AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    semences certifiées

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    default semences certifiées

    Message par petite fontaine le Lun 11 Juil 2011, 11:18

    Plus de 90% des semis (orge et blé) réalisés sur notre zone d'activité s'effectuent en semences certifiées.

    Et pour cause : au delà des atouts agronomiques, sanitaires et environnementaux,
    l'utilisation de semence certifiée est un gage supplémentaire de rentabilité économique.

    inutile de vous dire que je suis en désacord avec ce qui est ecrit par cet OS et vous ,vous en pensez quoi des semences certifiées ?



    Dernière édition par petite fontaine le Mar 12 Juil 2011, 15:55, édité 1 fois

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    default Re: semences certifiées

    Message par moulinos le Lun 11 Juil 2011, 11:27

    il y a un plus a la levee en mauvaise conditions d implantation
    le cout :shock:

    moulinos
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    default Re: semences certifiées

    Message par tof le Lun 11 Juil 2011, 11:38

    Moi cette année en ESC il y avait un moins a la levée en certifiée
    chépapourquoi

    tof
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    default Re: semences certifiées

    Message par bruce 17 le Lun 11 Juil 2011, 11:41

    trop cheres ...de +en + d'agri de mon secteur se sont convertie aux semences fermieres meme traité par certain negoce!!!! vu les rdts depuis 2..3ans on commence par economiser la!!!!!

    bruce 17
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    default Re: semences certifiées

    Message par petite fontaine le Lun 11 Juil 2011, 11:51

    tof a écrit:Moi cette année en ESC il y avait un moins a la levée en certifiée
    chépapourquoi
    chez nous c'est comme cela tous les ans on ne sait pas trop pourquoi non plus ce qui est intéréssant c'est de peser à la récolte ! c'est edifient
    apres faudra m' expliquer comment on peut ecrire que c'est un gage supplémentaire de rentabilite
    peut etre à cause du moins + moins = + : ha
    mais il n'y a qu'en algebre que cela fait comme cela pas en gestion 77

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    default Re: semences certifiées

    Message par Seb 77 le Lun 11 Juil 2011, 11:55

    tof a écrit:Moi cette année en ESC il y avait un moins a la levée en certifiée
    chépapourquoi

    C'est souvent dans ce sens là, semences faites plus longtemps à l'avance souvent et mieux pelliculées donc ça freine la levée.

    D'accord avec petite fontaine sinon, l'OS du coin a aussi envoyé son message annuel vantant les mérites des semences certifiées : ha

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    default Re: semences certifiées

    Message par Olivier62 le Lun 11 Juil 2011, 12:14

    Il y a 15 jours la grosse coop m'appelle pour savoir si j'ai bien reçu la plaquette pour les semences certifiée... Ma réponse: "la plaquette ou la marge brute est meilleure avec la semence fermière..."
    S'ils donnent eux même les munitions pour qu'on leurs tire dessus...

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    default Re: semences certifiées

    Message par Invité le Lun 11 Juil 2011, 12:28

    Nous, on est parti en groupement d'achat pour des semences certifiées, et ça vaux le coup

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    default Re: semences certifiées

    Message par leponge le Lun 11 Juil 2011, 13:20

    petite fontaine a écrit:Plus de 90% des semis (orge et blé) réalisés sur notre zone d'activité s'effectuent en semences certifiées.

    Et pour cause : au delà des atouts agronomiques, sanitaires et environnementaux,
    l'utilisation de semence certifiée est un gage supplémentaire de rentabilité économique.

    inutile de vous dire que je suis en désacord avec ce qui est ecrit par cet OS et vous ,vous en pensez quoi des semences certifiées ?


    encore de la propagande a la CC
    je suis ds les 10% et ça me va comme ça, au niveau rdt je pense etre dans les clous
    d'apres leur calcul on ferai systematiquement 2 qx de moins et on semerai 30 kgs de plus, completement ridicule, c'est encore prendre les paysans pour des cons, tout comme leur plaquette qui nous dit qu'on est pas foutu de regler une machine a traiter les semences

    ça me fait penser l'année derniere je leur ai dit que je faisait mes semences de colza moi meme, ils m'ont dit a la coop que j'allais me prendre une gaufre magistrale, on a fait le bilan a la fin des colza avec le magasinier, resultat c'est moi qui a fait la meilleur moyenne du silo, le gars savait plus quoi dire

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    default Re: semences certifiées

    Message par pit59 le Lun 11 Juil 2011, 13:33


    C'est souvent dans ce sens là, semences faites plus longtemps à l'avance souvent et mieux pelliculées donc ça freine la levée.

