AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Message par Invité le Dim 20 Fév 2011, 19:10

    vous mettez quoi
    c'est bien 3%?

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    Message par moulinos le Dim 20 Fév 2011, 19:32

    alex 45 a écrit:vous mettez quoi
    c'est bien 3%?
    oui je crois
    bande enherbe
    haies
    arbres
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    Message par PatogaZ le Dim 20 Fév 2011, 19:34

    moulinos a écrit:
    alex 45 a écrit:vous mettez quoi
    c'est bien 3%?
    oui je crois
    bande enherbe
    haies
    arbres


    attention car ça va passer progressivement à 5 %


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    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    Message par Invité le Dim 20 Fév 2011, 19:40

    par contre pour les bordures de bois je sais pas si ca ne va pas evoluer ils veulent une "progressivité" alors que nous on les taille propre sinon ca avance les epines avec
    le bon sens paysan quoi :réfléchi
    eh ben non ca ne leur va pas : tape
    qu'il alle se faire foutre ras le bol de leur connerie a dormir debout
    dans le 52 on en as des milliers de km de bordures de bois

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    Message par Invité le Dim 20 Fév 2011, 19:41

    PatogaZ a écrit:
    moulinos a écrit:
    alex 45 a écrit:vous mettez quoi
    c'est bien 3%?
    oui je crois
    bande enherbe
    haies
    arbres


    attention car ça va passer progressivement à 5 %
    EN 20132 20 % pour passer à 100% en 2018

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    Message par moulinos le Dim 20 Fév 2011, 19:45

    alex 45 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    moulinos a écrit:
    alex 45 a écrit:vous mettez quoi
    c'est bien 3%?
    oui je crois
    bande enherbe
    haies
    arbres


    attention car ça va passer progressivement à 5 %
    EN 20132 20 % pour passer à 100% en 2018

    : rr :réfléchi
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    Message par Invité le Dim 20 Fév 2011, 19:46

    moulinos a écrit:
    alex 45 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    moulinos a écrit:
    alex 45 a écrit:vous mettez quoi
    c'est bien 3%?
    oui je crois
    bande enherbe
    haies
    arbres


    attention car ça va passer progressivement à 5 %
    EN 20132 20 % pour passer à 100% en 2018

    : rr :réfléchi
    mauvaise frappe désolé

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    Message par moulinos le Dim 20 Fév 2011, 19:47

    alex 45 a écrit:
    moulinos a écrit:
    alex 45 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    moulinos a écrit:
    alex 45 a écrit:vous mettez quoi
    c'est bien 3%?
    oui je crois
    bande enherbe
    haies
    arbres


    attention car ça va passer progressivement à 5 %
    EN 20132 20 % pour passer à 100% en 2018

    : rr :réfléchi
    mauvaise frappe désolé

    faut pas
    je fais bien d autre erreur : victoire
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    Message par milhoc le Dim 20 Fév 2011, 21:33

    Juste pour confirmation, la surface des bandes "tampons" de 5 à 10 m au bord des cours d'eau, ça compte bien double (1 ha de bandes tampon = 2 ha de S.E.T.) ?
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    Message par moulinos le Lun 04 Avr 2011, 19:23

    milhoc a écrit:Juste pour confirmation, la surface des bandes "tampons" de 5 à 10 m au bord des cours d'eau, ça compte bien double (1 ha de bandes tampon = 2 ha de S.E.T.) ?
    ben j attend aussi la reponse
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    Message par Invité le Lun 04 Avr 2011, 19:42

    Oui

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    Message par pit59 le Lun 04 Avr 2011, 20:02

    moulinos a écrit:
    milhoc a écrit:Juste pour confirmation, la surface des bandes "tampons" de 5 à 10 m au bord des cours d'eau, ça compte bien double (1 ha de bandes tampon = 2 ha de S.E.T.) ?
    ben j attend aussi la reponse
    comme precise notre 'PATO' c'est bien 5 % de la SAU pour 2012
    100 m de haie = 1 hectare de set
    1 hectare de bande tampon = 1 hectare de set
    : victoire

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    Message par pit59 le Lun 04 Avr 2011, 20:12

