AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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Guilbart

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    feux de paille ou la spéculation revient fort....

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    default feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par keop le Lun 16 Nov 2009, 07:01

    Article du "Monde" ce matin.

    Au premier abord, rien que de très normal dans la hausse continue, depuis deux mois, du cours du boisseau de maïs : le ministère américain de l'agriculture a revu à la baisse, mardi 10 novembre, sa production mondiale à 789,3 millions de tonnes, contre 792,54 prévus en octobre, ce qui dégonflerait de 3,8 millions de tonnes les stocks mondiaux.
    Vendredi 13 novembre, le maïs à Chicago pour livraison en mars 2010 a atteint 405 cents le boisseau, soit 26,9 % de plus par rapport aux 319 cents du 4 septembre.
    A y regarder de plus près, cette poussée est peu compréhensible. L'offre ne faiblit qu'à la marge alors que la demande se dérobe, car la récession a réduit les achats de viandes d'animaux - volailles et bétail - gavés au maïs. Il n'y a guère que la fabrication d'éthanol, annoncée à la hausse en raison des subventions américaines, qui réclame plus de grains. Sans compter que la récolte de blé, qui peut se substituer au maïs, est pléthorique. Autrement dit, les céréales abondent et leurs prix montent. Bizarre !
    "Les céréales sont l'objet d'achats spéculatifs de fonds qui misent comme des malades sur toutes les matières premières, explique un analyste londonien, vexé de s'être trompé de A à Z dans ses pronostics. Les fondamentaux auraient dû pousser à la baisse, et c'est l'inverse qui se produit. Nous n'y comprenons plus rien. Pris à contre-pied, un certain nombre d'acteurs sur les marchés des céréales ont perdu gros."
    En effet, les investisseurs ne s'embarrassent pas de finesse tactique, et se contentent de jouer les index de matières premières, qui incorporent en moyenne le maïs pour 5,2 %, le blé pour 4,7 % et le soja pour 5,1 %.
    Automatiquement, leurs achats concernent des quantités respectables de céréales. Un exemple qui concerne le blé - qui s'est bien apprécié - illustrera l'irréalité de la situation. A Chicago, la récolte du blé "Soft Trade Winter" sur le marché est d'environ 400 000 boisseaux, mais les contrats à terme sur ce blé représentent... 1,7 million de boisseaux, soit 4,25 fois la récolte réelle !
    "Et ça va continuer, soupire notre expert, car les banques centrales et les gouvernements ont tellement fait marcher la planche à billets avec leurs plans de soutien que les monstrueuses liquidités qui en ont résulté cherchent à se placer n'importe où. Les actions et l'or ne leur suffisent plus, et elles ciblent les céréales sans aucune logique autre que spéculative." Attention ! Bulles en formation.

    keop
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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par moulinos le Lun 16 Nov 2009, 08:00

    toujours le meme discours
    d un cote l intox
    de l autre l info

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par Invité le Mar 17 Nov 2009, 18:07

    Bon article !

    Ca confirme ce que je pense depuis plusieurs mois: à savoir une inflation inéluctable courant 2010...

    Le blé Nov 2010 atteind 146.25 aujourd'hui... Bientôt les 150 .

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par Invité le Mar 17 Nov 2009, 18:33

    Vous avez des données sur les volumes de lots echangés et l'evolution de ce volume?

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par Invité le Mar 17 Nov 2009, 18:35

    Prices - 17/11/09
    Delivery Time (CET) Last Vol Day volume Bid Ask +:- %+/- Settl.
    JAN
    10
    18:19 134.25 11 3,097 134.00 134.25 0.75 0.56 133.50
    MAR
    10
    18:17 136.00 10 1,833 135.50 136.25 0.75 0.55 135.25
    MAY
    10
    18:19 137.75 11 1,002 137.50 138.00 0.50 0.36 137.25
    AUG
    10
    - - - - 110.00 144.00 - - 144.00
    NOV
    10
    18:08 145.75 1 1,116 145.50 145.75 0.75 0.52 145.00
    JAN
    11
    16:58 147.00 23 23 142.00 147.00 0.00 0.00 147.00
    MAR
    11
    17:21 149.00 2 26 145.00 150.00 0.75 0.51 148.25
    MAY
    11
    17:58 150.25 2 4 - 159.00 0.25 0.17 150.00

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par Invité le Mar 17 Nov 2009, 18:40

    [url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=21&u=14365042][/url]

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par keop le Mar 17 Nov 2009, 19:27

    Krokodile a écrit:Bon article !

    Ca confirme ce que je pense depuis plusieurs mois: à savoir une inflation inéluctable courant 2010...

    Le blé Nov 2010 atteind 146.25 aujourd'hui... Bientôt les 150 .
    Je suis d'accord avec toi, nous ne pourrons sortir de cette situation que par l'inflation ( c'est mon avis tout a fait personnel aussi et ça n'engage que moi et mes appréciations des choses). Les constructeurs de machine agricole style Amazonne ont déjà anticipé en en augmentant leurs tarifs de 2 %......, les fonds de pension retournent investir sur les matières premières, c'est malheureux, mais ont doit faire avec et trouver le meilleur compromis pour vendre nos produits...