    je pense comme toi , phyto sur la semence :réfléchi

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    default Re: semences certifiées

    Message par BV-Fan le Lun 11 Juil 2011, 13:40

    les 3/4 en semences de ferme et jamais vu de difference avec de la certifiées...et 4* moins chére : victoire

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    default Re: semences certifiées

    Message par petite fontaine le Lun 11 Juil 2011, 15:58

    c'est le chiffre de 90% qui m 'interroge maintenant car vu vos posts on est apparement un sacret paquet à faire des semences fermière

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    default Re: semences certifiées

    Message par Invité le Lun 11 Juil 2011, 16:10

    oui c'est semence fermière avec un ti bout de certifier tous les ans 300 Kg sa suffit largement ! : victoire

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    default Re: semences certifiées

    Message par bidou02 le Lun 11 Juil 2011, 16:36

    petite fontaine a écrit:Plus de 90% des semis (orge et blé) réalisés sur notre zone d'activité s'effectuent en semences certifiées.

    Et pour cause : au delà des atouts agronomiques, sanitaires et environnementaux,
    l'utilisation de semence certifiée est un gage supplémentaire de rentabilité économique.

    inutile de vous dire que je suis en désacord avec ce qui est ecrit par cet OS et vous ,vous en pensez quoi des semences certifiées ?


    Sur 5 années d'enquetes esc/blé/pois/colza ; strictement aucune différence de potentiel entre semence fermière et certifiée.
    Du coup, maintenant, on ne demande meme plus ce critère dans les enquetes.

    Seule limite : faire attention quand on a une année importante au niveau FUSA : trier de façon très sévère voir "trop" sévère

    par contre, l'aspect TS est lui loin d'etre negligeable. A ce moment là, faudra m'expliquer pourquoi l'auteur du message est resté sur son choix du SIGNAL en TS mouche grise : il nous manque le boost qu'on avait avec l'Austral auparavant, et cette année, vu les stress sur les semis tardifs et les orges, c'est les Qx qui s'envolent !!! Evil or Very Mad là ca dépasse largement la guéguerre des origines de semences...

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    default Re: semences certifiées

    Message par Boustrophédon le Lun 11 Juil 2011, 17:29

    petite fontaine a écrit:c'est le chiffre de 90% qui m 'interroge maintenant car vu vos posts on est apparement un sacret paquet à faire des semences fermière

    Au niveau national pour le BTH les semences certifiées ont régulièrement reculé et on serait maintenant proche de l'équilibre 50/50 entre certifiées et fermières.

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    default Re: semences certifiées

    Message par yoda le Lun 11 Juil 2011, 20:42

    au fait vous avez des prix pour cette annèe ? on parle d'une belle hausse, raison de plus pour passer sa semence

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    default Re: semences certifiées

    Message par Invité le Lun 11 Juil 2011, 20:46

    Boustrophédon a écrit:
    petite fontaine a écrit:c'est le chiffre de 90% qui m 'interroge maintenant car vu vos posts on est apparement un sacret paquet à faire des semences fermière

    Au niveau national pour le BTH les semences certifiées ont régulièrement reculé et on serait maintenant proche de l'équilibre 50/50 entre certifiées et fermières.
    Exact ... avec de sacrés écarts entre départements > la Marne achète ... et à l'autre bout l'Yonne fabrique à domicile.

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    default Re: semences certifiées

    Message par fusa 32 le Lun 11 Juil 2011, 21:34

    pour moi semence certifie a 100% pour moi le gros avantage liberte total pour le choix de ma variete(3 ou 4 variete pour une20 hectares de culture) pas de stockage et pas d outils pour la manutetion des BIG BAG

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    default Re: semences certifiées

    Message par Invité le Lun 11 Juil 2011, 21:38

    Je pense qu'il y a une corrélation forte entre la surface de céréales et l'origine de la semences.
    PS : petitefontaine ... et si tu corrigeais ton titre ... oui certiFiées ? oui, je me sentirais tout de suite mieux 77

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    default Re: semences certifiées

    Message par HL 51 le Lun 11 Juil 2011, 21:51

    amDBs9 a écrit:Je pense qu'il y a une corrélation forte entre la surface de céréales et l'origine de la semences.
    PS : petitefontaine ... et si tu corrigeais ton titre ... oui certiFiées ? oui, je me sentirais tout de suite mieux


    c'est parce que il a ete traumatisé par le certiPHyto!!!!!!!!!!

