C D E R de la Marne Coup de Massue

Rappel du premier message :

etant au cder de la marne depuis 20 ans je me decide à les quitter car pour moi le service n est plus   ce qu il etait et de plus tres cher pour retourne a un centre du 08 ayant paye la cotisation 2010 il me renvoye une facture de 65 pour cent du montant 2010 parce que la cloture n est pas termine alors que pour moi la cotisation comprend declaration impot tva ect vraiment j ai l impression d etre emprisonne chez eux avez vous des cas similaire

GL a écrit:Je ne sais pas combien touche le directeur du centre ou j'étais mais m'a raccrocher au nez.

Il a juste oublier que c'est moi qui le payais. Je vais donc aller porter le règlement du solde de mon compte au président, Hervé Jacqueminet à Coolus.

Quitte à joindre le president du CDER, autant s'adresser à la bonne personne !

le president , c'est Hervé Jacquinet ....et pas Jacqueminet !!! miaou miaou

il y a des centres qui tournent a 1 comptable pour 60 comptas.on compte pas les conseillers de gestion ou etude particuliere

c'est le cas du mien peut être un peut moins il fée de l'agri viti

dgé a écrit:

newcr a écrit:vous pouvez essayer ici :
http://www.agri-fute.fr

nos partenaires; FDSEA: DEHORS LES COLLABOS

+1 Ca donne pas envie

yaya a écrit:

GL a écrit:Je ne sais pas combien touche le directeur du centre ou j'étais mais m'a raccrocher au nez.

Il a juste oublier que c'est moi qui le payais. Je vais donc aller porter le règlement du solde de mon compte au président, Hervé Jacqueminet à Coolus.

Quitte à joindre le president du CDER, autant s'adresser à la bonne personne !

le president , c'est Hervé Jacquinet ....et pas Jacqueminet  !!! miaou miaou

J'emenerais une boite de :

Je me demande si je serais pas mieux avec un comptable www.agri-fute.fr. Et me prendre a coté 1/2 journnée/an un avocat en droit et fiscalité agricole pour la déclaration d'impôt et optimisation ainsi que faire le point sur les évolutions en matiére fiscale social agricole

Un directeur de cer breton aurait un salaire de 16000€ net par mois ......

arrêtez de cracher sur les gros salaires, le problème n'est pas forcement eux, c'est les salaires que l'on a qui le sont, même s'ils ne font rien pour arranger la chose

Le problème c'est que toute les personnes autour de nous on des salaires confortables, mais nous on vit avec rien. Et ca c'est pas logique, le pire c'est qu'ils nous donnent des leçons

oui, c'est ce que je dis

Donc un directeur de CER qui as 16 000€ alors que nous on ramasse les miette c'est hors de question.

On peut aussi parler des voyages que font les administrateurs du CER. A 6km de chez moi il y en a un qui en a bien profiter, toujours en vacance enfin en voyage d'étude plutôt

sibalo , t'es encore au cer ?

sibalo a écrit:Le problème c'est que toute les personnes autour de nous on des salaires confortables, mais nous on vit avec rien. Et ca c'est pas logique, le pire c'est qu'ils nous donnent des leçons

Le soucis n'est pas les sous qu'on donne, mais ceux qu'ils permettent de rapporter.

Imaginer un conseiller qui vous ai dit "n'acheter pas du Beghin Say, c'est une arnaque, ils vont vous vendre des actions 175 % de leurs valeurs", celui là on aurait pu le payer le payer une fortune.

papy48 a écrit:sibalo , t'es encore au cer ?

Oui mon père n'est pas chaud pour les quitter. Mais il prendre ca retraite en 2017 donc je compte changer. J'ai un bon comptable et conseiller de gestion. Mais marre de payer les cathédrales du CER, leur estimation de marge bidons et les voyages....

Je sais pas trop ou aller.

GL a écrit:

sibalo a écrit:Le problème c'est que toute les personnes autour de nous on des salaires confortables, mais nous on vit avec rien. Et ca c'est pas logique, le pire c'est qu'ils nous donnent des leçons  

Le soucis n'est pas les sous qu'on donne, mais ceux qu'ils permettent de rapporter.