    Agrimarne a écrit:Oui
    ? A verifier

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    Message par moulinos le Lun 04 Avr 2011, 20:13

    pit59 a écrit:
    moulinos a écrit:
    milhoc a écrit:Juste pour confirmation, la surface des bandes "tampons" de 5 à 10 m au bord des cours d'eau, ça compte bien double (1 ha de bandes tampon = 2 ha de S.E.T.) ?
    ben j attend aussi la reponse
    comme precise notre 'PATO' c'est bien 5 % de la SAU pour 2012
    100 m de haie = 1 hectare de set
    1 hectare de bande tampon = 1 hectare de set
    : victoire
    Agrimarne dit
    1 ha de bandes tampons= 2 ha de set
    pit 59 dit
    1 ha de bandes tampons =1 ha de set
    :réfléchi
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    Message par Invité le Lun 04 Avr 2011, 20:15

    Ce coup ci on est tranquille en Bretagne avec les kilomètres de talus de 6 m de large...peinard, il y a du SET à chier... : rr

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    Message par Invité le Lun 04 Avr 2011, 20:15

    haie 1 mètre linéaire =100 M² de SET OK : victoire

    Bandes tampons : 1ha de bande tampons = 2 ha SET : rale

    Et je rajoute les 5% a voir en 2012..3% en 2011 ?????? doucement ,ne pas aller plus vite que la musique ,on vote :réfléchi


    Dernière édition par Agrimarne le Lun 04 Avr 2011, 20:41, édité 3 fois

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    Message par vince21 le Lun 04 Avr 2011, 20:16

    En Côte d'Or la DDT met ça en ligne :

    http://www.cote-d-or.equipement-agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/Annexe_-_note_condi_2010-05_-_grille_elements_topo-version_finale_cle2c8be6.pdf
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    Message par Invité le Lun 04 Avr 2011, 20:19

    par contre pour les lisieres de bois c'est pas clair
    ils voudraient une "zone intermediaire" avant le bois
    font c....r ca restera comme ca
    je vais pas m'emmerder a planter des haies alors qu'on a des bordures de bois

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    Message par pit59 le Lun 04 Avr 2011, 20:21

    ceci dit, 1ha de bande tampon avec des plantes mélifères( abeilles) = 2 ha de SET :réfléchi

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    Message par Invité le Lun 04 Avr 2011, 20:23

    grabouille a écrit:par contre pour les lisieres de bois c'est pas clair
    ils voudraient une "zone intermediaire" avant le bois
    font c....r ca restera comme ca
    je vais pas m'emmerder a planter des haies alors qu'on a des bordures de bois


    Pour le 51 "et la France je pense " la "zone intermédiaire" c'est fini on repasse à la norme 2010 ,mais avoir la jouissance du bois , ou de la haie :réfléchi


    Dernière édition par Agrimarne le Lun 04 Avr 2011, 20:27, édité 1 fois

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    Message par Invité le Lun 04 Avr 2011, 20:26

    pit59 a écrit:ceci dit, 1ha de bande tampon avec des plantes mélifères( abeilles) = 2 ha de SET :réfléchi

    Une bande tampon avec ou sans abeilles = 2 ha : rale

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    Message par Invité le Lun 04 Avr 2011, 20:28

    vince21 a écrit:En Côte d'Or la DDT met ça en ligne :

    http://www.cote-d-or.equipement-agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/Annexe_-_note_condi_2010-05_-_grille_elements_topo-version_finale_cle2c8be6.pdf

    En fait le résumé des conneries de l’Europe ,merci Vince21

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    Message par Invité le Lun 04 Avr 2011, 20:30

    Agrimarne a écrit:
    grabouille a écrit:par contre pour les lisieres de bois c'est pas clair
    ils voudraient une "zone intermediaire" avant le bois
    font c....r ca restera comme ca
    je vais pas m'emmerder a planter des haies alors qu'on a des bordures de bois


    Pour le 51 "et la France je pense " la "zone intermédiaire" c'est fini on repasse à la norme 2010 ,mais avoir la jouissance du bois , ou de la haie
    pfff il manquait plus que ca tres peu sont proprietaires des bois voisins en general les leurs ont ete defriches jusqu'a limite de propriete

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    Message par Invité le Lun 04 Avr 2011, 20:39

    grabouille a écrit:
    Agrimarne a écrit:
    grabouille a écrit:


    Pour le 51 "et la France je pense " la "zone intermédiaire" c'est fini on repasse à la norme 2010 ,mais avoir la jouissance du bois , ou de la haie
    pfff il manquait plus que ca tres peu sont proprietaires des bois voisins en general les leurs ont ete defriches jusqu'a limite de propriete

    Depuis le début de ces co..neris l'agriculteur doit avoir la maitrise des PT dans le cas de lisières de bois ou de haies qu'il déclare ............

