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    Message par georgeric00 Ven 01 Avr 2011, 19:14

    je reviens d'aller voir mes colza, grosse mauvaise surprise colza fendu!! 955347 colza fendu!! 955347 pratiquement toute les tiges son fendues colza fendu!! 672216 colza fendu!! 672216 , de quoi ca peut provenir ? et es que ca va avoir une incidence sur le rendement?

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    Message par sylvain Ven 01 Avr 2011, 19:23

    charançon de la tige ça va le sensibiliser au stress climatique c'est tout . il te faudra de l'eau jusqu'au bout
    sinon c'est LOURDE avec son pelerinage colza fendu!! 97158

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    Message par bidou02 Ven 01 Avr 2011, 19:26

    georgeric00 a écrit:je reviens d'aller voir mes colza, grosse mauvaise surprise colza fendu!! 955347 colza fendu!! 955347 pratiquement toute les tiges son fendues colza fendu!! 672216 colza fendu!! 672216 , de quoi ca peut provenir ? et es que ca va avoir une incidence sur le rendement?

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    Message par georgeric00 Ven 01 Avr 2011, 19:29

    bidou02 a écrit:
    georgeric00 a écrit:je reviens d'aller voir mes colza, grosse mauvaise surprise colza fendu!! 955347 colza fendu!! 955347 pratiquement toute les tiges son fendues colza fendu!! 672216 colza fendu!! 672216 , de quoi ca peut provenir ? et es que ca va avoir une incidence sur le rendement?

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    est t-il trop tard pour faire du bore ? y a t-il encore un intérêt ? sachant qu'il sont au stade début floraison ?

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    Message par hexa Ven 01 Avr 2011, 19:36

    Je pense à l'alternance période chaude et petites gelées le matin.
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    Message par logo55 Ven 01 Avr 2011, 19:40

    hexa a écrit:Je pense à l'alternance période chaude et petites gelées le matin.
    ouais moi aussi avec la croissance rapide de ces derniers jours !!!
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    Message par Etienne Ven 01 Avr 2011, 19:48

    pareil , quand on coupe la tige , il y a une zone brune a un endroit ! Le démarrage de l'éclatement ?
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    Message par bidou02 Ven 01 Avr 2011, 19:50

    Etienne a écrit:pareil , quand on coupe la tige , il y a une zone brune a un endroit ! Le démarrage de l'éclatement ?

    si tu as une zone brune , + de proba que ca soit du Charancon ! tu dois trouver une piqure qq part si c'est le cas
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    Message par bidou02 Ven 01 Avr 2011, 19:51

    georgeric00 a écrit:
    bidou02 a écrit:
    georgeric00 a écrit:je reviens d'aller voir mes colza, grosse mauvaise surprise colza fendu!! 955347 colza fendu!! 955347 pratiquement toute les tiges son fendues colza fendu!! 672216 colza fendu!! 672216 , de quoi ca peut provenir ? et es que ca va avoir une incidence sur le rendement?

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    est t-il trop tard pour faire du bore ? y a t-il encore un intérêt ? sachant qu'il sont au stade début floraison ?

    pas de bore sur la fleur, trop tard !
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    Message par Etienne Ven 01 Avr 2011, 19:53

    On voit pas bien de piqures , la gaine est complétement ouverte et béante !
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    Message par bidou02 Ven 01 Avr 2011, 19:54

    si tu vois la chair, c'est bien une piqure de charancon, c'est indéniable.

    qqfois le colza refait une pellicule au dessus des piqures on ne les voit pas
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    Message par huron28 Ven 01 Avr 2011, 20:58

    j'ai remarqué ça hier,il n'y a pas de piqure et j'ai mis du bore à la reprise de végétation,donc j'exclue ces 2 hypothéses.
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    Message par yaya Ven 01 Avr 2011, 21:04

    J'ai constaté des fentes sur la variété cash qui est tres precoce et a poussée comme une asperge puisqu'on est au stade D2 à E.
    Je met ca sur le compte d'une croissance par a coups, et ca me rapelle l'eclatement de la cerise ou tomate apres une pluie d'orage.

