventes avant recolte
    perso un lot de chaque vendu pour 2011 (ble orge colza) et maintenant je reste zen : ha

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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par Invité le Lun 10 Jan 2011, 07:43

    gn21 a écrit:
    pébourre a écrit:s'il n'y aura plus de marchandise ( peu probable ) les acheteurs se ruront dès les nouvelles récoltes donc = flambée des prix !

    ce qui serait intéressant , c'est de voir les prix livrés moisson meilleurs que la cotation novembre :réfléchi
    à suivre de prêt la cotation aout !
    laissez vos stockages vide pour prévoir du stockage d'engrais : ha

    C'est pour cela que j'ai déjà vendu de l'orge de brasserie 2011, avec 60 à 80 unités d'azote tu fais de l'orge.

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    Message par PatogaZ le Lun 10 Jan 2011, 08:18

    Héric a écrit:
    gn21 a écrit:
    pébourre a écrit:s'il n'y aura plus de marchandise ( peu probable ) les acheteurs se ruront dès les nouvelles récoltes donc = flambée des prix !

    ce qui serait intéressant , c'est de voir les prix livrés moisson meilleurs que la cotation novembre
    à suivre de prêt la cotation aout !
    laissez vos stockages vide pour prévoir du stockage d'engrais

    C'est pour cela que j'ai déjà vendu de l'orge de brasserie 2011, avec 60 à 80 unités d'azote tu fais de l'orge.

    tu vas pas taper 100 quintaux avec 60 unités , héric , nous ici on met 135 voir même un peu plus


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    default Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

    Message par Invité le Lun 10 Jan 2011, 08:23

    Je ne les vises pas (60 à 75 qx me suffise), et le taux de protéine ?

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    Message par bidou02 le Lun 10 Jan 2011, 08:43

    Tu mets 135u dans tes terres Pato ? pwwaaa ca equivaut largement à 160u en craie !!! remarque, quand le potentiel est assuré de suivre, la protéine se dilue... faut juste etre sur de son coup ! pas le droit au coup de sec...
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    Message par Medard86 le Lun 10 Jan 2011, 08:51

    Par ici,c'est 80 à 100 u maxi et c'est 70 qx quand le temps s'y prete. Rolling Eyes
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    Message par bidou02 le Lun 10 Jan 2011, 08:53

    205€/T pour du blé 2011, je ne sais pas pk mais j'ai un blocage pour me décider... est ce une erreur d'après vous ?

    le Call nov11 Strike 225€/T vaut quand meme 25€/T... pas donné pour une assurance !!!
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    Message par gingko le Lun 10 Jan 2011, 09:00

    bidou tu peut en faire 30 pc

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    Message par fou furieux le Lun 10 Jan 2011, 09:00

    C'est vrai que le call vaut un peu de ronds, mais en même temps on est pas sur une base à risque....
    Mieux vaut un call à 25 et un prix net à 190, qu'un prix moyen à 120....
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    Message par tioche32 le Lun 10 Jan 2011, 09:06

    on entend parler de pénurie de ble tendre au printemps!!!! suite problèmes climatiques en argentine et australie et aux exportations importantes de l'europe notamment de la france tous les indicateurs sont au vert donc pas le feu pour s'engager a mon avis!!

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    Message par fou furieux le Lun 10 Jan 2011, 09:10

    tioche32 a écrit:on entend parler de pénurie de ble tendre au printemps!!!! suite problèmes climatiques en argentine et australie et aux exportations importantes de l'europe notamment de la france tous les indicateurs sont au vert donc pas le feu pour s'engager a mon avis!!
    +1
    Il faut jouer au fonctionnaire (ou au mikado)!
    Le premier qui bouge, il a perdu....
    : rr
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    Message par Invité le Lun 10 Jan 2011, 09:13

    bidou02 a écrit:205€/T pour du blé 2011, je ne sais pas pk mais j'ai un blocage pour me décider... est ce une erreur d'après vous ?

    le Call nov11 Strike 225€/T vaut quand meme 25€/T... pas donné pour une assurance !!!

    à ce tarif là , tu ouvres un compte chez un broker on line et avec le coût de l'option sur un seul contrat (50* 25=1250€) , tu joues deux contrats futures sur le blé ; à la hausse comme à la baisse , tu rentres et tu sors quand tu veux pour un coût dérisoire ( 3 à 5 € par CONTRAT /trade) ; je comprendrai jamais qu'on puisse jouer aux options dans de pareilles conditions , y en a qu'un qui toujours sûr de gagner c'est le vendeur de camelote . : cinglés

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    Message par fou furieux le Lun 10 Jan 2011, 09:19

    mib, un jour il faudra que tu m'expliques calmement!!!
    je ne suis pas rapide. triste

    Montes tu à Agriflanders? moi vendredi.
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