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Colza violet par endroit

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default Colza violet par endroit

Message par xleader51 le Lun 30 Mai 2011, 19:47

Rappel du premier message :

Help,

J'ai ma parcelle de colza qui devient violette par endroit, çà ressemble à des pb de sulfo., mais je ne suis pas sur qd même ! la hampe principale est touchée, mais les ramifications pas tjs ! Les feuilles (qui restent) sont violettes de même que les siliques !! Mais ce n'est pas partout dans la parcelle
Elle avait super bien fleurie et était prometteuse, mais d'un seul coup c'est apparu les siliques sont minuscules, un demi centimètre voir moins et toutes violettes !!!!

Qu'est ce ????? je sèche (surtout de ce temps là !) et le colza aussi !

xleader51
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Message par Invité le Sam 04 Juin 2011, 15:08

Bidou vient voir mon colza violet tu vas remetre en cause ta théorie

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Message par bidou02 le Sam 04 Juin 2011, 15:41

t'as le prob aussi sans arrosage? :réfléchi

venir voir c'est rapé pour moi je suis parti la sem proch. en voyage dans le sud avec TCS

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Message par Lenaw 80 le Lun 06 Juin 2011, 10:57

Comme promis quelques photos de mon colza violet
Vue sur le dessus des siliques
https://i25.servimg.com/u/f25/14/35/79/34/img_0816.jpg
vue sur le dessous des siliques
https://i25.servimg.com/u/f25/14/35/79/34/img_0819.jpg
vue coté gauche de la parcelle bien touchée
https://i25.servimg.com/u/f25/14/35/79/34/img_0820.jpg


Dernière édition par Lenaw 80 le Lun 06 Juin 2011, 12:50, édité 1 fois

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Message par Invité le Lun 06 Juin 2011, 11:08

dsl les photos n ont pas l air de passer

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Message par Lenaw 80 le Lun 06 Juin 2011, 11:12

c'est bizard moi je les ai bien
Je vais essayer de recommencer

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Message par Invité le Lun 06 Juin 2011, 11:21

herve a écrit:dsl les photos n ont pas l air de passer

Idem blocage ....

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Message par Invité le Lun 06 Juin 2011, 11:28

+1 quand il y a des petites croix rouges a la place des photos, pas bon signe triste

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Message par Lenaw 80 le Lun 06 Juin 2011, 12:52

Ca y est j' ai corrigé les tofs sur le post d'origine,dites moi si c'est bon??

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Message par Invité le Lun 06 Juin 2011, 12:56

Pas bon! Evil or Very Mad

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Message par Robust le Lun 06 Juin 2011, 13:53

Lenaw 80 a écrit:Comme promis quelques photos de mon colza violet
Vue sur le dessus des siliques
https://i25.servimg.com/u/f25/14/35/79/34/img_0816.jpg
vue sur le dessous des siliques
https://i25.servimg.com/u/f25/14/35/79/34/img_0819.jpg
vue coté gauche de la parcelle bien touchée
https://i25.servimg.com/u/f25/14/35/79/34/img_0820.jpg

Tu n'as pas un voisin qui a fait du Bofix ou de l'Ariane sur blé a coté de ton champ ?
Même sans vent, par effet vapeur tu peux avoir ce genre de symptômes avec des hormones.

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Message par Lenaw 80 le Lun 06 Juin 2011, 15:58

Robust a écrit:
Lenaw 80 a écrit:Comme promis quelques photos de mon colza violet
Vue sur le dessus des siliques
https://i25.servimg.com/u/f25/14/35/79/34/img_0816.jpg
vue sur le dessous des siliques
https://i25.servimg.com/u/f25/14/35/79/34/img_0819.jpg
vue coté gauche de la parcelle bien touchée
https://i25.servimg.com/u/f25/14/35/79/34/img_0820.jpg

Tu n'as pas un voisin qui a fait du Bofix ou de l'Ariane sur blé a coté de ton champ ?
Même sans vent, par effet vapeur tu peux avoir ce genre de symptômes avec des hormones.
Ce qui pourrait expliquer que le dessous des siliques ne soient pas marquées :réfléchi



