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reliquats azote

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default reliquats azote

Message par wild le Mar 08 Fév 2011, 20:07

Rappel du premier message :

vous avez reçu vos reliquats d'azote ?

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Message par jejeonthenet le Dim 13 Fév 2011, 21:55

jejeonthenet a écrit:Précédent blé/blé : 21
colza/blé : 21
Blé/colza : 30
Blé/pois : 25
Le tout sur 2 niveaux

Habituellement c'est 40/50 en blé de colza ou de pois et autour de 35/40 en blé/blé

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Message par Invité le Dim 13 Fév 2011, 22:08

pyros a écrit:je viens d'aller voir ce qu'en dit VF " 80% des besoins doivent être apporté avant épi 1 cm...viser
une dose de 50 à 80u au premier apport...."

je ne suis donc pas totalement à coté de la plaque !! : rr
Tu es sûr d'avoir compris ce que dit VF ?
Par contre s'il dit çà, sache qu'il est le seul dans le monde à le dire.
Oui, c'est 80% à partir du stade épi 1 cm !

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Message par Invité le Dim 13 Fév 2011, 22:09

Seb 77 a écrit:
pyros a écrit:agro-conseil, et c'est un conseil sur blé, et qu'est ce que tu sous entends ? :réfléchi

Ils ont toujours eu des conseils très décalés.
Déjà vu qu'ils conseillent un 2e apport plus faible que le 1er ou le 3e. Et conseiller 80 unités au 3e apport ça ne leur fait pas peur... C'est basé sur leurs propres essais et depuis au moins 20 ans. :réfléchi

Tu es sur quel précédent ?
Très décalés ? Le mot est faible !!! 77

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Message par Invité le Dim 13 Fév 2011, 22:11

Bill 56 a écrit:Pour les apport N sur blé 30/40 au 1er apport (tallage), 80/100 au second ( épi 1cm) et je garde toujours 30 au dernier apport , que je met en fonction du résultat JUBIL.
Ah enfin ... voilà une pratique qui me parait plus proche du conseil moyen que l'on peut donner. : victoire

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Message par Seb 77 le Dim 13 Fév 2011, 22:20

Ca rejoint ce que dit VF plus haut, à savoir que 80% de l'apport doit être fait au stade épi 1 cm et il est loin d'être le seul à dire ça, ça évite de se faire avoir par le sec qui vient souvent en avril.


Seb 77
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Message par leponge le Dim 13 Fév 2011, 22:22

amDBs9 a écrit:
pyros a écrit:
amDBs9 a écrit:Je sous entends que tout n'est pas bon (voire moins bien que ça) dans ce que tu nous rapportes ... le rsh (bourré de NH4) comme le conseil (largement supérieur aux besoins du blé).
Il y a au moins 10 ou 15 ans qu'on ne conseille plus des premiers apports supérieurs à 40-60 un.
Il n'y a pas de directive nitrate dans ton coin ?
c'est la directive nitrate qui sait de combien sont les besoins du blé ? : ha
Non, mais s'il y a bien un truc sur lequel on s'est mis d'accord avec la DDA c'est bien sur le premier apport d'azote !
Bon maintenat si tes blés ont besoin de 86un au premier apport, si tu veux ... mais ce sont des blés d'une autre planète que je ne connais pas ... C'est toi qui voit ... violon
Pendant que tu y es, arrondi à 100un au premier apport ... çà te fera moins à mettre plus tard : rr

bof, bof, bof
ça me fait penser que ds les années 80 on faisait qu'un apport sur colza
crac 200 u d'un coup et on faisait 45 qx ...
maintenant on fait 2 ou 3 apport mais on fait 5 qx de moins :réfléchi

