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Bon c'est quoi encore ce truc sur la luzerne?

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default Bon c'est quoi encore ce truc sur la luzerne?

Message par Invité le Dim 27 Fév 2011 - 0:16

Rappel du premier message :

ben voilà, ça fait deux jours que je vois ça écrit sur le bandeau publicitaire, ça veut dire quoi...? "La luzerne va disparaitre, signez la pétition pour nous aider à la sauver" suivi d'un site: http://www.sauvonslaluzerne.org/
Vous aussi vous voyez ce truc sur le bandeau publicitaire?


Dernière édition par Anestel le Dim 27 Fév 2011 - 0:21, édité 1 fois

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Message par michel le Sam 5 Mai 2012 - 9:43

personne ne fait de luzerne hybride dans les zones de deshydration ?

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Message par GL le Sam 5 Mai 2012 - 12:17

Je n'ai pas d'information là dessus.

Pourtant, le croisement de ces deux types de variétés permettrait de préparer des fluctuation dans le climat.

Les flamandes pour leur productivité et leur démarrage de printemps.
les provençales pour les périodes sèches

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Message par michel le Sam 5 Mai 2012 - 19:23

je dis ca car ici dans l'ouest importe depuis quelques annees des luzernes americaines qui "semblent " avoir un interet ......

Aurais tu un tableau des varietes francaise ainsi que leur capacité de resistance au sclerotinia qui semble etre le plus gros probleme a venir ....

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Message par le chouan le Dim 6 Mai 2012 - 10:14

michel a écrit:je dis ca car ici dans l'ouest importe depuis quelques annees des luzernes americaines qui "semblent " avoir un interet ......

Aurais tu un tableau des varietes francaise ainsi que leur capacité de resistance au sclerotinia qui semble etre le plus gros probleme a venir ....

C'est quoi ces luzernes américaines?

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Message par papoup le Dim 6 Mai 2012 - 22:37

michel a écrit:je dis ca car ici dans l'ouest importe depuis quelques annees des luzernes americaines qui "semblent " avoir un interet ......

Aurais tu un tableau des varietes francaise ainsi que leur capacité de resistance au sclerotinia qui semble etre le plus gros probleme a venir ....

là y a quelques varietes avec leurs caractéristiques : http://www.herbe-book.fr/especes.php

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Message par GL le Lun 7 Mai 2012 - 6:42

Merci pour le lien.

C'est surtout sur le rendement que ce fait la différence.

Par contre ce tableau ne fait pas état de la résistance à la sécheresse

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Message par GL le Ven 18 Mai 2012 - 6:54

Quel est le meilleurs taux de matière sèche pour enrubanner de la luzerne ?

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Message par gan 29 le Ven 18 Mai 2012 - 12:44

plus c ets sec et plus les tiges seront dures et plus il y aura de risque de percer le plastique.....

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Message par GL le Ven 18 Mai 2012 - 13:49

gan 29 a écrit:plus c ets sec et plus les tiges seront dures et plus il y aura de risque de percer le plastique.....

Çà fait quoi en matière sèche ?

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Message par gan 29 le Ven 18 Mai 2012 - 20:32

j ai fait 2 essais en enrubanné après j ai arrêté car trop de perte


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Message par papoup le Ven 18 Mai 2012 - 21:40

moi je regarde plutôt l'aspect, quand il n'y a plus de partie bien verte et que c'est encore franc (je sais pas trop comment ça s'ecrit ce mot!!) hop je presse il ne faut surtout pas que les feuilles soient grillées... et ça ce passe très bien et pour le roundballer, je le fais tourner à 400T/min et j'avance le + vite possible pour pas que ça mouline : victoire

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Message par GL le Mar 22 Mai 2012 - 18:42

Combien pèse un ballots de 120 à 40 % de MS ?

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Message par sbz51 le Ven 25 Mai 2012 - 20:47

Agrimarne a écrit:Marge brute moyenne Champagne crayeuse :source CDER
Betterave à 95 t 1300 €
Blé 9,5 T 1150€
Colza 4t 1150 €
Pomme de terre fécule 54 t 1000€
Escourgeon 8.7t 1000 € culture nécessaire pour implanter une luzerne
Orge P 7.5 t 1200 € mais compter une tonne de moins pour la luzerne ,implantation plus délicate
Luzerne 13 t 650 € + (100€ pour les atouts agronomiques ,pas d'assurance grêle , matériel des coop ) donc il faut 18/19 t pour rivaliser même avec un colza .