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Message par sd 4500 le Lun 06 Juin 2011, 18:25

salut
début avril , je me dit que mes colza ne pousse pas , que d'un seul coup ils ce sont arrêté de pousser , c'est le 15 avril que j'ai compris que mon voisin avais dégommé mon colza en traitant son blé avec du qu.s.r (je ne site pas de nom parce je vais être certainement en procès avec eux)
les experts viennent il y a trois semaines de cela , mon voisin nous dit que c'est pas lui et que c'est des charançons , des méligèthes , du gel et accuse ma technique de sd et bas volume , rien que cela quoi ?

mercredi , les experts sont revenus avec le cetiom et la chambre d'agriculture parce que je conteste toujours et pense que c'est du produit , pour le cétiom cela n'est pas des insectes , ni de la maladie , ni du gel et l'implantation est bonne .
pour en conclure que c'est sans aucun doute une phyto mais pas de ma par , car très irrégulier , c'est la que je me suis aperçu que les assurances sont des malhonnête parce que eux voulais clore le dossier en disant que la cause était inexpliquée (ben oui , ils veulent pas payer 60 )
bref je vais faire analyser par un labo des pieds de colza prélevé dans ma parcelle en présence d'un huissier et je vais faire fonctionner ma juridique
et je vais certainement pas me laisser faire
pour info , c'est plus un voisin que j'accuse mais trois(même matière active)

j'ai 40 ha voir plus sur 62 ha d'un seul tenant qui sont touché , donc le préjudice est important
j'en dort pas depuis deux mois :tb
ps: si quelqu'un peut m'aider : victoire

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Message par Invité le Lun 06 Juin 2011, 18:33

si c est le produit phyto qui est responsable tiens nous au courant pour qu on evite des problemes avec nos voisins l année prochaine
car je supposse que sur le bidon c est juste indiqué " eviter toute derive sur une autre culture "

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Message par Lenaw 80 le Lun 06 Juin 2011, 18:48

sd 4500 a écrit:salut
début avril , je me dit que mes colza ne pousse pas , que d'un seul coup ils ce sont arrêté de pousser , c'est le 15 avril que j'ai compris que mon voisin avais dégommé mon colza en traitant son blé avec du qu.s.r (je ne site pas de nom parce je vais être certainement en procès avec eux)
les experts viennent il y a trois semaines de cela , mon voisin nous dit que c'est pas lui et que c'est des charançons , des méligèthes , du gel et accuse ma technique de sd et bas volume , rien que cela quoi ?

mercredi , les experts sont revenus avec le cetiom et la chambre d'agriculture parce que je conteste toujours et pense que c'est du produit , pour le cétiom cela n'est pas des insectes , ni de la maladie , ni du gel et l'implantation est bonne .
pour en conclure que c'est sans aucun doute une phyto mais pas de ma par , car très irrégulier , c'est la que je me suis aperçu que les assurances sont des malhonnête parce que eux voulais clore le dossier en disant que la cause était inexpliquée (ben oui , ils veulent pas payer 60 )
bref je vais faire analyser par un labo des pieds de colza prélevé dans ma parcelle en présence d'un huissier et je vais faire fonctionner ma juridique
et je vais certainement pas me laisser faire
pour info , c'est plus un voisin que j'accuse mais trois(même matière active)

j'ai 40 ha voir plus sur 62 ha d'un seul tenant qui sont touché , donc le préjudice est important
j'en dort pas depuis deux mois :tb
ps: si quelqu'un peut m'aider : victoire
Est ce que les degats sur tes colzas sonts identiques a mes photos
Je me pose aussi reelement la question d'une phyto exterieure car ce n'est pas regulier et j'ai un voisin de parcelle qui vien regulierement traiter en plein soleil donc peut etre un effet vapeur (comme le supose Robust)

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Message par sd 4500 le Lun 06 Juin 2011, 18:56

herve a écrit:si c est le produit phyto qui est responsable tiens nous au courant pour qu on evite des problemes avec nos voisins l année prochaine
car je supposse que sur le bidon c est juste indiqué " eviter toute derive sur une autre culture "
ok , je dit pas que tous les colza affreux de ma région sont touché par des sulfo mais que beaucoup peuvent être touché car je trouve que ce produit est très volatile , si j'avais pas eux une surface pareil d'un seul tenant , ben j'aurais pas pu m'en apercevoir et j'aurais dit "tien les colza sont pas beaux cette année "

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Message par sd 4500 le Lun 06 Juin 2011, 19:02