    Quelques charançons de la tige avec la larve visible et...un paquet de meligéthes!!
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    Message par Marx Ven 01 Avr 2011, 21:17

    fentes de croissance
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    Message par zarouf Ven 01 Avr 2011, 21:27

    Marx a écrit:fentes de croissance

    +1
    Marx le dit sobrement mais efficacement : fentes de croissance.
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    Message par leponge Ven 01 Avr 2011, 21:55

    yaya a écrit:J'ai constaté des fentes sur la variété cash qui est tres precoce et a poussée comme une asperge puisqu'on est au stade D2 à E.
    Je met ca sur le compte d'une croissance par a coups, et ca me rapelle l'eclatement de la cerise ou tomate apres une pluie d'orage.

    Quelques charançons de la tige avec la larve visible et...un paquet de meligéthes!!

    tout pareil que toi
    le cash, une sacrée frite ce colza
    j'ai un peu de charançon mais surtout des coup de kutter comme dit bidou
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    Message par bidou02 Ven 01 Avr 2011, 22:19

    huron28 a écrit:j'ai remarqué ça hier,il n'y a pas de piqure et j'ai mis du bore à la reprise de végétation,donc j'exclue ces 2 hypothéses.

    les allemands mettent 750g de Bore sur leurs colzas, c'est de ce niveau là les besoins, et en un laps de temps très court ! donc c'est pas parce que tu en as mis (un peu) que ton colza en a suffisamment pour autant !
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    Message par benes Ven 01 Avr 2011, 22:27

    MOI MON CASH EST FENDU PAREIL DE PLUS J'AI 2 PARCELLES qui sont remplies de larves d'altises dans la tige principale d'apres le cetiom et le technicien chambre agri ce sont les altises d'automne qui ont reussi a se mettre au chaud dans la hampe principale vu qu'on avait 20cm de neige en decembre elles ont pu se developper au chaud alors que d'habitude avec les gelees elles n'ont pas le temps de rentrer dans la plante triste

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    Message par oli Ven 01 Avr 2011, 22:47

    ce serait variétale ????? point
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    Message par tof Ven 01 Avr 2011, 22:54

    Vais voir ça demain ( le cash)

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    Message par huron28 Sam 02 Avr 2011, 07:55

    sur le Goya aussi
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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 08:41

    benes a écrit:MOI MON CASH EST FENDU PAREIL DE PLUS J'AI 2 PARCELLES qui sont remplies de larves d'altises dans la tige principale d'apres le cetiom et le technicien chambre agri ce sont les altises d'automne qui ont reussi a se mettre au chaud dans la hampe principale vu qu'on avait 20cm de neige en decembre elles ont pu se developper au chaud alors que d'habitude avec les gelees elles n'ont pas le temps de rentrer dans la plante triste

    Est ce qu'ils se rétablissent tes 2 parcelles atteintes par ses larves d'altises; :réfléchi

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    Message par FM41 Sam 02 Avr 2011, 09:15

    Idem sur exocet. Pas inquiétant à mon gout! D' après la chambre, c' est du à une pousse très rapide.

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    Message par georgeric00 Sam 02 Avr 2011, 11:13

    huron28 a écrit:sur le Goya aussi
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    ma variété est également goya ..

    y a t-il une incidence sur le rendement?

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    Message par tof Sam 02 Avr 2011, 12:14

    colza fendu!! 111914SUNP0011
    Dans du goya
    On voit ça presque ts les ans
    Pas de piqures
    Ce qui serait interessant de savoir est pourquoi certains pieds et pas d'autres a coté :réfléchi
    En résumé moi ça m'inquiete pas

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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 12:27

    l'an dernier, j'ai eu le même problème dû a une croissance trop rapide sur de l'exocet, 45 qtx au bout, donc plus d'inquiétude si ça recommence

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    Message par Dehors Sam 02 Avr 2011, 13:20

    Cash fendu et pamela à coté rien mais 10 à 15 cm de plus haut pour le cash qui galope
    J'aurais peut étre du le raccourcir
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    Message par JJ Jeu 07 Avr 2011, 22:35

    Sans commentaire
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    Message par zarouf Jeu 07 Avr 2011, 22:39