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    default Re: semences certifiées

    Message par HL 51 le Lun 11 Juil 2011, 21:52

    sinon le moins possible certifiée pour moi!!!!!!!

    et je vois pas de différence

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    default Re: semences certifiées

    Message par Valda le Lun 11 Juil 2011, 22:05

    chez moi blé, triticale, pois,==>semence fermière, moins de 400 kg acheté / an au total. Coût hyper prohibitif de la semence certifiée !!! d'un point de vur résultat, je n'ai jamais essayé le tout en certifié, donc pas de comparaison possible... Par contre transport de big bag, triage au moulin à venter, traitement à la bétonnière ==> bcp de boulot qd même


    RGA, dactyle, trèfle violet ==> c'est du travail mais économiquement c'est valable. 1H de battage = 15 kg de rga certifié : le calcul est vite fait.

    Question : combien de temps à l'avance (avant de semer) peut on traiter une semence fermière au celest ???

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    default Re: semences certifiées

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 06:46

    traitement celest c'est un traitement classique tu peut garder la semence plus d'un an ! par contre c'est le traitement jockey il ne faut pas la garder c'est traitement juste avant le semi !

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    default Re: semences certifiées

    Message par petite fontaine le Mar 12 Juil 2011, 16:02

    amDBs9 a écrit:Je pense qu'il y a une corrélation forte entre la surface de céréales et l'origine de la semences.
    PS : petitefontaine ... et si tu corrigeais ton titre ... oui certiFiées ? oui, je me sentirais tout de suite mieux 77
    bonne remarque d'autant plus que je l'ai bien ecrit aprés ! quand je me suis relu j'ai pas lu le titre Laughing
    j'ai déja ecrit dans un autre post que l'orthographe et moi ,etions depuis bien longtemps divorcé !!!!

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    default Re: semences certifiées

    Message par petite fontaine le Mar 12 Juil 2011, 16:04

    bidou02 a écrit:
    petite fontaine a écrit:Plus de 90% des semis (orge et blé) réalisés sur notre zone d'activité s'effectuent en semences certifiées.

    Et pour cause : au delà des atouts agronomiques, sanitaires et environnementaux,
    l'utilisation de semence certifiée est un gage supplémentaire de rentabilité économique.

    inutile de vous dire que je suis en désacord avec ce qui est ecrit par cet OS et vous ,vous en pensez quoi des semences certifiées ?


    Sur 5 années d'enquetes esc/blé/pois/colza ; strictement aucune différence de potentiel entre semence fermière et certifiée.
    Du coup, maintenant, on ne demande meme plus ce critère dans les enquetes.

    Seule limite : faire attention quand on a une année importante au niveau FUSA : trier de façon très sévère voir "trop" sévère

    par contre, l'aspect TS est lui loin d'etre negligeable. A ce moment là, faudra m'expliquer pourquoi l'auteur du message est resté sur son choix du SIGNAL en TS mouche grise : il nous manque le boost qu'on avait avec l'Austral auparavant, et cette année, vu les stress sur les semis tardifs et les orges, c'est les Qx qui s'envolent !!! Evil or Very Mad là ca dépasse largement la guéguerre des origines de semences...

    l' AUSTRAL à un remplaçant non ?


    Dernière édition par petite fontaine le Mar 12 Juil 2011, 18:37, édité 1 fois

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    default Re: semences certifiées

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 18:31

    Pour moi c'est 95% en semences fermières ,blé colza ,échange entre copains pour obtenir plus de choix .
    Traitement et triage avec une station de semences Dorez en CUMA qui a passé des milliers de Qx cout à ce jour 0€

    Un des postes ou il est trés facile de faire des économies ;)



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    default Re: semences certifiées

    Message par moulinos le Mar 12 Juil 2011, 20:06

    qui a des retours de semis de blé sans aucun traitement de semence

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    default Re: semences certifiées

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 20:10

    Je n'irais pas jusque là. Il y a toujours le risque de pertes à la levée sur des semences infectées de fusariose. Ok, à l'automne 2011 moins que d'autres années ... mais bon !

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    default Re: semences certifiées

    Message par Seb 77 le Mar 12 Juil 2011, 20:49

    moulinos a écrit:qui a des retours de semis de blé sans aucun traitement de semence

    Ca peut m'arriver de le faire en fin des semis pour éviter d'avoir du stock d'une année sur l'autre je traite toujours "juste" ce qu'il faut. Jamais rien observé de particulier mais une dose (un peu réduite) de Celest ne coute pas cher donc pour moi le jeu n'en vaut pas la chandelle.