Imaginer un conseiller qui vous ai dit "n'acheter pas du Beghin Say, c'est une arnaque, ils vont vous vendre des actions 175 % de leurs valeurs", celui là on aurait pu le payer le payer une fortune.

Sauf qu'on a fait une reunion avec le CER avec plein de petits fours.... Et on leur a expliquer comment vendre ca aux agriculteurs

Barju a écrit:Un directeur de cer breton aurait un salaire de 16000€ net par mois ......

faux, c'est l'ancien directeur du BCL 22 qui vu attribué par le conseil d'administration formé d'agriculteur respectueux de leur adhérent 21 000 euros en arrivant au cer ! honteux! un simple DRH suffi a ce poste, il n'y a rien a crée comme dans une entreprise avec des choix stratégique important! là il suffi de serrer les boulons des dépenses et de faire des tarif attractif et du conseil!

Oui mais ces fameux administrateurs ils se gavent de voyages... Payé par le CER (nous)

Je sais pas comment c'est par chez vous mais par ici j'en connais un (aujourd'hui en retraite) il partait tout les ans avec moman en "voyage d'étude" avec le CER. C'est marrant mais c'est voyages se font dans des pays ou la mer et bleue turquoise et chaude

J'ai rendez vous avec le président du CDER. Cà ne la guère amusé d'accepter cette rencontre.

Mon argument était de taille : "çà fait 30 ans que je suis chez vous et il faut que je vous dise pourquoi je pars".

par chez nous , il y a quelque temps , un voisin au cer qui payait plus que nous (nous sommes à une boite privée)avec moitié de surface, fait faire un devis a notre boite , sa compta faite pour les 2/3 du cer , quand il annonce ça à son comptable ," mais on peut vous la faire à ce prix," he bien le con , il continue avec eux ( menace d'un contrôle )

Tu la fais faire ou ta compta papy ?

sibalo a écrit:Tu la fais faire ou ta compta papy ?

compta conseil auxi

papy48 a écrit:par chez nous , il y a quelque temps , un voisin au cer qui payait plus que nous (nous sommes à une boite privée)avec moitié de surface, fait faire un devis a notre boite , sa compta faite pour les 2/3 du cer , quand il annonce ça à son comptable ," mais on peut vous la faire à ce prix," he bien le con , il continue avec eux ( menace d'un contrôle )

En chiffre, çà donne quoi ?.

papy48 a écrit:

sibalo a écrit:Tu la fais faire ou ta compta papy ?

compta conseil auxi

ok, on entend du bien d'eux

Avec 12 000 adhérents dans un organisme qu'on a créer, on pourrait faire un syndicat d'utilisateurs, ce serait marrant.

Par exemple :

"Monsieur, vous prenez une présentations de X € pour +/- 200 factures et X chiffres d'affaires à certains et pas à d'autres, veuillez nous en donner la raison"

Je vous rappelle qu'il se prépare une profonde remise en cause du statut de coopérative, certaines activités n'ayant plus rien à voir avec ce statut, donc avec les avantages fiscaux qui y sont liés.

Le CDER a un statut d'association

http://www.verif.com/societe/CDER-303242572/

papy48 a écrit:par chez nous , il y a quelque temps , un voisin au cer qui payait plus que nous (nous sommes à une boite privée)avec moitié de surface, fait faire un devis a notre boite , sa compta faite pour les 2/3 du cer , quand il annonce ça à son comptable ," mais on peut vous la faire à ce prix," he bien le con , il continue avec eux ( menace d'un contrôle )

la menace du controle argument systématique du cer.....

gratteplanete10 a écrit:

papy48 a écrit:par chez nous , il y a quelque temps , un voisin au cer qui payait plus que nous (nous sommes à une boite privée)avec moitié de surface, fait faire un devis a notre boite , sa compta faite pour les 2/3 du cer , quand il annonce ça à son comptable ," mais on peut vous la faire à ce prix," he bien le con , il continue avec eux ( menace d'un contrôle )

la menace du controle argument systématique du cer.....