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Message par Invité le Dim 13 Fév 2011, 23:48

amDBs9 a écrit:
pyros a écrit:
amDBs9 a écrit:Je sous entends que tout n'est pas bon (voire moins bien que ça) dans ce que tu nous rapportes ... le rsh (bourré de NH4) comme le conseil (largement supérieur aux besoins du blé).
Il y a au moins 10 ou 15 ans qu'on ne conseille plus des premiers apports supérieurs à 40-60 un.
Il n'y a pas de directive nitrate dans ton coin ?
c'est la directive nitrate qui sait de combien sont les besoins du blé ?
Non, mais s'il y a bien un truc sur lequel on s'est mis d'accord avec la DDA c'est bien sur le premier apport d'azote !
Bon maintenat si tes blés ont besoin de 86un au premier apport, si tu veux ... mais ce sont des blés d'une autre planète que je ne connais pas ... C'est toi qui voit ...
Pendant que tu y es, arrondi à 100un au premier apport ... çà te fera moins à mettre plus tard


ben moi je vais certainement faire ca au 1er apport sur blé de maïs, et je sais que certain dans mon secteur qui ont des difficulté a passé vont monter bien au dessus des 100U au 1er apport.
Et pour les conseil qui ne dépasse pas les 60u au 1er apport si on regarde bien l'an dernier tous ceux qui avait fait 80-100 direct au 1er et soldé 15 jours + tard avaient les plus belles parcelles

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Message par Invité le Lun 14 Fév 2011, 00:14

Et bien je crois que je ne vais plus rien dire. Il ya 3 milliards d'essais qui disent le contraire. Je rabache les mêmes truc s en azote depuis 25 ans et je constate qu'il n'y a rien à faire ! Poursuivez comme çà et on en reparlera quand le 5ème programme de la directive nitrates sortira.
Ah si > un blé ne se conduit pas à la couleur.

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Message par bidou02 le Lun 14 Fév 2011, 08:01

leponge a écrit:
amDBs9 a écrit:
pyros a écrit:
amDBs9 a écrit:Je sous entends que tout n'est pas bon (voire moins bien que ça) dans ce que tu nous rapportes ... le rsh (bourré de NH4) comme le conseil (largement supérieur aux besoins du blé).
Il y a au moins 10 ou 15 ans qu'on ne conseille plus des premiers apports supérieurs à 40-60 un.
Il n'y a pas de directive nitrate dans ton coin ?
c'est la directive nitrate qui sait de combien sont les besoins du blé ?
Non, mais s'il y a bien un truc sur lequel on s'est mis d'accord avec la DDA c'est bien sur le premier apport d'azote !
Bon maintenat si tes blés ont besoin de 86un au premier apport, si tu veux ... mais ce sont des blés d'une autre planète que je ne connais pas ... C'est toi qui voit ...
Pendant que tu y es, arrondi à 100un au premier apport ... çà te fera moins à mettre plus tard

bof, bof, bof
ça me fait penser que ds les années 80 on faisait qu'un apport sur colza
crac 200 u d'un coup et on faisait 45 qx ...
maintenant on fait 2 ou 3 apport mais on fait 5 qx de moins

et tu placais tes 200 à quel moment, là ou début élongation ? et le soufre ??

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Message par bidou02 le Lun 14 Fév 2011, 08:04

amDBs9 a écrit:Et bien je crois que je ne vais plus rien dire. Il ya 3 milliards d'essais qui disent le contraire. Je rabache les mêmes truc s en azote depuis 25 ans et je constate qu'il n'y a rien à faire ! Poursuivez comme çà et on en reparlera quand le 5ème programme de la directive nitrates sortira.
Ah si > un blé ne se conduit pas à la couleur.

Arretons de nous traumatiser : sur l'aspect nitrate, les CIPAN sont + déterminante que le fractionnement et les doses d'azote (THIBIE)...

Conclusion : concentrons nous sur l'essentiel, et laissons les agris faire du mieux qu'ils pensent être, en toute bonne connaissance de leurs conditions climatiques...

PS : un blé qui est zebré aux trifilets pdt 1 mois au printemps, je sais qu'il a, au moins, 5q dans la vue, à dose d'azote égale... l'an dernier c'était +5q en craie pour un 1er apport 3e decade de février au lieu de 1ère décade de mars... on est particulier je sais en craie, mais chaque secteur est particulier de tt façon.......

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Message par bidou02 le Lun 14 Fév 2011, 08:07

amDBs9 a écrit:
pyros a écrit:je viens d'aller voir ce qu'en dit VF " 80% des besoins doivent être apporté avant épi 1 cm...viser
une dose de 50 à 80u au premier apport...."

je ne suis donc pas totalement à coté de la plaque !!
Tu es sûr d'avoir compris ce que dit VF ?
Par contre s'il dit çà, sache qu'il est le seul dans le monde à le dire.
Oui, c'est 80% à partir du stade épi 1 cm !

