Coli

Bonjour,

j'ai un problème récurrent de Coli sur mon élevage malgré tout le soin apporté au lavage/désinfection ainsi qu'au respect des barrières sanitaires.

Je m'explique, passé 25-30 jours, je constate régulièrement une montée de pression de Coli et ce jusqu'à la fin du lot. Rien de catastrophique car ma MPA reste correcte et mon IC aux alentours des 1,75 mais ça me gave de ramasser une vingtaine de morts/jour/bâtiment et ce jusqu'à la fin du lot.

Plusieurs réflexions ont été menées et notamment le fait que mon site était sujet à de la Gumboro (site repris il y a moins de 2 ans). La Gumboro pourrait expliquer la diminution d’immunité de me poulets et favoriser l'apparition du Coli.
Pour autant, je vaccinais Gumboro à chaud avec du 228E.
Pour autant, mon eau est traitée au Dioxyde de Chlore de façon assez poussée et les résultats en bout de ligne montrent un POR à plus de 700.

Sur mon dernier lot, on a changé complètement notre protocole. Vaccination Gumboro en transmune au couvoir et mise en place de flore de barrière (mise en place de bonnes bactéries via l'eau de boisson et en ambiance). Aujourd'hui, mes poulets ont 18 jours et rien de spécial, tout se passe bien mais touchons du bois.

Avez-vous des explications éventuelles ?
Comment détectez-vous les sujets touchés par du Coli ?
Avez-vous des protocoles particuliers ? Des astuces ? Je suis preneur de tout. ;-)
Êtes-vous également "embêtés" par du Coli ?

Merci de votre précieuse aide.

Les boiteries sont pour moi le signe d'une infection par coli .
Dans ce cas je fais faire une autopsie , une bactériologie, un antibiogramme et un sérotypage coli .
Le tout pour administrer le bon antibiotique .

Si le parquet est connu pour avoir du coli , il peut être intéressant de mettre dès l'arrivée des poussins de linco-spectin .

la linco-spectin n'agit pas sur le coli..

c'est un antibio utilisé pour la prévention de l'enterrocoques..

;-) t'inquiète pas..

mais important de le savoir pour ceux qui le font... car il faut réagir vite..
faire linco-spectin sur 3 jours.. et si mortalité, analyse.. car poussins pas terrible... et ensuite on traite avec un autre antibio..

continue la flore de barriere (attention au chlore)en préventif...!!

je suis passé par la il y a qqs années...
j'en été arrivé a vacciner tous mes lots a l'arrivée ....bonne efficacités mais assez coûteux ..

Doct0r a écrit:Bonjour,

j'ai un problème récurrent de Coli sur mon élevage malgré tout le soin apporté au lavage/désinfection ainsi qu'au respect des barrières sanitaires.

Je m'explique, passé 25-30 jours, je constate régulièrement une montée de pression de Coli et ce jusqu'à la fin du lot. Rien de catastrophique car ma MPA reste correcte et mon IC aux alentours des 1,75 mais ça me gave de ramasser une vingtaine de morts/jour/bâtiment et ce jusqu'à la fin du lot.

Plusieurs réflexions ont été menées et notamment le fait que mon site était sujet à de la Gumboro (site repris il y a moins de 2 ans). La Gumboro pourrait expliquer la diminution d’immunité de me poulets et favoriser l'apparition du Coli.
Pour autant, je vaccinais Gumboro à chaud avec du 228E.
Pour autant, mon eau est traitée au Dioxyde de Chlore de façon assez poussée et les résultats en bout de ligne montrent un POR à plus de 700.

Sur mon dernier lot, on a changé complètement notre protocole. Vaccination Gumboro en transmune au couvoir et mise en place de flore de barrière (mise en place de bonnes bactéries via l'eau de boisson et en ambiance). Aujourd'hui, mes poulets ont 18 jours et rien de spécial, tout se passe bien mais touchons du bois.

Avez-vous des explications éventuelles ?
Comment détectez-vous les sujets touchés par du Coli ?
Avez-vous des protocoles particuliers ? Des astuces ? Je suis preneur de tout. ;-)
Êtes-vous également "embêtés" par du Coli ?