    JJ : tu as des larves à l'intérieur ?
    On dirait des dégats de charançon de la tige.
    zarouf
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    Message par JJ Jeu 07 Avr 2011, 22:42

    zarouf a écrit:JJ : tu as des larves à l'intérieur ?
    On dirait des dégats de charançon de la tige.
    Tu as tout bon Very Happy : victoire
    JJ
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    Message par zarouf Jeu 07 Avr 2011, 22:44

    tu avais traité ?
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    Message par JJ Jeu 07 Avr 2011, 22:47

    zarouf a écrit:tu avais traité ?
    La zone atteinte est sur un colza de ble qui est peu vigoureux.
    Cette zone aurait certainement meritée un 2eme passage pour le CT.
    JJ
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    Message par Invité Ven 08 Avr 2011, 06:40

    At-il geler le dernier jour? Ses parce qu'il était de plus en plus vite et puis le gel. J'ai eu plusieurs fois arriver à mon colza ..... quand j'étais agricole en Allemagne. Il va guérir. Peut-être que le rendement sera un peu moins. Mais si vous avez suffisamment d'humidité du sol et le protéger des maladies et des insectes.... il devrait être bon. Frost permet de stériliser les fleurs. Était-ce la floraison?

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    Message par Mout Ven 08 Avr 2011, 06:44

    J'ai des symptomes de fentes aussi, qui ressemblent beaucoup plus a celle de la photo de tof, plutot que JJ, je ne vois aucune trace de piqure !
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    Message par farmer6060 Ven 08 Avr 2011, 07:19

    les piqures ne sont visibles qu'avant l'éclatement. J'en ai aussi dans la premiére parcelle où j'ai observé des charançons dans mon piége.

    J'ai traité quand j'ai eu 5 charançons mais trop tard pour cette parcelle.
    A mon avis faut aller trés trés vite avec ces petites bêtes...
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    Message par xleader51 Ven 08 Avr 2011, 07:41

    Toutes les réponses ont été énumérées !
    En ce moment vu les t° que l'on a les colza se développent très vite ce qui peut => les tiges qui éclatent !
    de même que les charançons peuvent aussi être une cause (voir piqure sous une base de feuilles), même si l'on a traité ! (mais les dégats sont moindres) Et le bore aussi peut être une cause !
    Si le printemps est normalement arrosé, il n'y aura pas de grosse casse ! par contre si il fait sec ... aille aille aille !!!
    Pour le bore le colza sera plus clair en pleine floraison ! l'incidence sur le rdt peut être plus important !

    Le colza valorise très bien cet oligo. il faut lui mettre relativement de bonne heure et il est clair qu'aujourd'hui il est trop tard ! Ds le coin il y en a qui en mette à l'automne !

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    Message par bidou02 Ven 08 Avr 2011, 07:42

    tu es de quel coin du 51 xleader ? ;)
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    Message par Mout Ven 08 Avr 2011, 13:12

    Le truc c'est que moi j'ai pas observé de charancons dans mon piège alors bon ...
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    Message par sbz51 Sam 09 Avr 2011, 08:12

    Qui est Xleader51 connecté de temps à autre ? ( case présentation merci ) ;)
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    Message par Dehors Sam 09 Avr 2011, 08:24

    xleader51 a écrit:Toutes les réponses ont été énumérées !
    En ce moment vu les t° que l'on a les colza se développent très vite ce qui peut => les tiges qui éclatent !
    de même que les charançons peuvent aussi être une cause (voir piqure sous une base de feuilles), même si l'on a traité ! (mais les dégats sont moindres) Et le bore aussi peut être une cause !
    Si le printemps est normalement arrosé, il n'y aura pas de grosse casse ! par contre si il fait sec ... aille aille aille !!!
    Pour le bore le colza sera plus clair en pleine floraison ! l'incidence sur le rdt peut être plus important !

    Le colza valorise très bien cet oligo. il faut lui mettre relativement de bonne heure et il est clair qu'aujourd'hui il est trop tard ! Ds le coin il y en a qui en mette à l'automne !