Pour franquet, je pense qu'il faut lire ca de cette façon : "80% de la dose d'azote doit etre DISPONIBLE au moment du stade épi 1 cm"
Le fond n'est pas technique mais statistique : épi 1 cm = début avril = forte probabilité depuis 10 ans d'avoir un coup de sec pdt 15j courant avril. Si azote pas apporté fin mars, alors le prochain coup de pluie arrive fin avril et là patatrac...

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Message par leponge le Lun 14 Fév 2011, 08:29

bidou02 a écrit:
leponge a écrit:
amDBs9 a écrit:
pyros a écrit:
amDBs9 a écrit:Je sous entends que tout n'est pas bon (voire moins bien que ça) dans ce que tu nous rapportes ... le rsh (bourré de NH4) comme le conseil (largement supérieur aux besoins du blé).
Il y a au moins 10 ou 15 ans qu'on ne conseille plus des premiers apports supérieurs à 40-60 un.
Il n'y a pas de directive nitrate dans ton coin ?
c'est la directive nitrate qui sait de combien sont les besoins du blé ?
Non, mais s'il y a bien un truc sur lequel on s'est mis d'accord avec la DDA c'est bien sur le premier apport d'azote !
Bon maintenat si tes blés ont besoin de 86un au premier apport, si tu veux ... mais ce sont des blés d'une autre planète que je ne connais pas ... C'est toi qui voit ...
Pendant que tu y es, arrondi à 100un au premier apport ... çà te fera moins à mettre plus tard

bof, bof, bof
ça me fait penser que ds les années 80 on faisait qu'un apport sur colza
crac 200 u d'un coup et on faisait 45 qx ...
maintenant on fait 2 ou 3 apport mais on fait 5 qx de moins

et tu placais tes 200 à quel moment, là ou début élongation ? et le soufre ??

il claquait ça fin fevrier
tout le monde faisait comme ça a cette epoque

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Message par bidou02 le Lun 14 Fév 2011, 08:42

et le soufre via le kiésérite ?

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Message par Invité le Lun 14 Fév 2011, 10:38

amDBs9 a écrit:Et bien je crois que je ne vais plus rien dire. Il ya 3 milliards d'essais qui disent le contraire. Je rabache les mêmes truc s en azote depuis 25 ans et je constate qu'il n'y a rien à faire ! Poursuivez comme çà et on en reparlera quand le 5ème programme de la directive nitrates sortira.
Ah si > un blé ne se conduit pas à la couleur.

pour moi le meilleur essai c'est l'expérience et jusque la, la mienne me dit qu'il vaut mieux trop tôt que trop tard!! l'an dernier j'ai voulu faire comme les préco, 60U sur blé/maïs (plantage malgré la gelée), ensuite 100U courant mars le seul problème c'est que courant mars j'ai replanté le bazar et que je n'ai pu finir que fin mars début avril (j'avais ouvert un post: http://www.agri-convivial.com/t5643-vi-vi-je-l-ai-fait-moi-meme), résultat apport d'N dans le sec rendement: 65qtx (youpi je suis content j'ai suivi a la lettre les recommandations)
Cette exemple ne vaut que sur une parcelle, le reste étant fait en bonne condition a été correct mais je sais que cette année qui est pour moi la première en blé de maïs simplifié je vais saucé beaucoup et des le départ, je n'en ferait pas une généralité en blé/fév et blé/colza ce sera 60U.

ps tous chez moi est fait en liquide

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Message par phytness le Lun 14 Fév 2011, 18:35

Petite question pour en revenir aux reliquats azote et aux conseils ferti qui en découlent :

C'est la première année où j'ai épandu des fientes de volailles (grosso modo 100 un N organique) début août avant implantation d'un mélange de couverts (vesces+phacélie+féverolles+tournesol+radis), détruit par mulchage début décembre (développement environ 2,5 TMS/ha)

Culture à venir : Betteraves à susucre.
Les reliquats sont normaux (de 30 à 40 UnN), mais les conseils (source : LDAR de Laon) sont de l'ordre de 60 à 70 unités à apporter, alors que je suis d'habitude sur des niveaux de 120 unités :réfléchi

Ces résultats me laissent interrogatif : puis je autant diminuer la dose sans risque ? Ne dis t'on pas que seulement 1/3 des apports d'N organiques sont valorisables dans l'année ? :réfléchi

Je précise que je suis en NL depuis seulement 3 ans sur ces parcelles.