Merci de votre précieuse aide.

si c'est recurent vaccin coli avec les souches retrouvées chez toi,la flore de barriere c'est bien mais un antibio peut la foutre en l'air et il faut un peu de temps pour qu elle s'installe
sinon tu peux demander au couvoir de te livrer de la bonne marchandise(ça marche quelques fois)
tout le monde est plus ou moins touché par ce probleme et c'est vrai que sortir 30 males /j en fin lot c'est chiant

Après moi je relativise un peu car 20 à 30 morts sur 3600 m², c'est peu pour moi et très courant. Après si ta marge PA est amputé par une grosse quantité d’anti-bio ???? Je ne tiens pas le même discourt.
autre problème c'est comment sont tes poussins à l'arrivé? car moi suite analyse systématique des lots à j zéro on peu s'apercevoir que beaucoup sont déjà plombé et que si tu ne fais rien ça explose à 20 -25 jours.
as-tu aussi beaucoup de ténébrion? Car cette bestiole est un très bon porteur. Là une seul solution, bétonné et avoir des joints étanche.

LE CAM a écrit:Après moi je relativise un peu car 20 à 30 morts sur 3600 m²,  c'est peu pour moi et très courant. Après si ta marge PA est amputé par une grosse quantité d’anti-bio ???? Je ne tiens pas le même discourt.
autre problème c'est comment sont tes poussins à l'arrivé? car moi suite analyse systématique des lots à j zéro on peu s'apercevoir que beaucoup sont déjà plombé et que si tu ne  fais rien ça explose à 20 -25 jours.
as-tu aussi beaucoup de ténébrion? Car cette bestiole est un très bon porteur. Là une seul solution, bétonné et avoir des joints étanche.

Les 20 à 30 morts, c'est par bâtiment soit à multiplier par 3.
Forcément ma marge est amputée car quand tu traites comme ça m'arrive souvent, après le 1er départ des femelles, ça fait du volume. Dernier lot, avec ma soit-disant Gumboro sauvage, j'ai mis 9L de Spectron... soit près de 2.000€ TTC pour un seul bâtiment (et heureusement qu'il n'y en avait que un de touché...).

De plus, outre l'aspect pécunier, j'ai la volonté de trouver les solutions pour ne plus utiliser d'antibio.
Certes les poussins peuvent arriver plombés, comme c'était le cas de mon dernier lot notamment (je crois qu'il a tout eu celui-ci) avec des poussins plombés par un O78K80 résistant à tout tant qu'à faire... mais les Dahirel ou autres, même si je conçois qu'ils puissent être privilégiés sur les lots de poussins, ça n'en demeure pas moins des pointures au niveau élevage.
Ne pas utiliser d'antibio pendant 2 ans, aujourd'hui, j'en suis très loin. Je ne me souviens pas avoir fait 2 lots d'affilée sans traiter...

L'eau est un élément majeur. Malgré le dioxyde de chlore, je réfléchis à diminuer le PH. Aujourd'hui, il est de 5,5, ce qui semble idéal en poulets mais je me demande si le diminuer à 4 ne serait pas judicieux ? Qu'en pensez-vous ?

Connaissez-vous le coût d'un vaccin contre les Coli ?

Doct0r a écrit:

LE CAM a écrit:Après moi je relativise un peu car 20 à 30 morts sur 3600 m²,  c'est peu pour moi et très courant. Après si ta marge PA est amputé par une grosse quantité d’anti-bio ???? Je ne tiens pas le même discourt.
autre problème c'est comment sont tes poussins à l'arrivé? car moi suite analyse systématique des lots à j zéro on peu s'apercevoir que beaucoup sont déjà plombé et que si tu ne  fais rien ça explose à 20 -25 jours.
as-tu aussi beaucoup de ténébrion? Car cette bestiole est un très bon porteur. Là une seul solution, bétonné et avoir des joints étanche.

Les 20 à 30 morts, c'est par bâtiment soit à multiplier par 3.
Forcément ma marge est amputée car quand tu traites comme ça m'arrive souvent, après le 1er départ des femelles, ça fait du volume. Dernier lot, avec ma soit-disant Gumboro sauvage, j'ai mis 9L de Spectron... soit près de 2.000€ TTC pour un seul bâtiment (et heureusement qu'il n'y en avait que un de touché...).