Lenaw 80 a écrit:
sd 4500 a écrit:salut
début avril , je me dit que mes colza ne pousse pas , que d'un seul coup ils ce sont arrêté de pousser , c'est le 15 avril que j'ai compris que mon voisin avais dégommé mon colza en traitant son blé avec du qu.s.r (je ne site pas de nom parce je vais être certainement en procès avec eux)
les experts viennent il y a trois semaines de cela , mon voisin nous dit que c'est pas lui et que c'est des charançons , des méligèthes , du gel et accuse ma technique de sd et bas volume , rien que cela quoi ?

mercredi , les experts sont revenus avec le cetiom et la chambre d'agriculture parce que je conteste toujours et pense que c'est du produit , pour le cétiom cela n'est pas des insectes , ni de la maladie , ni du gel et l'implantation est bonne .
pour en conclure que c'est sans aucun doute une phyto mais pas de ma par , car très irrégulier , c'est la que je me suis aperçu que les assurances sont des malhonnête parce que eux voulais clore le dossier en disant que la cause était inexpliquée (ben oui , ils veulent pas payer 60 )
bref je vais faire analyser par un labo des pieds de colza prélevé dans ma parcelle en présence d'un huissier et je vais faire fonctionner ma juridique
et je vais certainement pas me laisser faire
pour info , c'est plus un voisin que j'accuse mais trois(même matière active)

j'ai 40 ha voir plus sur 62 ha d'un seul tenant qui sont touché , donc le préjudice est important
j'en dort pas depuis deux mois :tb
ps: si quelqu'un peut m'aider : victoire
Est ce que les degats sur tes colzas sonts identiques a mes photos
Je me pose aussi reelement la question d'une phyto exterieure car ce n'est pas regulier et j'ai un voisin de parcelle qui vien regulierement traiter en plein soleil donc peut etre un effet vapeur (comme le supose Robust)
pour moi , ben je pense que je vais t'accepter dans mon club (victime des branleurs de voisins) 8)

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Message par Invité le Lun 06 Juin 2011, 19:33

je remarque des bordures violettes par alternance selon les cultures voisines...toujours orge et blé...face superieure violette et inferieure verte....les cereales recoivent souvent un complement de desherbage contre les gaillets assez tardivement....et aussi des raccourcisseurs qui necessitent de l eau pour detoxifier
nous avons eu un petit coup de gelee il y a 10 jrs...ce qui peut rendre phyto bien des produits...la variete la plus touchée est adriana...les hybrides sont moins touchés...bonne recherche

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Message par leponge le Lun 06 Juin 2011, 22:18

vu le nombre de colza qu'on voit de couleur violette je doute que ça vienne d'un relant de traitement
plus les terres sont sechantes plus on en voit :réfléchi
quand on voit du blé qui n'a pas reussi a epier, c'est normal que le colza a coté stress aussi

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Message par Seb 77 le Lun 06 Juin 2011, 22:27

Oui chez moi c'est dans les zones de cailloux, le meilleur remède c'est de tourner la tête de l'autre coté : rr

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Message par Robust le Lun 06 Juin 2011, 23:21

Lenaw 80 a écrit:
Robust a écrit:
Lenaw 80 a écrit:Comme promis quelques photos de mon colza violet
Vue sur le dessus des siliques
https://i25.servimg.com/u/f25/14/35/79/34/img_0816.jpg
vue sur le dessous des siliques
https://i25.servimg.com/u/f25/14/35/79/34/img_0819.jpg
vue coté gauche de la parcelle bien touchée
https://i25.servimg.com/u/f25/14/35/79/34/img_0820.jpg

Tu n'as pas un voisin qui a fait du Bofix ou de l'Ariane sur blé a coté de ton champ ?
Même sans vent, par effet vapeur tu peux avoir ce genre de symptômes avec des hormones.
Ce qui pourrait expliquer que le dessous des siliques ne soient pas marquées :réfléchi