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    default Re: semences certifiées

    Message par BV-Fan le Mar 12 Juil 2011, 20:52

    Agrimarne a écrit:Pour moi c'est 95% en semences fermières ,blé colza ,échange entre copains pour obtenir plus de choix .
    Traitement et triage avec une station de semences Dorez en CUMA qui a passé des milliers de Qx cout à ce jour 0€

    Un des postes ou il est trés facile de faire des économies ;)


    exactement le méme cas que toi agrimarne, et ca marche impéc. : victoire

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    default Re: semences certifiées

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 21:04

    Agrimarne a écrit:Pour moi c'est 95% en semences fermières ,blé colza ,échange entre copains pour obtenir plus de choix .
    Traitement et triage avec une station de semences Dorez en CUMA qui a passé des milliers de Qx cout à ce jour 0€

    Un des postes ou il est trés facile de faire des économies ;)


    0€ ? Tu ne comptes pas les grains de ta récolte ? Ah bon ! : rr

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    default Re: semences certifiées

    Message par camito le Mar 12 Juil 2011, 21:19

    moulinos a écrit:qui a des retours de semis de blé sans aucun traitement de semence

    Pas de soucis, donc je continue .....[img][/img]

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    Message par camito le Mar 12 Juil 2011, 21:22

    [img][/img]

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    default Re: semences certifiées

    Message par carlo s le Mar 12 Juil 2011, 21:30

    cette année je fais comme camito .. : victoire

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    default Re: semences certifiées

    Message par camito le Mar 12 Juil 2011, 21:33

    Mais nos dit majoritaires finiront par torpiller le bon sens avec la loi si il le faut !!!!


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    default Re: semences certifiées

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 21:35

    le jour où ils se décideront à faire du mélange variétal (volontaire(pas d'orge dans le blé) violon ) on verra pour acheter de la semence certifiée. moque

    Sinon c'est vrai la semence certifiée fait quelque(s) quinta(l)aux.

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    default Re: semences certifiées

    Message par camito le Mar 12 Juil 2011, 21:37

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    default Re: semences certifiées

    Message par odb le Mar 12 Juil 2011, 21:39

    Valda a écrit:chez moi blé, triticale, pois,==>semence fermière, moins de 400 kg acheté / an au total. Coût hyper prohibitif de la semence certifiée !!! d'un point de vur résultat, je n'ai jamais essayé le tout en certifié, donc pas de comparaison possible... Par contre transport de big bag, triage au moulin à venter, traitement à la bétonnière ==> bcp de boulot qd même


    RGA, dactyle, trèfle violet ==> c'est du travail mais économiquement c'est valable. 1H de battage = 15 kg de rga certifié : le calcul est vite fait.

    Question : combien de temps à l'avance (avant de semer) peut on traiter une semence fermière au celest ???

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    Message par odb le Mar 12 Juil 2011, 21:40

    odb a écrit:
    Valda a écrit:chez moi blé, triticale, pois,==>semence fermière, moins de 400 kg acheté / an au total. Coût hyper prohibitif de la semence certifiée !!! d'un point de vur résultat, je n'ai jamais essayé le tout en certifié, donc pas de comparaison possible... Par contre transport de big bag, triage au moulin à venter, traitement à la bétonnière ==> bcp de boulot qd même


    RGA, dactyle, trèfle violet ==> c'est du travail mais économiquement c'est valable. 1H de battage = 15 kg de rga certifié : le calcul est vite fait.

    Question : combien de temps à l'avance (avant de semer) peut on traiter une semence fermière au celest ???

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    default Re: semences certifiées

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 21:44

    camito a écrit:
    moulinos a écrit:qui a des retours de semis de blé sans aucun traitement de semence

    Pas de soucis, donc je continue .....

    C'est déjà beaucoup plus facile à faire quand on a abandonné les betteraves (mouche grise inside).
    Il fut une époque où j'ai tourné beaucoup au celest. mais depuis que je me suis retrouvé avec une parcelle de blanc détruite à 25% par des taupins, je suis repassé à la téfluthrine (l'imidaclopride est trop trop juste sur taupin sur les semis d'automne. vérifié une année à mon dépens...)

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    default Re: semences certifiées

    Message par Boustrophédon le Mar 12 Juil 2011, 21:48

    Moi je fais passer une station mobile de triage et traitement, coût 5 €/q pour le blé et traitement au choix.
    C'est rapide et bien fait.