De plus, outre l'aspect pécunier, j'ai la volonté de trouver les solutions pour ne plus utiliser d'antibio.
Certes les poussins peuvent arriver plombés, comme c'était le cas de mon dernier lot notamment (je crois qu'il a tout eu celui-ci) avec des poussins plombés par un O78K80 résistant à tout tant qu'à faire... mais les Dahirel ou autres, même si je conçois qu'ils puissent être privilégiés sur les lots de poussins, ça n'en demeure pas moins des pointures au niveau élevage.
Ne pas utiliser d'antibio pendant 2 ans, aujourd'hui, j'en suis très loin. Je ne me souviens pas avoir fait 2 lots d'affilée sans traiter...

L'eau est un élément majeur. Malgré le dioxyde de chlore, je réfléchis à diminuer le PH. Aujourd'hui, il est de 5,5, ce qui semble idéal en poulets mais je me demande si le diminuer à 4 ne serait pas judicieux ? Qu'en pensez-vous ?

Connaissez-vous le coût d'un vaccin contre les Coli ?

800 roro pour 30 000 si mes souvenir sont bon...

Doct0r a écrit:

LE CAM a écrit:Après moi je relativise un peu car 20 à 30 morts sur 3600 m²,  c'est peu pour moi et très courant. Après si ta marge PA est amputé par une grosse quantité d’anti-bio ???? Je ne tiens pas le même discourt.
autre problème c'est comment sont tes poussins à l'arrivé? car moi suite analyse systématique des lots à j zéro on peu s'apercevoir que beaucoup sont déjà plombé et que si tu ne  fais rien ça explose à 20 -25 jours.
as-tu aussi beaucoup de ténébrion? Car cette bestiole est un très bon porteur. Là une seul solution, bétonné et avoir des joints étanche.

Les 20 à 30 morts, c'est par bâtiment soit à multiplier par 3.
Forcément ma marge est amputée car quand tu traites comme ça m'arrive souvent, après le 1er départ des femelles, ça fait du volume. Dernier lot, avec ma soit-disant Gumboro sauvage, j'ai mis 9L de Spectron... soit près de 2.000€ TTC pour un seul bâtiment (et heureusement qu'il n'y en avait que un de touché...).

De plus, outre l'aspect pécunier, j'ai la volonté de trouver les solutions pour ne plus utiliser d'antibio.
Certes les poussins peuvent arriver plombés, comme c'était le cas de mon dernier lot notamment (je crois qu'il a tout eu celui-ci) avec des poussins plombés par un O78K80 résistant à tout tant qu'à faire... mais les Dahirel ou autres, même si je conçois qu'ils puissent être privilégiés sur les lots de poussins, ça n'en demeure pas moins des pointures au niveau élevage.
Ne pas utiliser d'antibio pendant 2 ans, aujourd'hui, j'en suis très loin. Je ne me souviens pas avoir fait 2 lots d'affilée sans traiter...

L'eau est un élément majeur. Malgré le dioxyde de chlore, je réfléchis à diminuer le PH. Aujourd'hui, il est de 5,5, ce qui semble idéal en poulets mais je me demande si le diminuer à 4 ne serait pas judicieux ? Qu'en pensez-vous ?

Connaissez-vous le coût d'un vaccin contre les Coli ?

pour le sans antibio on y va a marche forcée,tu regarderas le cahier des charges de ldc,ils n'accepteront que 2 traitements /an /batiment avec leur "nature d'eleveur",il va falloir trouver les solutions qui vont bien,a chacun son truc

Qu'on nous livre exclusivement des poussins sains serait déjà une première étape dans l'objectif de la suppression des antibios .

j 4 ,3 % de morts,merci josset

BZHTC a écrit:j 4  ,3 % de morts,merci josset

bien venu au club!
jeune parquet de 30 semaines plombé!!!!! analyse poussin zero jour, là moi faut me dire comment on fait sans antibio!

merci aussi josset!

Ils pourraient au moins avoir l'élégance de nous fournir l'antibio adéquate avec les poussins issus de ces parquets pourris !

Descendre le PH de l'eau à 4, z'en pensez quoi ?

4 , c' est peut-être prendre le risque d' avoir des ulcères de gésier . Perso , avec une eau à PH5 j' ai déjà eu ce problème , mais il y a certains composants de l' aliment qui peuvent favoriser les ulcères

courlis a écrit:4 , c' est peut-être prendre le risque d' avoir des ulcères de gésier . Perso , avec une eau à PH5 j' ai déjà eu ce problème , mais il y a certains composants de l' aliment qui peuvent favoriser les ulcères

Ça peux dépendre des acides utilisées, mais ici, avec Selko, un mélange d'acide formique et acétique (100% organiques), je suis à 3.8 depuis 14 mois et aucun problème, le but étant de nourir la flore intestinale avec des acides organiques . Aux USA, PH 3.5 et pas de chlore avec acide inorganiques bisulfate de sodium. Le PH naturel du gésier est à 2 je crois...