Merci d'avance pour vos avis Very Happy

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Message par bidou02 le Lun 14 Fév 2011, 18:42

efficience "dans le bilan" 30% si apport d'été, 50% si apport d'automne : normal, car pour un apport d'été, une partie de la fiente peut "se retrouver" dans le RSH (surtout si couvert détruit tot en novembre).

ton conseil de dose ne me choque pas trop, ca equivaut à 100u en "tout chimique". surtout si tu es en "bon limon" qui fournit bien en azote.

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Message par nico21 le Lun 14 Fév 2011, 19:02

j'ai fait les miens cette après midi avec le stagiaire, on s'est fait un peu rinçé, résultats dans quelques jours!

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Message par bidou02 le Lun 14 Fév 2011, 19:26

PS : pas de charancon de la tige dans mes cuvettes cet aprem... y'a t-il des captures chez vous les gars du 51/10 ???

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Message par troll le Lun 14 Fév 2011, 19:36

je met du compost à l'automne , les résultats me disent régulièrement d'amener de 0 à 30/u d'azote ,et ça marche.
certains disent d'amener un minimum de 30/u ,malgré le conseil de 0/u.
j'ai fais l'essai à 0/u dans les pointes, et vu très peu de différence visuelle.
ceci pour des betteraves sucrière.

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Message par phytness le Lun 14 Fév 2011, 19:52

Bon, ben alors je vais suivre les conseils du LDAR !

Remarquez ça m'arrange plus que fortement vu le prix actuel de l'unité d'N (même si tout a été acheté au printemps dernier, c'est du stock que l'on retrouvera l'an prochain ozil )

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Message par bat 89 le Lun 14 Fév 2011, 20:11

Je suis pas d'accord avec toi amdb. Notre grande coop a fait des essais avec un premier apport de 40 a 80 uN compensé par un 3 éme minoré. A chaque fois, un nombre d'uN supérieur est exporté a la récolte avec de gros apports en N1. La chambre a fait les mémes essais avec les mémes résultats en a conclu de limiter n1.

En terres filtrantes, je suis d'accord pour le limiter, mais dans 1 m de limons, si il arrive a passer l'hiver, il va pas se sauver en 1 mois.

Je suis daccord avec bayou, mieu vaut trop tot que trop tard.

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Message par Invité le Lun 14 Fév 2011, 20:23

Je ne fais jamais d'apport au "tallage" car les arrières effets des fientes de pondeuses derrière un maïs grain étaient bien là, méthode limaux, pas de décoloration.

Aujourd'hui du blé derrière féveroles ou haricots, encore moins.

Par contre à épi 0,5 cm, ce sera 70 uN, et 1Noeuds-2 noeuds Boum !
Encore 70 uN... (donc début Mars et ensuite début Avril)

140 uN plus les reliquats derrière légumineuse associé à la minéralisation de la MO, tranquille, on va chercher les 80 q/ha...

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Message par lafouine le Lun 14 Fév 2011, 21:03

par chez moi, les clients qui ont mis l' N
1er debut fevrier et 2 eme mi-mars ont eu les meilleurs rendements
mon 1 er passage fait la semaine passé etait de 37 uN et je metterais le 2 eme 15 jours avant le stade 1 cm surement a 95 uN
par rapport a 5 ans de la, j' ai réduit le passage tallage entre 35 et 40 uN sans consequances, j' ai augmenté le 2 eme avec de meilleurs resultats et reduit le 3 eme sans differences flagrantes sur proteines ( de toute facon au prix de l' N par rapport au prix payé de la protéine )

je vais meme faire une grande partie, cette année, en soldant la totalité au 2 eme donc en suprimant le 3 eme

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Message par Invité le Lun 14 Fév 2011, 21:04

bat 89 a écrit:Je suis pas d'accord avec toi amdb. Notre grande coop a fait des essais avec un premier apport de 40 a 80 uN compensé par un 3 éme minoré. A chaque fois, un nombre d'uN supérieur est exporté a la récolte avec de gros apports en N1. La chambre a fait les mémes essais avec les mémes résultats en a conclu de limiter n1.