Ce que je retiens de l'article suivant, c'est qu'une luzerne qui reste 3 ans exporte + de 1000 unités de K2O :réfléchi
http://www.terre-net.fr/actualite-agricole/economie-social/article/une-marge-brute-moyenne-de-773-ha-en-2011-202-80118.html
Bilan de campagne luzerne - Une marge brute moyenne de 773 €/ha en 2011 ( Publié le 23/05/2012 à 10h09 )
Rendements en hausse, bonne tolérance à la sécheresse printanière, moins d’insecticides, meilleure efficacité du désherbage, prix satisfaisants, la campagne 2011 de la luzerne à destination de la déshydratation champenoise a globalement satisfait les producteurs. Forte de ce bilan dressé à partir des résultats d’une enquête portant sur 8.569 hectares de culture en Champagne Ardenne, Coop de France déshydratation s’attend à un renouvellement des luzernières en 2012.
La luzerne a bien résisté à la sécheresse printanière comme on pouvait s’y attendre. (© Terre-net Média)
Pour faire le bilan de la campagne 2011, Coop de France a réalisé une enquête portant sur 1.104 parcelles représentant 8.569 hectares de luzerne à destination de la déshydratation en Champagne Ardenne. « Le printemps chaud et sec et l’été humide et doux ont fait de 2011 une bonne année de production avec un rendement moyen de 13 tMS/ha faisant suite à deux années de faibles rendements. »
Selon les résultats de l’enquête, 31 % des parcelles de luzerne de Champagne-Ardenne sont implantées en semis simplifié contre 23 % en 2006. « Le labour n’est plus pratiqué que sur 49 % des surfaces, un chiffre en baisse constante, facteur d’économies supplémentaires. Le solde est représenté par le semis direct. » La dose de semis, 25 kg/ha, baisse régulièrement. « Une étude Inra montre qu’une dose, quelle qu’elle soit, comprise entre 20 et 35 kg/ha conduit à une population sensiblement identique au stade 60 cm. »
Les réserves du sol sollicitées
Quant à la fumure, en année 1, les luzernes reçoivent en moyenne 101 kg de P2O5, 267 kg de K2O et 43 kg de magnésie, « des apports en baisse et déséquilibrés puisque la plante exporte en moyenne 30 kg/tMS de K20 (soit 390 kg pour un rendement de 13 t) ». Coop de France déshydratation avertit que « ce sont alors les réserves du sol qui sont sollicitées ». En 2011, le coût moyen de la fumure des exploitations enquêtées s’est élevé à 265 €/ha.
Une grande majorité des parcelles est désherbée à l’implantation avec un antidicotylédones et/ou un antigraminées. « Une absence de désherbage entraîne une baisse de rendement de 1,5 t en année 1 (environ 13 %). » En années 2 et 3, 53 % des parcelles sont désherbées à l’automne. Le coût du désherbage atteint 113 €/ha en 1ère année et 26 €/ha en 2e année. Quant à la protection insecticide, 65 % des parcelles ne sont pas traitées à l’implantation. En années 2 et 3, les parcelles ne sont pas traitées.
Marge brute : 773 €/ha « La situation économique de la luzerne s’est très nettement améliorée en 2011 par rapport à l’enquête culturale de 2009. Les marges brutes moyennes sur trois années s’élève à 773 €/ha : 511 € en année 1, 989 € en année 2, 928 € en année 3. »
Source : Terre-net Média
Auteur : MC N.B : Source : communiqué de Coop de France déshydratation

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Message par GL le Ven 25 Mai 2012 - 21:16

Au niveau des temps de travail, de l'investissement matériel, c'est quand même pas trop dur.