    L'argument de la pureté pour les semences certifiées a de quoi faire sourire : l'an dernier c'est grâce aux semences certifiées que j'avais de l'orge dans le Soléhio, et que cette année j'ai des tournesols sauvages dans l'Extrasol (sur des parcelles qui n'ont jamais porté de tournesols).

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    default Re: semences certifiées

    Message par Invité le Mer 13 Juil 2011, 08:08

    amDBs9 a écrit:
    Agrimarne a écrit:Pour moi c'est 95% en semences fermières ,blé colza ,échange entre copains pour obtenir plus de choix .
    Traitement et triage avec une station de semences Dorez en CUMA qui a passé des milliers de Qx cout à ce jour 0€

    Un des postes ou il est trés facile de faire des économies ;)


    0€ ? Tu ne comptes pas les grains de ta récolte ? Ah bon ! : rr

    Bonjour amDBs9

    0€ c'est le cout de la station présente depuis le début de la CUMA ,
    Petit calcul :cout du traitement Celest 5 à 7 € , blé et 18 à 22€ € ,de station de semences 5€ = 28/34€ le ql ,la différence avec est trop grande , il y a de l'abus .
    Pour info ,prêt à participer à la recherche .

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    Message par Invité le Mer 13 Juil 2011, 08:15

    L'argument de la pureté pour les semences certifiées a de quoi faire sourire : l'an dernier c'est grâce aux semences certifiées que j'avais de l'orge dans le Soléhio, et que cette année j'ai des tournesols sauvages dans l'Extrasol (sur des parcelles qui n'ont jamais porté de tournesols).

    +1

    Moi c'est simple tous les ans pour retrouver les parcelles semées avec de la semence certifiée tu regardes où j'ai de l'OH dans le blé.
    Les parcelles avec ma semence fermière sont nickel, çà fout les boules de mettre 70 €/ql dans le commerce pour avoir çà.

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    default Re: semences certifiées

    Message par Invité le Mer 13 Juil 2011, 08:21

    ah la semence certifiée !!!
    certifiée de quoi ?? :réfléchi
    pas de pureté variétale quand même ? non non non
    de pureté spécifique ? même pô : acheté 1 BB de chevron cette année : plein d'O.H. 2 rangs dedans; du coup pas possible d'en garder pour remultiplier : grr
    alors OUI au financement de la recherche mais NON à l'"engraissage" des vendeurs de semences certifiées de m...e

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    default Re: semences certifiées

    Message par Invité le Mer 13 Juil 2011, 08:46

    Idem jacck77 et les autres ......présence de folle avoine cette année en vidant un big bag d'orge de printemps :tb que faire ....rien ,elle est aux normes ben voyons !!!
    Et pour l'orge d'hiver dans le blé je pense que c'est pour retrouver les champs en semences certifiée : ha

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    Message par camito le Mer 13 Juil 2011, 08:55

    la recherche on paie déjà CVO
    du plus une recherche europèenne devrait rendre se poste léger !!
    quand aux nouvelles variétées faut arrêter de faire rêver ......
    ou bien quand il y a une cata genre Pernel,Moulin il y a quelques années
    qui paie !!!!!

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    Message par petite fontaine le Mer 13 Juil 2011, 09:35

    90% de nos semis sont réalisé en semence fermiere ! mais on les traite ! l'ergot ou les mouches grises ou jaunes , les taupins peuvent faire des dégats importants et irrémédiables ! faites tout de meme attention à l'ergot un lot ergoté va directement au trou

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    Message par pit59 le Mer 13 Juil 2011, 13:30

    Seb 77 a écrit:
    moulinos a écrit:qui a des retours de semis de blé sans aucun traitement de semence

    Ca peut m'arriver de le faire en fin des semis pour éviter d'avoir du stock d'une année sur l'autre je traite toujours "juste" ce qu'il faut. Jamais rien observé de particulier mais une dose (un peu réduite) de Celest ne coute pas cher donc pour moi le jeu n'en vaut pas la chandelle.
    comme seb, mais sans le celest et visuellement il n'y aucune différence!

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    Message par Invité le Mer 13 Juil 2011, 14:17

    l'an passé j'avais un big de gigga avec de l'ergot....
    sinon 3/4 semences de ferme en ble orge colza
    le colza est juste nettoyé avec un tamis et c'est tout

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    Message par bidou02 le Mer 13 Juil 2011, 19:33

    Attention au charbon les gars si vous ne traitez pas vos semences... une fois que vous en serez empouillés, vous n'aurez que vos yeux pour pleurer...

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