En terres filtrantes, je suis d'accord pour le limiter, mais dans 1 m de limons, si il arrive a passer l'hiver, il va pas se sauver en 1 mois.

Je suis daccord avec bayou, mieu vaut trop tot que trop tard.
Donc nous sommes d'accord bat89 > minorer le N1.
Après tôt ou tard ? le climat, le sol, la région, ... disctent leurs lois.

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Message par lafouine le Lun 14 Fév 2011, 21:17

je suis d' accord avec ton raisonement amdbs9 mais comment explique tu ca chez 1 client l' année passée :
dans un champs il se trompe dans son réglage, et au 1 er passage met 60 U au lieu de 35 dans les autres
il conserve son 2 eme a 70 partout ( au passage sans metre de 3 eme car dans ma region il y a beaucoup d' elevages donc beaucoup d' effuents et les gars mettent peu de 3 eme apport )
tout les champs avec les meme variétés, semés en meme temps, avec la meme conduite phyto et le meme précedent : maïs ensilage
le champs ayant recu le plus d' U au premier passage a fait environ 7 qtx de plus que les autres
tu va me dire qu' ayant recu le plus d' U au total, c' est normal, mais quand meme

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Message par Invité le Lun 14 Fév 2011, 21:40

lafouine a écrit:je suis d' accord avec ton raisonement amdbs9 mais comment explique tu ca chez 1 client l' année passée :
dans un champs il se trompe dans son réglage, et au 1 er passage met 60 U au lieu de 35 dans les autres
il conserve son 2 eme a 70 partout ( au passage sans metre de 3 eme car dans ma region il y a beaucoup d' elevages donc beaucoup d' effuents et les gars mettent peu de 3 eme apport )
tout les champs avec les meme variétés, semés en meme temps, avec la meme conduite phyto et le meme précedent : maïs ensilage
le champs ayant recu le plus d' U au premier passage a fait environ 7 qtx de plus que les autres
tu va me dire qu' ayant recu le plus d' U au total, c' est normal, mais quand meme

Tu as donné la réponse : entre 105 unités et 130 unités, ça fait une différence énorme. 25unités pour un besoin de 3 unités par quintal, ça fait 8 qtx, non?

@Bidou, pour des 5qtx supplémentaires, je t'avais montré que statistiquement d'après tes données, on pouvait démontrer l'inverse de ce que tu avances. Il faudrait retrouver le topic mais attention quand on manipule des statistiques : il ne faut pas le faire avec une réponse préconçue.

@amDBs9 : C'est un peu aussi votre faute cette gestion de l'azote. A force de continuer de parler systématiquement de fumure tallage alors que de nombreux essais montrent qu'il peut être avantageusement remplacer par une fumure démarrant au redressement...

pour info, mon premier apport sera sur les blés assolés de 80 à 100 unités sauf qu'il sera effectué dans un peu plus d'un mois...


Dernière édition par agritof le Lun 14 Fév 2011, 22:49, édité 1 fois

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Message par pit59 le Lun 14 Fév 2011, 22:08

amDBs9 a écrit:Et bien je crois que je ne vais plus rien dire. Il ya 3 milliards d'essais qui disent le contraire. Je rabache les mêmes truc s en azote depuis 25 ans et je constate qu'il n'y a rien à faire ! Poursuivez comme çà et on en reparlera quand le 5ème programme de la directive nitrates sortira.
Ah si > un blé ne se conduit pas à la couleur.
merci amde.... : victoire

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Message par Invité le Lun 14 Fév 2011, 22:14

De rien Pit59 !
Ah la fertilisation azotée !!! Le "pire" sujet de l'ITK !

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Message par Invité le Lun 14 Fév 2011, 22:18

amDBs9 a écrit:De rien Pit59 !
Ah la fertilisation azotée !!! Le "pire" sujet de l'ITK !

non pas le pire, le plus "discutable", au fait tu en pense quoi amdbs9 de ceux qui mettent un ptit coup a l'été ou l'automne histoire de dégradé les pailles?