C'est relativement intéressant !

Je pense qu'il y a des choses à creuser à ce niveau-là et si jamais d'autres éleveurs acidifie leur eau d'une quelconque façon, je serai intéressé pour connaître leur procédé et si les résultats sont probants.

Cordialement.

j'aimerais avoir vos retours d'experience concernant les coli,en effet j'ai l'impression que plus on traite au demarrage et plus on a d'emmerde a la fin
sur mes 2 petits rien au demarrage malgre une forte mortalité(2.5 % a 10j) et la fin se passe normalement ,entre 10 et 15 males chaque jour(ce qui reste elevé mais dans la moyenne bretonne
dans le neuf baytril demarrage et pan re coli apres le depart des femelles et la c'est plus du tout la meme musique(jusqu a 150 a 200 /j) sachant que le coli demarrage etait resistant a tout et que 2 autres etaient sensible a colistine et tmp(3 coli differents sur 7 parquets merci p....)
je me dis autant laisse crever les poussins au demarrage,faire un bon tri meme si on monte a 5 ou 6 % ca coutera toujours moins cher que de traiter a la fin et d'avoir tout de meme la perte

je crois que l'on a eu le même problème. mon dernier lot livré avec un coli sur poussin. traité TMP rechute à 18 jour et là le petit frère du baytril, rien  d'autre ne marche dessus. 10 jours plus tard rechute et là je n'ai plus traité cela ne servait à rien il était résistant a tout pour être claire, j'ai fini à 12% de mortalité et une marge PA catastrophique, avec 1 bac équarrissage tous les 2 jours ton Indice en prend un coup! Chez nous le baitril et son homologue seront interdis à partir du 1er janvier, donc là si le TMP, Colistine  ne marche pas on va laisser crevé, je me pose la question si la meilleur perte n'est pas la première, ne pas traiter du tout! bien traité l'eau pour évité la propagation par là et après pour ceux qui sont croyant aller allumer un cierge! Et j' ai gardé le meilleur pour la fin ramasser les morts

LE CAM a écrit:je crois que l'on a eu le même problème. mon dernier lot livré avec un coli sur poussin. traité TMP rechute à 18 jour et là le petit frère du baytril, rien  d'autre ne marche dessus. 10 jours plus tard rechute et là je n'ai plus traité cela ne servait à rien il était résistant a tout pour être claire, j'ai fini à 12% de mortalité et une marge PA catastrophique, avec 1 bac équarrissage tous les 2 jours ton Indice en prend un coup! Chez nous le baitril et son homologue seront interdis à partir du 1er janvier, donc là si le TMP, Colistine  ne marche pas on va laisser crevé, je me pose la question si la meilleur perte n'est pas la première, ne pas traiter du tout! bien traité l'eau pour évité la propagation par là et après pour ceux qui sont croyant aller allumer un cierge! Et j' ai gardé le meilleur pour la fin ramasser les morts

ça fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul dans la merde je prefererai qu on soit comme dans les pays voisins avec une meilleure qualité de poussin et des mortalités plus basse,nettement plus basse
je suis a 1.5 bacs equarrisage par jour(we prolongé =probleme) et 500 euros de perte /jour a la louche
les poulets peuvent avoir les pattes propres moi je ne rentre pas dans mes frais

je viens de travailler 4 mois sans salaire!enfin presque.reste la merde et les emmerdes! le précédent était un peu meilleur!!!!!!! 5 lots de poussins, 3 de plombés!!!!!!! analyse au cul du camion! Le tas de fumier est plus gros que le tas de billets!

les exigences administratives vont mettre de nombreuses filières a terre
et ce n'est que le début
même en production végétale,l'avenir ne sera pas simple

vous traitez dans l 'eau??