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Message par sbz51 le Mar 5 Juin 2012 - 19:04

http://www.marne.chambagri.fr/uploads/media/enquete-luzerne-2011.pdf : victoire

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Message par GL le Dim 10 Juin 2012 - 20:26

Rencontre luzerne le 13/06/2012 par Arvalis

Lieu : VILLARCEAUX (95 - Val-d'Oise)

http://www.arvalis-infos.fr/view.jspz;jsessionid=lzG80%20BLp2vzCiPOth-Vuw**?obj=arvevenements&id=423&syndtype=null&hasCookie=false&hasRedirected=true

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Message par Invité le Lun 11 Juin 2012 - 7:38

GL a écrit:Quel est le meilleurs taux de matière sèche pour enrubanner de la luzerne ?
en premiére coupe fauche (conditionneuse),fanage dés réssuyage,j'attend pour être mini 50% de m s et maxi 70%
pour les coupes suivantes ,les conditions météo sont souvent meilleur,pas de fanage,andainage direct,pour garder toute les feuilles
bottes 120x120 a 50%le poids environ 500 kgs environ

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Message par GL le Mer 27 Juin 2012 - 20:19

Séchage de fourrages en grange dans l'Yonne.

http://www.lafranceagricole.fr/video-et-photo-agricole/reportages/energie-renouvelable-guy-brunet-seche-ses-cereales-au-soleil-17728.html

Le montant de l'investissement est hors subventions.

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Message par GL le Ven 31 Aoû 2012 - 18:20

Je veux récolter de la graine dans une parcelle pour faire du sur semis l'an prochain.

Qui a déjà fait çà ?.
A quel stade, ma luzerne est en fleur depuis 15 jours.
Quel stade ?.
Défoliant ?.
Quelle modification sur la batteuse ?.

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Message par le chouan le Ven 31 Aoû 2012 - 18:25

Normalement on laisse la 2ème coupe.Si elle est en fleur depuis 15 jours,tu n'es pas prêt de la récolter.

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Message par GL le Ven 31 Aoû 2012 - 21:02

J'ai laisser la troisième faute de camelote.

Normalement le blé est prévu pour le 25 Octobre, il me reste un peu de temps.

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Message par le chouan le Ven 31 Aoû 2012 - 21:05

GL a écrit:J'ai laisser la troisième faute de camelote.

Normalement le blé est prévu pour le 25 Octobre, il me reste un peu de temps.
Ca va être un peu juste :réfléchi

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Message par yaya le Ven 31 Aoû 2012 - 21:15

c'est trop tardif la prod de semence de luzerne pour le climat de Champagne .
tu risque fort de ne pas y arriver
Sinon, tu pense bien qu'on la ferait, vu que c'est dans notre region qu'on en consomme le plus.

La prod de semence de trefle par contre pas de pb

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Message par papoup le Sam 1 Sep 2012 - 20:00

GL a écrit:Je veux récolter de la graine dans une parcelle pour faire du sur semis l'an prochain.

Qui a déjà fait çà ?.
A quel stade, ma luzerne est en fleur depuis 15 jours.
Quel stade ?.
Défoliant ?.
Quelle modification sur la batteuse ?.

du sur semis dans des luzernes pures? de quelles age?
parce que ça aime pas trop ça, la luzerne en place sécrète une substance empêchant la levée de nouvelle graine :réfléchi

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Message par GL le Sam 20 Oct 2012 - 12:01

Ton post a peut être sa place ici.

http://www.agri-convivial.com/t32310-sechage-paille#947350

Pour la semence, il faisait trop mauvais, c'est un champs de blé maintenant.

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Message par michel le Dim 21 Oct 2012 - 9:54

GL a écrit:Séchage de fourrages en grange dans l'Yonne.

http://www.lafranceagricole.fr/video-et-photo-agricole/reportages/energie-renouvelable-guy-brunet-seche-ses-cereales-au-soleil-17728.html

Le montant de l'investissement est hors subventions.


tres interessant ce document ,tres bien expliqué

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Message par GL le Dim 21 Oct 2012 - 17:09

michel a écrit:
GL a écrit:Séchage de fourrages en grange dans l'Yonne.

http://www.lafranceagricole.fr/video-et-photo-agricole/reportages/energie-renouvelable-guy-brunet-seche-ses-cereales-au-soleil-17728.html

Le montant de l'investissement est hors subventions.


tres interessant ce document ,tres bien expliqué

Le prix n'est pas mal non plus.

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