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Message par Invité le Lun 14 Fév 2011, 22:22

amDBs9 a écrit:De rien Pit59 !
Ah la fertilisation azotée !!! Le "pire" sujet de l'ITK !
tu as raison le pire etant le blé dur de printemps car le rendement peut vite de 15 quintaux à 3.9u/ql sa fait vite des euros surtout en ce moment
et pas de proteine dit mitadinage si pluie à la moisson.

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Message par pit59 le Lun 14 Fév 2011, 22:39

amDBs9 a écrit:De rien Pit59 !
Ah la fertilisation azotée !!! Le "pire" sujet de l'ITK !
je me suis mal exprimé,écoutes la fouine et agritof

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Message par Invité le Lun 14 Fév 2011, 22:40

bayoubayou a écrit:
amDBs9 a écrit:De rien Pit59 !
Ah la fertilisation azotée !!! Le "pire" sujet de l'ITK !

non pas le pire, le plus "discutable", au fait tu en pense quoi amdbs9 de ceux qui mettent un ptit coup a l'été ou l'automne histoire de dégradé les pailles?
J'ai mis pire entre guillemets comme tu mets discutable entre guillemets. Nous disons la même chose.
Azote sur pailles ? J'ai donné il y a vingt ans > rien à voir du coté culture mais à voir coté nitrates sous la cultures.


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Message par Invité le Lun 14 Fév 2011, 22:42

pit59 a écrit:
amDBs9 a écrit:De rien Pit59 !
Ah la fertilisation azotée !!! Le "pire" sujet de l'ITK !
je me suis mal exprimé,écoutes la fouine et agritof
Lafouine ne compare pas des choses comparables et agritof joue sur les mots !

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Message par bidou02 le Lun 14 Fév 2011, 22:43

agritof a écrit:
lafouine a écrit:je suis d' accord avec ton raisonement amdbs9 mais comment explique tu ca chez 1 client l' année passée :
dans un champs il se trompe dans son réglage, et au 1 er passage met 60 U au lieu de 35 dans les autres
il conserve son 2 eme a 70 partout ( au passage sans metre de 3 eme car dans ma region il y a beaucoup d' elevages donc beaucoup d' effuents et les gars mettent peu de 3 eme apport )
tout les champs avec les meme variétés, semés en meme temps, avec la meme conduite phyto et le meme précedent : maïs ensilage
le champs ayant recu le plus d' U au premier passage a fait environ 7 qtx de plus que les autres
tu va me dire qu' ayant recu le plus d' U au total, c' est normal, mais quand meme

Tu as donné la réponse : entre 105 unités et 130 unités, ça fait une différence énorme. 25unités pour un besoin de 3 unités par quintal, ça fait 8 qtx, non?

@Bidou, pour des 5qtx supplémentaires, je t'avais montré que statistiquement d'après tes données, on pouvait démontrer l'inverse de ce que tu avances. Il faudrait retrouver le topic mais attention quand on manipule des statistiques : il ne faut pas le faire avec une réponse préconçue.

@amDBs9 : C'est un peu aussi votre faute cette gestion de l'azote. A force de continuer de parler systématiquement de fumure tallage alors que de nombreux essais montrent qu'il peut être avantageusement remplacer par une fumure démarrant au tallage...

pour info, mon premier apport sera sur les blés assolés de 80 à 100 unités sauf qu'il sera effectué dans un peu plus d'un mois...

Ecoute agritof, on va pas se battre là dessus.
QUAND JE VOIS LES TRIFILETS VISIBLES 1 MOIS DANS LES BLES COURANT PRINTEMPS, et que les talles crèvent entre les filets d'azote, tu peux pas me faire croire qu'on a pas apporté l'azote trop tard l'an dernier. On serait en AMMO ou en terres COLOREES, on pourrait tout rediscuter. Mais pour ma situation CRAIE FROIDE SECHE, je reste sur mes convictions ... d'autant qu'à dose equivalente, le rdmt progresse avec les apports précoces... donc on améliore le CAU non ?????!!!!!!!!


De toute façon ca m'a tjr fait marrer cette histoire de CAU ... au 1er apport faut retarder pour l'améliorer... au 3ème apport si on retarde on le détériore... conclusion vive l'apport unique 15j avant épi 1 cm ?