Il est clair que les contrôles chez les adhérents de centres agricoles est peu fréquents.

gratteplanete10 a écrit:

papy48 a écrit:par chez nous , il y a quelque temps , un voisin au cer qui payait plus que nous (nous sommes à une boite privée)avec moitié de surface, fait faire un devis a notre boite , sa compta faite pour les 2/3 du cer , quand il annonce ça à son comptable ," mais on peut vous la faire à ce prix," he bien le con , il continue avec eux ( menace d'un contrôle )

la menace du controle argument systématique du cer.....

Ouais bah c'est bien bas comme menace...

papy48 a écrit:par chez nous , il y a quelque temps , un voisin au cer qui payait plus que nous (nous sommes à une boite privée)avec moitié de surface, fait faire un devis a notre boite , sa compta faite pour les 2/3 du cer , quand il annonce ça à son comptable ," mais on peut vous la faire à ce prix," he bien le con , il continue avec eux ( menace d'un contrôle )

c'est probablement le mm profil que ceux qui sont à la fnsea "parce qu'ils n'ont pas le choix..."

Ou qu'ils avaient oublier de regarder ailleurs.

Sparthakus a écrit:

papy48 a écrit:par chez nous , il y a quelque temps , un voisin au cer qui payait plus que nous (nous sommes à une boite privée)avec moitié de surface, fait faire un devis a notre boite , sa compta faite pour les 2/3 du cer , quand il annonce ça à son comptable ," mais on peut vous la faire à ce prix," he bien le con , il continue avec eux ( menace d'un contrôle )

c'est probablement le mm profil que ceux qui sont à la fnsea "parce qu'ils n'ont pas le choix..."    

Pas le choix ? On leur met une arme sur la tempe ?

GL a écrit:J'ai rendez vous avec le président du CDER. Cà ne la guère amusé d'accepter cette rencontre.

Mon argument était de taille : "çà fait 30 ans que je suis chez vous et il faut que je vous dise pourquoi je pars".

T'inquiète, le CDER laisse partir les client les plus cons chiants, ça fout la paix aux comptables.
faut pas croire qu'il n'y a que des gentils du coté des clients, il y a aussi des bien casse couilles a qui tout est dû (je paie, donc j'ai le droit de...). ceux là, il n'y a pas particulièrement d'efforts de fait pour les conserver... a bon entendeur!

Perso, je suis totalement satisfait des services de mon comptable et conseiller de gestion. au gobal ils me font gagner plus que ce que ça me coûte.

Le plus chiant ?
Par se que leur dire qu'ils abusent sur les prix et les avantages des administrateurs c'est être con chiant ?

Jul.C a écrit:

GL a écrit:J'ai rendez vous avec le président du CDER. Cà ne la guère amusé d'accepter cette rencontre.

Mon argument était de taille : "çà fait 30 ans que je suis chez vous et il faut que je vous dise pourquoi je pars".

T'inquiète, le CDER laisse partir les client les plus cons chiants, ça fout la paix aux comptables.
faut pas croire qu'il n'y a que des gentils du coté des clients, il y a aussi des bien casse couilles a qui tout est dû (je paie, donc j'ai le droit de...). ceux là, il n'y a pas particulièrement d'efforts de fait pour les conserver... a bon entendeur!

Perso, je suis totalement satisfait des services de mon comptable et conseiller de gestion. au gobal ils me font gagner plus que ce que ça me coûte.