    Il y a une coop dans la Marne (celle que l'on parlait derniérement Seb) qui préconise le bore à l'automne depuis 4 à 5 ans,et maintenant commence S......T.Je l'ai fait il y a 4ans et dépassé les 50 chez un client .Est ce que c'était l'effet bore?
    J'ai l'intention d'en faire cet automne
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    Message par sbz51 Sam 09 Avr 2011, 08:36

    Pourquoi pas, si les organismes que tu cites le conseille y'a bien une raison.

    Perso je crois + ce qu'écrit le CETIOM qui n'a rien à vendre en appros .... : victoire
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    Message par marcel Sam 09 Avr 2011, 09:10

    il faut regarder la teneur en bore de vos sols sur vos analyses de terre... dans les rotations betteravières, souvent c'est bien pourvu.

    Que ceux qui ont quelque chose à vendre se rapprochent des instituts techniques non commerciaux pour valider, par des essais, leurs précos !

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    Message par bidou02 Sam 09 Avr 2011, 09:12

    0,3 à 0,5 ppm par ici marcel, pourtant en rotation bett :réfléchi
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    Message par mtx28 Sam 09 Avr 2011, 09:58

    ce serait du travail de charançons d'apres un technico

    a propos du bore amon avis aucune incidence sur les gaines fendues
    en 2005 j'ai eu le cas sur un bas de parcelle abritée malgré une appli de bore . je ne me rappelle plus du nom commercial ,produit simple mit à 3l/ha
    cette année ,on s'est peut etre fait avoir : temperature fraiche, peu d'ensoleillement, peu de charançcons dans les cuvettes mais assez pour faire du degat et des insecticides mis trop tot ou trop tard

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    Message par Seb 77 Sam 09 Avr 2011, 15:35

    bidou02 a écrit:0,3 à 0,5 ppm par ici marcel, pourtant en rotation bett :réfléchi

    Moi aussi j'ai des teneurs de ce type malgré la rotation betteravière et l'apport fréquent de bore. Sur mes dernières analyses ils m'ont même trouvé des teneurs avec deux chiffres après la virgule, du genre 0.08 ppm, je ne comprends pas trop cette baisse. Ou c'est une erreur, mais je retrouve ça sur plusieurs analyses.
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    Message par bidou02 Sam 09 Avr 2011, 15:48

    problème : on apporte tjr autant en bore sur bett mais le rdmt à évolué d'1/3 en qq années... on en apporte ss doute pas assez sur la rotation je pense !
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    Message par Invité Jeu 14 Avr 2011, 15:33

    ta théorie du pas assez de bore en rotation colza j'y crois Bidou,

    d'ailleurs sait tu si ça se vend en fut de 1000 litres!!! question sérieuse quand même car avec betteraves et colza, et les sulfates et tout, je réfléchi à un systeme pour remplir le pulvé sans trainer à le remplir au p'tit matin les yeux encore collés!! tout en gagnant des années sur mon outil de travail.... mon dos! : 120 :

    sinon tiges fendues fréquents dûes au climat et fortes croissances de la tigei, fréquants sur gros colza je trouve, ça m'inquiète pas perso.

    pour le charançon j'ai eut il y a quelques années une grosse attaque plus d'1 pied sur 2 bouffé à la moelle!!! c'est à l'époque ou j'y croyais au non insecticide!... tu vois pas comment ça peut venir alimenter la haut aux siliques car c'est pourri brun et plus de vert.... et bah tu m'crois tu m'crois pas, il a sorti du grain plus que je pouvais l'imaginer.... par contre il en aurait sorti bien plus sans cette saloperie oui c'est sûr!!! Sad
    du coup le charançon j'le surveille depuis!!
    d'ailleurs le méligèthes m'inquiétait pas et je trouve que cette année sans le traiter encore et souvent, y'a de l'avortement... hampe principale seulement donc ça va : hs ???? : oops !!!

    tout ça pour dire qu'on se fait avoir une fois à l'impasse pour éviter le tout traitement, on se gamelle, on revient en arrière en privilégiant l'assurance, galère mais faut le raisonner le traitement, si on traite faut que ça marche et que ça se justifie, mais j'évite toujours... par contre le bore éthiquement et économiquement ça m'ennuie pas de balancer sans trop réfléchir... je le fais de plus en plus

    voilà j'ai bien raconté ma vie!!! j'vais aller voir si charançon de la silique qui traine...! et vous?!

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