    Donc pour en avoir la maitrise = proprio ou locataire violon

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    Message par pit59 le Lun 04 Avr 2011, 20:52

    Agrimarne a écrit:
    pit59 a écrit:ceci dit, 1ha de bande tampon avec des plantes mélifères( abeilles) = 2 ha de SET :réfléchi

    Une bande tampon avec ou sans abeilles = 2 ha : rale
    ICI, c'est le nord!!!!!

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    Message par Céline26 le Lun 04 Avr 2011, 21:29

    Euh, ça veut dire quoi SET? Merci!
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    Message par pit59 le Lun 04 Avr 2011, 21:35

    Site Environnement Topographique

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    Message par pinocio le Lun 04 Avr 2011, 21:37

    Céline26 a écrit:Euh, ça veut dire quoi SET? Merci!
    Surface Equivalent Topographique ...


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par Céline26 le Lun 04 Avr 2011, 21:39

    Merci les garçons, ça m'avance pas beaucoup plus mais je me coucherais moins bête ce soir!
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    Message par pinocio le Lun 04 Avr 2011, 21:42

    Céline26 a écrit:Merci les garçons, ça m'avance pas beaucoup plus mais je me coucherais moins bête ce soir!
    Bon alors pour être encore moins bête: c'est une surface calculée sur des éléments topographiques fixes (bandes enherbées, jachères, haies, talus arbres...) il doit y en avoir au minimum 3% de la surface pac cette année. Le pire c'est le mode de calcul: une usine à gaz !


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par Céline26 le Lun 04 Avr 2011, 21:48

    Merci Pinocio, on a pas de jachères, pas de parcelles le long des rivières, pas de haies qui partagent les champs mais des talus, oui ça on en a!
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    Message par pit59 le Lun 04 Avr 2011, 22:46

    pinocio a écrit:
    Céline26 a écrit:Euh, ça veut dire quoi SET? Merci!
    Surface Equivalent Topographique ...
    ce sont bien les mots , merci PINOC! : victoire

    pit59
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    Message par pit59 le Mar 05 Avr 2011, 14:15

    moulinos a écrit:
    pit59 a écrit:
    moulinos a écrit:
    milhoc a écrit:Juste pour confirmation, la surface des bandes "tampons" de 5 à 10 m au bord des cours d'eau, ça compte bien double (1 ha de bandes tampon = 2 ha de S.E.T.) ?
    ben j attend aussi la reponse
    comme precise notre 'PATO' c'est bien 5 % de la SAU pour 2012
    100 m de haie = 1 hectare de set
    1 hectare de bande tampon = 1 hectare de set
    : victoire
    Agrimarne dit
    1 ha de bandes tampons= 2 ha de set
    pit 59 dit
    1 ha de bandes tampons =1 ha de set
    :réfléchi
    après verification avec un ami ! AGRIMARNE à raison , 1ha bande tampon=2 set
    seulement jachère fixe,faune sauvage et fleurie= 1 set
    merci à l'auteur ! : victoire

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    Message par philaubers le Mar 05 Avr 2011, 14:32

    je vais gagner en 3 sets!
    3km de bandes enherbées,quelques kilométres de haies et quelques bordures de bois!
    si quelqu'un veut des sets,j'en ai tout plein en trop! quoi
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    Message par farmer6060 le Mar 05 Avr 2011, 14:48

    champion du monde de la connerie... les bandes emmerdées en bordure de champ ne comptent que sur les 5 premiers métres pour set... Le reste c'est pour notre pomme...
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    Message par Invité le Mar 05 Avr 2011, 15:34

    farmer6060 a écrit:champion du monde de la connerie... les bandes emmerdées en bordure de champ ne comptent que sur les 5 premiers métres pour set... Le reste c'est pour notre pomme...

    Le "rab" en gel 1 ha pour 1 ha

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    Message par massey8210 le Mar 05 Avr 2011, 19:57

    pour une fois que nous les bretons on est avantagé par la pac.....:)

    avec des parcelle de 2 ha de moyenne je peux vous louer de SET


    MDR a donf
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    Message par moulinos le Mar 05 Avr 2011, 20:03

    Agrimarne a écrit:haie 1 mètre linéaire =100 M² de SET OK : victoire

    Bandes tampons : 1ha de bande tampons = 2 ha SET : rale

    Et je rajoute les 5% a voir en 2012..3% en 2011 ?????? doucement ,ne pas aller plus vite que la musique ,on vote :réfléchi

    tu les declare avec quel intitullé
    gel fixe ??
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    Message par Invité le Mar 05 Avr 2011, 21:04

    Réponse demain midi Moulinos ,l'idéal pour répondre c'est de faire mon dossier ,car en un an avec deux neurones pas facile de retenir tout ,promis une réponse demain .