Je ne peux pas être affirmatif, je ne suis pas un expert.
Mais par expérience, cela ressemble a des dégâts d'hormones ou bien de Bofix, ou Ariane (qui contiennent des hormones).
Dans ces cas précis, tu n'as pas forcément des dégâts localisés en bordure de champs (dérive lors de la pulvérisation).
L'effet thermique lors de l'application (température chaudes après la pulvéou pulvérisation avec un brouillard ou une brume), provoquent des vapeurs et les matières active sont en suspension dans l'air.
Les matières active se déposent alors un peu partout.
Les symptômes de tes colza, ressemble a des dégâts d'hormones.
Mais ce n'est que mon humble avis.
Des feuilles violettes sont le symptôme d'une carence en phosphore par exemple, et cela ne veut pas dire que ton sol est carencé en phosphore, c'est peu être du a un manque d'azote (carence induite) soit par une dose totale mal estimée ou bien que ton azote n'a pas minéralisé.
Personnellement, je ferais venir un expert et le CETIOM, pour constater le phénomène et demander un avis.

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Message par sd 4500 le Lun 06 Juin 2011, 23:30

Seb 77 a écrit:Oui chez moi c'est dans les zones de cailloux, le meilleur remède c'est de tourner la tête de l'autre coté : rr
pas d'accord avec toi , moi je tend pas l'autre joue
: ha
je souffre pas du sec et cela n'a absolument aucun lien avec le sol , mais bien avec mes voisins qui on fait qu.sar + pri.us ou ab.k + pr.mus
et si j'arrive pas a le démontré cette année , ce sera encore pire l'an prochain malheureusement mais on pourra pas dire que j'avais pas prévenus Twisted Evil

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Message par Robust le Lun 06 Juin 2011, 23:56

sd 4500 a écrit:
Seb 77 a écrit:Oui chez moi c'est dans les zones de cailloux, le meilleur remède c'est de tourner la tête de l'autre coté : rr
pas d'accord avec toi , moi je tend pas l'autre joue
: ha
je souffre pas du sec et cela n'a absolument aucun lien avec le sol , mais bien avec mes voisins qui on fait qu.sar + pri.us ou ab.k + pr.mus
et si j'arrive pas a le démontré cette année , ce sera encore pire l'an prochain malheureusement mais on pourra pas dire que j'avais pas prévenus Twisted Evil

J'ai aussi des colza en zone de cailloux (20 000 t/ha dixit les experts en géologie), et bien je n'ai pas ces phénomènes.
Par contre en terre profonde, j'ai eu une phyto semblable a celle ci suite a l'application de Bofix sur céréales.
Je précise que l'application de Bofix a été faite en bonne condition par un voisin en SBV et soucieux de son travail.

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Message par malice79 le Mar 07 Juin 2011, 07:50

Au risque de me répéter, regardez au pied de vos colzas pour voir si des pointes d'asperge qui font des fleurs violettes n'ont pas poussé sur le pivot du colza. Si c'est ça, c'est de l'orobranche. On en est infesté dans ma région et les colzas disparaissent par ronds entiers en quelques jours. Voir les photos sur le site du cetiom. Dans une parcelle bien infestée, il est désormais impossible de cultiver du colza.

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Message par Seb 77 le Mar 07 Juin 2011, 07:54

sd 4500 a écrit:
Seb 77 a écrit:Oui chez moi c'est dans les zones de cailloux, le meilleur remède c'est de tourner la tête de l'autre coté : rr
pas d'accord avec toi , moi je tend pas l'autre joue
: ha
je souffre pas du sec et cela n'a absolument aucun lien avec le sol , mais bien avec mes voisins qui on fait qu.sar + pri.us ou ab.k + pr.mus
et si j'arrive pas a le démontré cette année , ce sera encore pire l'an prochain malheureusement mais on pourra pas dire que j'avais pas prévenus Twisted Evil

Si tu as de la phyto à cause des voisins tu as raison bien sur.

Moi ce n'est pas le cas, à part peut-être un coup de bofix sur la parcelle d'OP au dessus. :réfléchi

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Message par Invité le Lun 13 Juin 2011, 22:31

les cas de parcelles violettes traduisent je pense un stress alimentaire consecutif a des zones de terres sechantes ou des mauvaises structures (difficulté de s'alimenter )
c'est flagrant dans mon secteur et c'est d'autant curieux que toutes les parcelles ne sont pas concernées
par ex je n'en ai aucune

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Message par Seb 77 le Lun 13 Juin 2011, 22:43

Je me demande si il n'y a pas du phoma aussi, en tout cas le pied est nécrosé souvent dans ces ronds là ? Peut-être un effet variétal du à la sensibilité au phoma ? :réfléchi