Tant mieux pour toi mais accepte que ce soit pas le cas pour tous.

c'est pas ce que j'ai dit. dans certaines agences des comptables ont fait des burn out car des clients les appelaient pour des broquilles le dimanche sur leur téléphone perso, ou très tard le soir exigeant une réponse immediate.

quand aux avantages des administrateurs, pour ce que je sais, ceux-ci contribuent aux frais des voyages d'etudes auquels ils participent. c'est beaucoup plus carré que dans certaines coops. (je dis ça je dis rien)

mais si vous êtes deçus du service, faut se barrer ! j'ai pas de problème avec ça. mais si c'est pour se faire mousser sur un forum... le truc c'est que pour connaitre quelques personnes qui l'on fait, il n'y a pas que des avantages a le faire. et pour infos, certains qui sont partis il y a quelques années y sont revenus, comme quoi la soupe doit pas être si mauvaise que ça. (encore faut il avoir l’honnêteté intellectuelle de le reconnaitre) mais la concurrence n'est jamais mauvaise!

la compta dans une boite c'est important, si vous n'êtes pas satisfait, changez. mais c'est pas forcément QUE de la faute du prestataire de service.

sibalo a écrit:

Sparthakus a écrit:

papy48 a écrit:par chez nous , il y a quelque temps , un voisin au cer qui payait plus que nous (nous sommes à une boite privée)avec moitié de surface, fait faire un devis a notre boite , sa compta faite pour les 2/3 du cer , quand il annonce ça à son comptable ," mais on peut vous la faire à ce prix," he bien le con , il continue avec eux ( menace d'un contrôle )

c'est probablement le mm profil que ceux qui sont à la fnsea "parce qu'ils n'ont pas le choix..."    

Pas le choix ? On leur met une arme sur la tempe ?

pourtant ce qu'ils ne savent pas c'est qu'avec une balle ils auraient au moins une chance que le coup passe à côté tandis que la médiocrité associée au copinage c'est à tous les coups ds le mille!

GL a écrit:

Jul.C a écrit:

GL a écrit:J'ai rendez vous avec le président du CDER. Cà ne la guère amusé d'accepter cette rencontre.

Mon argument était de taille : "çà fait 30 ans que je suis chez vous et il faut que je vous dise pourquoi je pars".

T'inquiète, le CDER laisse partir les client les plus cons chiants, ça fout la paix aux comptables.
faut pas croire qu'il n'y a que des gentils du coté des clients, il y a aussi des bien casse couilles a qui tout est dû (je paie, donc j'ai le droit de...). ceux là, il n'y a pas particulièrement d'efforts de fait pour les conserver... a bon entendeur!

Perso, je suis totalement satisfait des services de mon comptable et conseiller de gestion. au gobal ils me font gagner plus que ce que ça me coûte.

Tant mieux pour toi mais accepte que ce soit pas le cas pour tous.

+1

Jul.C a écrit:c'est pas ce que j'ai dit. dans certaines agences des comptables ont fait des burn out car des clients les appelaient pour des broquilles le dimanche sur leur téléphone perso, ou très tard le soir exigeant une réponse immediate.

Si un comptable n'est pas en mesure d'éconduire ce genre de démarche, c'est dommage et si il fait un burn out, c'est que son patron n'a pas fait son boulot.

Si j'ai ressortis ce dossier, c'est par rapport à la main mise de la pensée unique de ce département.

Ce matin, mon garçon reçois son dossier d'installation. La chambre n'est pas capable de lui dire exactement ce qu'il va toucher en DJA, va faire un prévisionnel avec çà.

Mais le comble, c'est quand la salarié de la chambre lui a dit : " en matière de comptabilité, vous êtes au CDER" et bien non madame, il y a aussi d'autres organisme comptable que ceux qui dépendent du syndicat majoritaire.

De plus, la base de la DJA, c'est 11 000 €. Pour justifier qu'il va bien faire un SMIC dans 5 ans, il faut une compta à 2000 €/an,
rappelle moi combien çà fait 11 000 € - (5 ans X 2000 €/an)

Hahaha merci j'ai bien ri!
si tu pense vraiment que le cder est lié au syndicat du département, tu te gourres bien!ou tu es resté en 1960! Mais bon. Si la chambre te demande si t'es au cder, c'est qu'ils savent que leurs études previsionnelles sont fiables, et quil n'y aura pas de surprises. Maintenant si ton prestataire actuel est pas foutu de te ficeler un dossier d'installation qui tiens debout, eh bien tant pis pour toi! Perso, on en a fait deux avec le cder, (mon frère et moi)et c'est bien passé.