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Message par Invité le Lun 14 Fév 2011, 22:48

Et bien moi ... je ferai comme en SBV Fongi ...
Un peu d'azote tous les 3 jours du début tallage à 2 noeuds. : ha

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Message par Invité le Lun 14 Fév 2011, 22:50

amDBs9 a écrit:
pit59 a écrit:
amDBs9 a écrit:De rien Pit59 !
Ah la fertilisation azotée !!! Le "pire" sujet de l'ITK !
je me suis mal exprimé,écoutes la fouine et agritof
Lafouine ne compare pas des choses comparables et agritof joue sur les mots !

Je me suis trompé en faisant un lapsus :

@amDBs9 : C'est un peu aussi votre faute cette gestion de l'azote. A force de continuer de parler systématiquement de fumure tallage alors que de nombreux essais montrent qu'il peut être avantageusement remplacer par une fumure démarrant au redressement (et non au tallage comme initialement écrit)...

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Message par bidou02 le Lun 14 Fév 2011, 23:04

amDBs9 a écrit:Et bien moi ... je ferai comme en SBV Fongi ...
Un peu d'azote tous les 3 jours du début tallage à 2 noeuds.

Tkt pas, on y travaille
en fait, on va fractionner 4 ou 5 fois en utilisant l'utech

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Message par 102 eme d infanterie le Mar 15 Fév 2011, 13:52

precedent - ble dur 40 u / mais 30 u / colza 54 u

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Message par PatogaZ le Mar 15 Fév 2011, 13:57

agritof a écrit:
amDBs9 a écrit:
pit59 a écrit:
amDBs9 a écrit:De rien Pit59 !
Ah la fertilisation azotée !!! Le "pire" sujet de l'ITK !
je me suis mal exprimé,écoutes la fouine et agritof
Lafouine ne compare pas des choses comparables et agritof joue sur les mots !

Je me suis trompé en faisant un lapsus :

@amDBs9 : C'est un peu aussi votre faute cette gestion de l'azote. A force de continuer de parler systématiquement de fumure tallage alors que de nombreux essais montrent qu'il peut être avantageusement remplacer par une fumure démarrant au redressement (et non au tallage comme initialement écrit)...

ça y va de bon coeur sur des blés rikikis et à coup de 80 unités d' azote !!!!

perso mes blés sont déjà au redressement (semis 20 septembre ) , on va encore attendre un bon peu


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Message par bidou02 le Mar 15 Fév 2011, 15:41

Pour info j'ai des parcelles précédents POIS avec 25u de RSH utile... des blés de pois tout jaunes, sans parler de déchaussement, c'est rigolo non ?

mettez du déchaussement par dessus sur les buttes de blanc, et avec votre dose bilan azofert de 245u à apporter... vous ne me comprennez tjr pas ??? pas grave, ca me fera pas un 2e trou au derch', on en reparle mi aout quand je dépouillerai les résultats d'enquetes

De toute façon, dans les 3 semaines qui viennent, y'en a déjà au moins 2 consacrées aux emblavements, donc on expédie l'azote et on voit....

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Message par Invité le Mar 15 Fév 2011, 18:33

bidou02 a écrit:

PS : un blé qui est zebré aux trifilets pdt 1 mois au printemps, je sais qu'il a, au moins, 5q dans la vue, à dose d'azote égale... l'an dernier c'était +5q en craie pour un 1er apport 3e decade de février au lieu de 1ère décade de mars... on est particulier je sais en craie, mais chaque secteur est particulier de tt façon.......

J'ai retrouvé ton post de l'année dernière, c'est -4qtx pour fin février par rapport à début mars. Tu as rentré d'autres données entre 2?


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Message par lafouine le Mar 15 Fév 2011, 21:02

aujourd'hui, résultat d'essai de la grande coop du coin, 1er apport 0 u, 2éme (70u) et 2ème bis (70u) (rapproché) et bien c'est -10qx par rapport à 1er apport (70u) et 2ème (70u) !!!

conclusion des techniciens: avec les printemps assez secs que l'on a, il ne faut pas sauter le 1er apport du 15 février !!!!

t'as tout bon Bidou !!!!!! .