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Message par Invité le Lun 13 Juin 2011, 22:47

Seb 77 a écrit:Je me demande si il n'y a pas du phoma aussi, en tout cas le pied est nécrosé souvent dans ces ronds là ? Peut-être un effet variétal du à la sensibilité au phoma ?
par contre la plante a un aspect normal des siliques remplies
je n'ai jamais vu ça auparavant hormi sur orge de printemps

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Message par Seb 77 le Lun 13 Juin 2011, 22:51

Moi aussi la plante a un aspect normal mais ça baissera surement le PMG sur ces ronds. Peut-être que les pieds sont atteins aussi dans la terre plus profonde mais ça ne se voit pas. Comme le piétin-verse sur blé qui peut passer inaperçu sur blé quand il pleut suffisamment...

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Message par Invité le Lun 13 Juin 2011, 22:51

grabouille a écrit:les cas de parcelles violettes traduisent je pense un stress alimentaire consecutif a des zones de terres sechantes ou des mauvaises structures (difficulté de s'alimenter )
c'est flagrant dans mon secteur et c'est d'autant curieux que toutes les parcelles ne sont pas concernées
par ex je n'en ai aucune
+1, les petites terres ont violacées les siliques du haut, casserole vide ! Sad

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Message par Robust le Lun 13 Juin 2011, 23:31

Je révise mon diagnostique (il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis).
En ballade cette semaine, j'ai observé d'autres parcelles avec les mêmes symptômes, et certainement pas dus a une phyto.
Carence certainement, mais en quel élément ??
Certainement induite par les conditions de sécheresse.
Les symptomes restent quand même identiques a la phyto que j'ai eu en fourrière sur une parcelle de colza.

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Message par Invité le Lun 13 Juin 2011, 23:48

Et si c'était de la physio sur les silliques du haut (le sec) comme on a pu voir pas mal de physio sur céréales cette année pendant que les technicos-commerciaux poussaient aux fongicides à donf ? :réfléchi

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Message par Seb 77 le Lun 13 Juin 2011, 23:51

Robust, les pieds sont sains ?

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Message par Robust le Mar 14 Juin 2011, 00:38

Seb 77 a écrit:Robust, les pieds sont sains ?

En ce qui me concerne, c'est une phyto liée a une application de Bofix sur une parcelle adjacente (leurs fleurs sont passées du jaune au blanc en quelues jours, et déformation des hampes pour les pied de bordure les plus exposés).
Pour ce que j'ai vu autour de chez moi, je ne suis pas rentré dans les parcelles, j'en ai parlé avec des voisins, et ils pensent que c'est physiologique (pas d'application d'hormones aux alentours), j'ai également remarqué que c'était plus prononcé sur une parcelle qui avait été labouré avant semis chez un autre voisin (avec fumier de bovin).
Les symptomes ne sont pas liés aux type de sol, on en rencontre en bon limon, et dans ma parcelle a 80% de silex je n'ai pas ces symptomes, par contre le colza murit très vite dans les zones les plus caillouteuses (normal pas de réserves hydriques), là ça va être la misère.

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Message par Lenaw 80 le Mar 14 Juin 2011, 12:07

Pour ma part suite a un contact avec un gars du cetiom photos a l'appui il penche plus pour du phoma accentué par la secheresse (la photosynthese ne se faisant pas correctement)
Voila les dernieres photos que je viens de lui envoyer aves les pieds nécrosés triste


J'espere que les photos passent :réfléchi

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Message par Robust le Mar 14 Juin 2011, 13:07

Superbe tes photos Lenaw.
Tiens nous informé de la suite.

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Message par Invité le Mar 14 Juin 2011, 15:39

Donc rupture hydrique causée par le phoma... et la sécheresse par dessus. Merki.

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Message par Invité le Mar 14 Juin 2011, 23:17

explication tout a fait plausible
mais nrmalement les variétés sont plutot resistante au phoma?

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Message par ivanquoi le Mer 15 Juin 2011, 08:09

Lenaw 80 a écrit:Pour ma part suite a un contact avec un gars du cetiom photos a l'appui il penche plus pour du phoma accentué par la secheresse (la photosynthese ne se faisant pas correctement)
Voila les dernieres photos que je viens de lui envoyer aves les pieds nécrosés triste


J'espere que les photos passent :réfléchi


ça resemble plus a une attaque de charançons ,avec une galerie en haut de la tige.