Jul.C a écrit:

GL a écrit:J'ai rendez vous avec le président du CDER. Cà ne la guère amusé d'accepter cette rencontre.

Mon argument était de taille : "çà fait 30 ans que je suis chez vous et il faut que je vous dise pourquoi je pars".

T'inquiète, le CDER laisse partir les client les plus cons chiants, ça fout la paix aux comptables.
faut pas croire qu'il n'y a que des gentils du coté des clients, il y a aussi des bien casse couilles a qui tout est dû (je paie, donc j'ai le droit de...). ceux là, il n'y a pas particulièrement d'efforts de fait pour les conserver... a bon entendeur!

Perso, je suis totalement satisfait des services de mon comptable et conseiller de gestion. au gobal ils me font gagner plus que ce que ça me coûte.

je vais pas demander s'ils veulent de moi

Jul.C a écrit:Hahaha merci j'ai bien ri!
si tu pense vraiment que le cder est lié au syndicat du département, tu te gourres bien!ou tu es resté en 1960! Mais bon. Si la chambre te demande si t'es au cder, c'est qu'ils savent que leurs études previsionnelles sont fiables, et quil n'y aura pas de surprises. Maintenant si ton prestataire actuel est pas foutu de te ficeler un dossier d'installation qui tiens debout, eh bien tant pis pour toi! Perso, on en a fait deux avec le cder, (mon frère et moi)et c'est bien passé.

Faire une étude prévisionnelle, j'aimerais bien voir celle qu'ils ont fait ces dernières années pour rigoler.

Avec 201 et du blé à Qx, tu le mets où ?.

L'explosion des prix en 2008, ils t'avaient prévenu qu'il fallait stocker ta moisson ?.

Un prévisionnel ne peut s'appuyer que sur une référence et un avenir relativement stable en production, en prix et en commercialisation.

Si ces trois paramètres sont très profondément mobile, tout prévisionnel est juste pour faire plaisir au financeur.

Décidément, tu me fais encore rire!

en fait tu fais partie de ces gens qui s'attendent a ce que le comptable prenne les décisions de gestion a ta place! c'est pas au comptable de décider de stocker ou pas!!!

le conseiller de gestion est là pour chiffrer des possibilité en fonction d'hypothèses que tu tu donnes. si t'es pas foutu de lui dire: cas favorable c'est ça, la moyenne c'est ça et le cas défavorable c'est ça, forcément les études qu'il va te pondre vont pas etre corrélées a la réalité. mais un prévisionnel reste un prévisionnel, tu le sais, le banquier le sait, le comptable le sait. faut bien se baser su quelque chose, sinon on ne fait plus rien.

et pour info, je stocke tout, et je suis éleveur de porc, donc la variabilité des prix dans un prévisionnel, je sais très bien gérer. et mon conseiller de gestion aussi.  le seul truc, c'est que sa première année il y a fallu bien lui expliquer toutes les subtilités de notre activité.

@Jul.C est tu adhérent de Téréos ?.

Ici le CER en septembre, ils annonçaient dans le torchon de fdsea 50T/ha en fecule et 90T/ha en betteraves
Et bien je vais te dire Jul.C même le plus bête et le moins instruit des paysans de la Somme savait bien qu'on aller jamais faire ces rendements.

Pourquoi les "ingénieurs" du CER nous sortaient de telles conneries ? Ils ont abusés sur la branlette intellectuelle ?

Nos services comptables ont tous des chiffres sur les revenus 2015, vous les avez vu vous, moi pas.

ils augmentent leurs tarif tous les ans, à vous aussi, de 1 à 2%

GL a écrit:@Jul.C est tu adhérent de Téréos ?.

Non plus depuis 7 ou 8 ans. j'ai fait le choix de larguer mon quota bettravier quand ils ont proposé. ça me fesait chier de garder un tracteur en roues étroites en juillet pour 3Ha de betteraves. depuis je fais du maïs, et je suis pas mécontent de mon choix. Pourquoi cette question? tu enqueste sur moi? si tu veux mes coordonnées => MP, y'a pas de soucis!