ce qu' a ecrit oli sur le post que agritof a mis en lien et que j' ai recollé au dessus, c' est ce qui se passe toujours dans mon secteur
si tu ne passe pas un petit coup debut fevrier ( pour maintenir les talles) t' auras moins de qtx dans la remorque, mais 30 a 40 UN suffisent

le 3 eme apport, je n' y crois plus

lors de formations auxquelle j' ai participé, des esais ( fait en charentes ) de la totalité de la dose d' azote prévue a apportée mise en une seule fois au stade epis 1 cm, ont montré a chaque fois la meilleur performance finale ( la legislation ne le permet pas car pas plus de 100 U, d' un coup )

le debat restera steril, car je pense que nos climats et terrains sont totalement differents et ne permettent pas la comparaison des dates de chaques apports

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Message par Invité le Mar 15 Fév 2011, 21:58

bidou02 a écrit:Pour info j'ai des parcelles précédents POIS avec 25u de RSH utile... des blés de pois tout jaunes, sans parler de déchaussement, c'est rigolo non ?

mettez du déchaussement par dessus sur les buttes de blanc, et avec votre dose bilan azofert de 245u à apporter... vous ne me comprennez tjr pas ??? pas grave, ca me fera pas un 2e trou au derch', on en reparle mi aout quand je dépouillerai les résultats d'enquetes

De toute façon, dans les 3 semaines qui viennent, y'en a déjà au moins 2 consacrées aux emblavements, donc on expédie l'azote et on voit....
j'ai déja fut des reliquats de 17 unités derrière pois
généralement, on a pas plus de 30 unités derrière pois , 25 unités derrière colza et 15 unités derrière blé et tournesol ou mais

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Message par yoda le Mar 15 Fév 2011, 22:10

lafouine a écrit:aujourd'hui, résultat d'essai de la grande coop du coin, 1er apport 0 u, 2éme (70u) et 2ème bis (70u) (rapproché) et bien c'est -10qx par rapport à 1er apport (70u) et 2ème (70u) !!!

conclusion des techniciens: avec les printemps assez secs que l'on a, il ne faut pas sauter le 1er apport du 15 février !!!!

t'as tout bon Bidou !!!!!! .

ce qu' a ecrit oli sur le post que agritof a mis en lien et que j' ai recollé au dessus, c' est ce qui se passe toujours dans mon secteur
si tu ne passe pas un petit coup debut fevrier ( pour maintenir les talles) t' auras moins de qtx dans la remorque, mais 30 a 40 UN suffisent

le 3 eme apport, je n' y crois plus

lors de formations auxquelle j' ai participé, des esais ( fait en charentes ) de la totalité de la dose d' azote prévue a apportée mise en une seule fois au stade epis 1 cm, ont montré a chaque fois la meilleur performance finale ( la legislation ne le permet pas car pas plus de 100 U, d' un coup )

le debat restera steril, car je pense que nos climats et terrains sont totalement differents et ne permettent pas la comparaison des dates de chaques apports
chez nous la coop a sortit exactement les memes rèsultats

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Message par CRICRI80 le Mer 16 Fév 2011, 21:16

prelévement des reliquats aujourd'hui

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Message par pit59 le Sam 05 Mar 2011, 15:31

reliquat sur 3 hor..
prece; feves 90
; pdt 85
;ble 58 (avec 5kg de moutarde en inter)
reliquat sut 1 hor..
prece;ble 38 ( couvert non developpé ) : victoire



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Message par tekila le Sam 05 Mar 2011, 15:48

reçu aujourd hui :
blé de lin :38 donc a apporter :226

pour bett suc , reçu 40t fumier aprés ble ; 53 donc :a apporter :59

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Message par philaubers le Sam 05 Mar 2011, 17:11

début des résultats:
premier apport à faire sur blé
aprés choux bruxelles:80u
aprés patates:45u

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Message par philaubers le Sam 05 Mar 2011, 17:13

tekila a écrit:reçu aujourd hui :
blé de lin :38 donc a apporter :226

pour bett suc , reçu 40t fumier aprés ble ; 53 donc :a apporter :59

blé de lin,pas encore reçu!
tu mets combien au premier apport? :réfléchi

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Message par Invité le Lun 07 Mar 2011, 07:59

recu reliquat vendredi dernier, blé de maïs rdmt 90qtx conseil d'apporté 275 U :shock:, blé de fév et colza rdmt 90 qtx conseil de 200U, Maïs 100qtx entre 150 et 180U suivant la parcelle.

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