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par gingko le Mar 17 Nov 2009, 19:30

    rentiers aux abris

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par Seb 77 le Mar 17 Nov 2009, 19:36

    keop a écrit:
    les fonds de pension retournent investir sur les matières premières, c'est malheureux, mais ont doit faire avec et trouver le meilleur compromis pour vendre nos produits...

    Je ne sais pas si c'est malheureux, vu les fondamentaux la petite hausse actuelle est assez inespérée. Si cela peut nous permettre de vendre et peu mieux le solde de la récolte 2009 et le début de la 2010 ce sera toujours bon à prendre...

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par keop le Mar 17 Nov 2009, 19:39

    Seb 77 a écrit:
    keop a écrit:
    les fonds de pension retournent investir sur les matières premières, c'est malheureux, mais ont doit faire avec et trouver le meilleur compromis pour vendre nos produits...

    Je ne sais pas si c'est malheureux, vu les fondamentaux la petite hausse actuelle est assez inespérée. Si cela peut nous permettre de vendre et peu mieux le solde de la récolte 2009 et le début de la 2010 ce sera toujours bon à prendre...

    Bien sur mais savoir vendre de nos jours devient tout un art.....

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par PV 53 le Mar 17 Nov 2009, 21:32

    gingko a écrit:rentiers aux abris
    c est le moment d emprunter alors , a taux fixe bien sur

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par keop le Mar 17 Nov 2009, 21:55

    PV 53 a écrit:
    gingko a écrit:rentiers aux abris
    c est le moment d emprunter alors , a taux fixe bien sur
    oui emprunter à 1.5 et pacer à 4.5

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par Invité le Mer 18 Nov 2009, 08:41

    Tous ceux qui ont connu 'la belle époque de l'inflation' des années 73 - 85 pensent que ce sera la même chose, surtout les salariés qui se souviennnet qu'ils ont pu devenir propriétaire facilement car les tx longs (au début de cette époque) étaient bcp - élevés que les tx courts.
    De +, la plupart des salariés avaient leurs salaires indexés sur l'inflation.
    Pour les paysans, c'étaient pareil: Bruxelles revoyait tous les ans les prix agricoles...

    Ben ça rique de pas être pareil: trop de choses ont changés...

    Si inflation, les tx risques d'augmenter (du moins en europe sous la pression des Allemands), l'euro risque d'exploser, et les salaires de ne pas évoluer (pression du chomage).
    La question est comment dans ces conditions, sauver le minimum d'épargne ?
    La réponse serait dans l'investissement dans des biens 'non marchands' du genre éducation, santé, recherche, retraite (par répartition) et stabilité sociale.
    Mais je vois pas un 'rentier' ou 'un fond de pension' investir dans de telles valeurs...

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    default prix du ble

    Message par micbess le Mer 18 Nov 2009, 12:00

    vendu ce matin 50t ble net 126 sur mars .interrogation pour novembre 2010?

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par Invité le Mer 18 Nov 2009, 17:11

    Attends les 150 au matif nov 10. On y arrive doucement

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par carlo s le Mer 18 Nov 2009, 19:45

    mon os propose 110 en blé et 113 mais en net aujourd hui ...recolte 2009
    il se foulle pas

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par sevi le Mer 18 Nov 2009, 19:52

    ça monte doucement

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    Message par canb 02 le Mer 18 Nov 2009, 20:08

    pour 2010 ca vaut 125 base juillet aujourd'hui ...
    vu les fondamentaux c'est pas mal pour du physique, après rien empeche de faire joujoue avec le MATIF pour profiter des bulles

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par Seb 77 le Mer 18 Nov 2009, 20:43

    Oui le problème c'est que le physique reste plus proche de la réalité que le MAT qui monte grâce à la spéculation.

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par carlo s le Mer 18 Nov 2009, 20:44

    je peut engager du blé 2010 chez mon os à 126 net ...

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par vhv le Mer 18 Nov 2009, 20:46

    carlo s a écrit:je peut engager du blé 2010 chez mon os à 126 net ...

    quelle echeance??? moisson???

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par carlo s le Mer 18 Nov 2009, 20:47

    oui moisson 2010

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    Message par Invité le Mer 18 Nov 2009, 21:24

    Moisson, donc payé dans les 15 jours... Pas mal.
    Pas de frais de stokage, pas d'emm...e.

    Fais en un peu !

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    default Re: feux de paille ou la spéculation revient fort....

    Message par iris le Mer 18 Nov 2009, 21:29

    micbess a écrit:vendu ce matin 50t ble net 126 sur mars .interrogation pour novembre 2010?

    Ben c'est pas mal...Mon OS proposait 116.70 en blé sur mars ,majo comprises ...

    iris
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