@Sibalo => dans la marne le CDER n'est pas adhérent au reseau CER france. par contre il me semble que le service compta de la Fédé 51, mais n'y étant pas, je ne peux pas etre catégorique.

Ce n'est pas tes coordonnées que je cherche mais l'information que t'as donner ton comptable lors du rachat d Beghin Say.

heu, j'ai reçu un courrier de beghin say me demandant ce que je voulais faire il me semble

vu que je suis dans la brie, avec un quota de 200T, qu'on avait aucun materiel spécifique betterave, que le détéreur etait obligatoire et foutais un bordel monstre sur le semblant de plateforme que j'ai, qu'on avait un rendement moyen de 85T, et que ça me fesait chier de garder le tracteur qui tirais le pulvé en roues étroites au 20 juillet pour le dernier fongi, et qu'en plus ils nous fesaient bacher le tas, je vais te dire, c'est pas le comptable qui as fait le choix de virer les betts de l'assolement.

la certitude que j'ai, c'est d'avoir payé des frais de gestion à ces empafés de téréos pour les parts sociales qu'ils ont mis 5 ans a me rembourser, donc les bandits, je les vois plus de ce coté que de l'autre...

coucou Jul.C
Euh je me suis pris la tête avec mon conseiller de gestion au mois de juillet car comme tu as du le voir ou l'entendre je suis en redressement ou conciliation amiable, se brave homme arrive avec une étude toute faite ou je découvres un prix du lait à 350 sur les 10 prochaines années et des céréales à 180 en moyenne, sa réponse quand je lui ai dit de changer les prix: oh mais Mr Michel vous êtes à côté de la plaque!!! Mes prix sont très réalistes et en plus je ne veux pas modifier quoi que se soit!!! grrrrrrrrrrrrrrr il a failli prendre la porte jusqu'à ce que me comptable le ramène à la raison ou à la maison lol!!!!!!

Jul.C a écrit:heu, j'ai reçu un courrier de beghin say me demandant ce que je voulais faire il me semble

vu que je suis dans la brie, avec un quota de 200T, qu'on avait aucun materiel spécifique betterave, que le détéreur etait obligatoire et foutais un bordel monstre sur le semblant de plateforme que j'ai, qu'on avait un rendement moyen de 85T, et que ça me fesait chier de garder le tracteur qui tirais le pulvé en roues étroites au 20 juillet pour le dernier fongi, et qu'en plus ils nous fesaient bacher le tas, je vais te dire, c'est pas le comptable qui as fait le choix de virer les betts de l'assolement.

la certitude que j'ai, c'est d'avoir payé des frais de gestion à ces empafés de téréos pour les parts sociales qu'ils ont mis 5 ans a me rembourser, donc les bandits, je les vois plus de ce coté que de l'autre...

c'est le choix que tu as fait comme moi et c'est tout à fait respectable

Salut earl_douceur.

je n'avais pas entendu parler de ta situation, et de toute façons je n’écoute pas radio plaine...

tu sais bien que dans ce cas (Reagir ou agridiff) il s'agit de simuler des revenus dans une conjoncture un peu meilleure que l'actuelle qui est très difficile pour décider de sauver ou pas le système d'exploitation en diffilculté. c'est plus ou moins les banquiers qui decident des prix "simulant" la conjoncture pour comparer les dossiers entre eux. les prix peuvent ne pas etre représentatifs, mais si tu mets le lait a 280 et le blé à 120, tu ne sauves plus personne...

j'éspère que tu gardes le moral et que la situation va s'améliorer! du peu d'infos que j'ai (par un ami du controle laitier) tu ne fais pas partie des pires eleveurs. alors bon courage!

AdBlue, je pense que certains betteraviers devraient se poser la question. bizzard de constater que le resultat d'exploitation augmente quand on remplace la culture a plus grosse marge brute de l'assolement! bon ça dépends de la situation de chacun, mais des fois faut savoir ne pas s’entêter!