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Message par bidou02 le Mer 15 Juin 2011, 13:56

Je viens de faire un tour dans ma parcelle d'essai en bande "engrais foliaire colza" et, surprise, tout le haut de la parcelle (gréveuse) est pétée elle aussi de Phoma, comme sur les photos ci dessus. Si ca fait 20q, ca sera bien dans ces zones là... il faudrait ss doute faucher le rond de grève qq jours avant le reste mais pour mes essais ca risque de tout compliquer....... Ralàlà y'a tjr une vacherie en colza !!!!!!!!!!!!!!!

PS : j'avais vu du phoma dans la variété cet automne (albatros) mais "sans +" ... je ne me suis pas inquiété vu qu'albatros est donné pour TPS PHOMA !!!!!! :tb :tb


PS : quelles sont vos variétés ainsi touchées ????

Ici c'est coupé au couteau avec Exquisite qui lui n'a pratiquement rien : rale

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Message par ivanquoi le Mer 15 Juin 2011, 14:24

c'est du charançon de la tige sur la photo . j'insiste : drapeau

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Message par tof le Mer 15 Juin 2011, 18:21


Parles plus fort ivanquoi !
J' ai le même pb des fois j'ai l'impression de causer dans le vide sur ce forum :shock:

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Message par Invité le Mer 15 Juin 2011, 18:23

HEIN ??? : rr

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Message par ivanquoi le Mer 15 Juin 2011, 19:00

tof a écrit:
Parles plus fort ivanquoi !
J' ai le même pb des fois j'ai l'impression de causer dans le vide sur ce forum :shock:

merci tof pour cette solidarité Eurélienne. : rr

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Message par Invité le Mer 15 Juin 2011, 20:27

On a bien noté que tu insistes : rr

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Message par bidou02 le Mer 15 Juin 2011, 21:21

il y a du charancon ok mais en + du phoma.

c'est pas le charancon qui fait pourrir la tige quand meme :shock:

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Message par Invité le Mer 15 Juin 2011, 21:25

explication guillaume?
le stress hydrique a diminué la resistance au phoma?
ou nouvelles souches?

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Message par yoda le Mer 15 Juin 2011, 21:27

bidou02 a écrit:Je viens de faire un tour dans ma parcelle d'essai en bande "engrais foliaire colza" et, surprise, tout le haut de la parcelle (gréveuse) est pétée elle aussi de Phoma, comme sur les photos ci dessus. Si ca fait 20q, ca sera bien dans ces zones là... il faudrait ss doute faucher le rond de grève qq jours avant le reste mais pour mes essais ca risque de tout compliquer....... Ralàlà y'a tjr une vacherie en colza !!!!!!!!!!!!!!!

PS : j'avais vu du phoma dans la variété cet automne (albatros) mais "sans +" ... je ne me suis pas inquiété vu qu'albatros est donné pour TPS PHOMA !!!!!! :tb :tb


PS : quelles sont vos variétés ainsi touchées ????

Ici c'est coupé au couteau avec Exquisite qui lui n'a pratiquement rien : rale
ici aussi exquisite nickel par contre dynastie et safran sur certaine parcelle aie :no:

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Message par ivanquoi le Mer 15 Juin 2011, 21:28

bidou02 a écrit:il y a du charancon ok mais en + du phoma.

c'est pas le charancon qui fait pourrir la tige quand meme :shock:

c'est peut-être une porte d'entrée pour le phoma. :réfléchi

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Message par bidou02 le Mer 15 Juin 2011, 21:33

grabouille a écrit:explication guillaume?
le stress hydrique a diminué la resistance au phoma?
ou nouvelles souches?

pas trouvé d'explication pour le moment, juste constat.
Ne tkt pas, je poserai la question au resp. regional du Cetiom : victoire

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Message par Lenaw 80 le Jeu 16 Juin 2011, 09:09

J'ai envoyé d'autres photos au gars du cetiom
Pour ma part j'opte plus pour le phoma que le charencon car il y a quelques ronds de biefs dans la parcelle qui sont restés intacts, le reste de la parcelle etant en craie est touché.Je pense donc que si c'etait du charencon tout serait touché
Pour le reste la variété est Catalina
D'autres photos si j'ai le temps

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