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    Message par Invité le Mar 05 Avr 2011, 23:20

    massey8210 a écrit:pour une fois que nous les bretons on est avantagé par la pac.....:)

    avec des parcelle de 2 ha de moyenne je peux vous louer de SET


    MDR a donf

    C'est clair, qui veut des SET, ils sont beaux mes SET, 2 SET pour le prix d'1, allez,allez Mesdames et mesdames, il n'y en aura pas pour tout le monde.. : ha 77 : rr

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    Message par Invité le Mer 06 Avr 2011, 06:37

    moulinos a écrit:
    Agrimarne a écrit:haie 1 mètre linéaire =100 M² de SET OK : victoire

    Bandes tampons : 1ha de bande tampons = 2 ha SET : rale

    Et je rajoute les 5% a voir en 2012..3% en 2011 ?????? doucement ,ne pas aller plus vite que la musique ,on vote :réfléchi

    tu les declare avec quel intitullé
    gel fixe ??

    je pense que tu parles des bandes enherbées il faut les mettre chez nous en Gel annuel 8)

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    Message par moulinos le Mer 06 Avr 2011, 07:19

    guy37 a écrit:
    moulinos a écrit:
    Agrimarne a écrit:haie 1 mètre linéaire =100 M² de SET OK : victoire

    Bandes tampons : 1ha de bande tampons = 2 ha SET : rale

    Et je rajoute les 5% a voir en 2012..3% en 2011 ?????? doucement ,ne pas aller plus vite que la musique ,on vote :réfléchi

    tu les declare avec quel intitullé
    gel fixe ??

    je pense que tu parles des bandes enherbées il faut les mettre chez nous en Gel annuel 8)

    oui ce sont les bandes tampons le long des cours d 'eau
    sur le document ddt suivant la declaration elle compte pour 1/1 en jacheres((bien entendu pas d intitule jacheres dans les cultures
    en bandes tampons tu doubles ta surfaces de SET((1ha = 2 ha
    mais comment faut il les declarer :réfléchi
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    Message par Invité le Mer 06 Avr 2011, 07:36

    Bonjour Moulinos
    La SET il faut juste pouvoir justifier la présence lors d'un contrôle,donc le 1 ha pour deux ne sert que dans ce cas ,pour la télédéclaration c'est du gel annuel

    Gérer les SET hors déclaration PAC

    Pour les bandes tampons le long des cours d'eau la largeur est de 5 m ,d'autres largeurs prévue au niveau départemental par les 4 emm programmes d'action nitrate ,(20 m dans la Marne)

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    Message par moulinos le Mer 06 Avr 2011, 11:42

    Agrimarne a écrit:Bonjour Moulinos
    La SET il faut juste pouvoir justifier la présence lors d'un contrôle,donc le 1 ha pour deux ne sert que dans ce cas ,pour la télédéclaration c'est du gel annuel

    Gérer les SET hors déclaration PAC

    Pour les bandes tampons le long des cours d'eau la largeur est de 5 m ,d'autres largeurs prévue au niveau départemental par les 4 emm programmes d'action nitrate ,(20 m dans la Marne)
    bonjour a toi
    les regles ne doivent pas etre les memes dans chaque departement
    la ddt confirme les dires de pit 59 (1er messages de sa part)
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    Message par Invité le Mer 06 Avr 2011, 12:25

    moulinos a écrit:
    Agrimarne a écrit:Bonjour Moulinos
    )
    bonjour a toi
    les regles ne doivent pas etre les memes dans chaque departement
    la ddt confirme les dires de pit 59 (1er messages de sa part)

    Normalement ,pour la France la bande tampon le long d'un cour d'eau c'est 1 ha = 2 ha SET ,les règles de largeur sont élastique c'est sur ...5 m à ....+

    D'autres gars du Nord doivent avoir l'info :réfléchi ,ou un DDT qui a du mal a suivre ????car il se raconte pas mal de bêtises ...il n'est pas facile pour eux d’interpréter les questions des agris


    Message de Pit à la fin
    "après verification avec un ami ! AGRIMARNE à raison , 1ha bande tampon=2 set
    seulement jachère fixe,faune sauvage et fleurie= 1 set"

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    Message par moulinos le Mer 06 Avr 2011, 13:15

    Agrimarne a écrit:
    moulinos a écrit:
    Agrimarne a écrit:Bonjour Moulinos
    )
    bonjour a toi
    les regles ne doivent pas etre les memes dans chaque departement
    la ddt confirme les dires de pit 59 (1er messages de sa part)

    Normalement ,pour la France la bande tampon le long d'un cour d'eau c'est 1 ha = 2 ha SET ,les règles de largeur sont élastique c'est sur ...5 m à ....+

    D'autres gars du Nord doivent avoir l'info :réfléchi ,ou un DDT qui a du mal a suivre ????car il se raconte pas mal de bêtises ...il n'est pas facile pour eux d’interpréter les questions des agris


    Message de Pit à la fin
    "après verification avec un ami ! AGRIMARNE à raison , 1ha bande tampon=2 set
    seulement jachère fixe,faune sauvage et fleurie= 1 set"

    oui bon l ami je le connais bien Laughing
    je t envoie un mp
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    Message par Invité le Mer 06 Avr 2011, 13:29

    Re Michel

    Toutes mes excuses ,et je clos le débat Moulinos,c'est national "les bandes tampons en bord de cours d'eau en bleu sur les cartes IGN"

    1ha de bandes tampons pour deux de SET

    Aprés si les DDT bricolent d'autres trucs ,cela me dépasse.

    Michel

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    Message par pit59 le Mer 06 Avr 2011, 13:30

    moulinos a écrit:
    Agrimarne a écrit:
    moulinos a écrit:
    Agrimarne a écrit:Bonjour Moulinos
    )
    bonjour a toi
    les regles ne doivent pas etre les memes dans chaque departement
    la ddt confirme les dires de pit 59 (1er messages de sa part)

    Normalement ,pour la France la bande tampon le long d'un cour d'eau c'est 1 ha = 2 ha SET ,les règles de largeur sont élastique c'est sur ...5 m à ....+

    D'autres gars du Nord doivent avoir l'info :réfléchi ,ou un DDT qui a du mal a suivre ????car il se raconte pas mal de bêtises ...il n'est pas facile pour eux d’interpréter les questions des agris


    Message de Pit à la fin
    "après verification avec un ami ! AGRIMARNE à raison , 1ha bande tampon=2 set
    seulement jachère fixe,faune sauvage et fleurie= 1 set"

    oui bon l ami je le connais bien Laughing
    je t envoie un mp
    tu en penses quoi AGRIMARNE ?

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    Message par nonord le Mer 06 Avr 2011, 13:40

    d'aprés ce que j'ai retenu
    1 ha gel =1 ha set déclarer gel fixe
    1 ha bcae=2 ha set déclarer gel fixe
    1 m d'alignement d'arbres = 10m2 de set
    1 m de périmétre de mare=100m2 de set(ça ça paie Laughing )
    pour 2011 je suis ok niveau set
    par contre dans l'optique 5% 2012 il va m'en manquer,aprés avoir eu quelques tuyaux de mouli,je me suis renseigné à la ddt,j'explique:
    j'ai des prairies basses en partie inondables l'hiver
    aprés une petite tentative de remblaiement en 2007,j'ai la MISE (mission inter service de l'eau=ministére de l'environnement) qui a débarqué=>remblaiement de PRAIRIES HUMIDES à 2 doigts du tribunal,j'ai du tout remettre en état
    dans le nouveau PLU elles sont en NZH (zone naturelle humide)
    question à la ddt:puis je les compter en set
    réponse du grand chef:seulement si classées natura 2000 (il ne doit pas y en avoir beaucoup dans le nord!!)
    en résumé: pour les grosses emmerdes t'as des prairies humides
    pour un petit avantage elles ne le sont pas
    de qui se moque-t-on pour 2012 je creuse des mares
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    Message par moulinos le Mer 06 Avr 2011, 17:22

    Agrimarne a écrit:Re Michel

    Toutes mes excuses ,et je clos le débat Moulinos,c'est national "les bandes tampons en bord de cours d'eau en bleu sur les cartes IGN"

    1ha de bandes tampons pour deux de SET

    Aprés si les DDT bricolent d'autres trucs ,cela me dépasse.

    Michel
    pas de debat pour celà
    8)
    mais qui croire : victoire
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