Je viens de relire l' ensemble de ce post , et ça me laisse un peu perplexe . J' ai eu ponctuellement quelques problèmes de coli , mais ça fait au moins un an que je n' en ai plus , ça coïncide avec la période à laquelle j' ai commencé à faire du Lincospectin (gros problème d' entérocoques chez moi) , mais je lis plus haut que le Lincospectin n' est pas efficace sur coli . Ce serait à vérifier , parce que depuis que je l' utilise je m' en sort plutôt bien : mortalité autour de 3% , résultats corrects pour un bâtiment de presque 30 ans . Poussins Josset

vous me faites plus que peur avec vos traitements...
comment allez vous faire quant votre cahier des charges vous autorisera pas plus d'un ou deux lots traités pas an???
sur mon elevage aucun traitement antibio en 2017 et un lot sur deux avec plus de poulets vendu que d’acheté (moins de 2 % de mort )..
va falloir mettre la pression sur vos couvoir si vous voulez continuer a travailler a mon avis ...

C'est sur que l'on a un très gros problème de couvoir!
moi les lots livré saint sont allé au bout sans rien, seul une photosynthèse à 20 jours contre la coccidie. Là marge PA très bonne et travail facile!

courlis a écrit:Je viens de relire l' ensemble de ce post , et ça me laisse un peu perplexe . J' ai eu ponctuellement quelques problèmes de coli , mais ça fait au moins un an que je n' en ai plus , ça coïncide avec la période à laquelle j' ai commencé à faire du Lincospectin (gros problème d' entérocoques chez moi) , mais je lis plus haut que le Lincospectin n' est pas efficace sur coli . Ce serait à vérifier , parce que depuis que je l' utilise je m' en sort plutôt bien :  mortalité autour de 3% , résultats corrects pour un bâtiment de presque 30 ans . Poussins Josset

la lincospectine est dans le viseur des autorités sanitaire comme le baytril et la colistine

PREVENTION : nettoyage de tes lignes d'eau
signe d'antéroques latent qui va exploser un de ses 4 matins
péroxide dans l'eau de boisson en permanence
pour nettoyer tes lignes d'eau avec des poulets dans le bâtiment la seul chose a faire : vircon a raison de 350-400gr /1000l d'eau pour commencer (tu vas déjà dégommer un max de saloperies de tes lignes )
acidifier l'eau peu amener + de soucis qu'en résoudre .

ok pour les lignes d'eau
chez moi elles sont traité à l'inter lot,  purgées chaque jours jusqu'à 10 jours et traité en permanence et   le redox en bout de ligne est à 690 ce matin et le bac à761 donc la ligne est propre!
tu ne vas pas me faire le discourt du mec qui n'utilise pas d'antibio sur un coli car chez moi madame qui a fait 9 ans d'étude en médecines ne sais pas guérir un coli avec de l'eau!
si les poussins sont plombés vous faites quoi?

Je pense que quand il arrive plombé
Tu est obligé de traiter ou laisse crevé

Personne travaille avec des huiles essentielles ?

la colistine c'est en pulvé...sinon tu peux toujours te gratter et en mettre des litres et des litres pour rien...!!

LE CAM a écrit:ok pour les lignes d'eau
chez moi elles sont traité à l'inter lot,  purgées chaque jours jusqu'à 10 jours et traité en permanence et   le redox en bout de ligne est à 690 ce matin et le bac à761 donc la ligne est propre!
tu ne vas pas me faire le discourt du mec qui n'utilise pas d'antibio sur un coli car chez moi madame qui a fait 9 ans d'étude en médecines ne sais pas guérir un coli avec de l'eau!
si les poussins sont plombés vous faites quoi?

et bien si mais par derrière mon double sans rien me dire fait un traitement d'antibio.
tu vois je ne sais pas lui faire confiance ...
poussins plombé = change de couvoir mets les chose au poing ....
ta moitié n'a pas écouté convenablement les cours

d.d. a écrit:
ta moitié n'a pas écouté convenablement les cours    

si je lui dis ça, pas sur quel me soigne après!!

Sauf que chez nous un poussin vaut le prix d'un Oeuf à Couver chez vous... Nos OP on pompé les couvoirs jusqu'à la moelle (il reste combien d'indépendants? Pour combien de temps?), faut pas s'étonner après.

J'ai réussi sur 24 lot à ne traiter qu'une seule fois au démarrage (+ quelques traitements en cours qui sont de ma "responsabilité"), mais depuis juin, c'est 3/4 des lots. Sur 1 500m², quand tu ramasses 45-50 poussins 2 heures après la mise en place (parfois en paquet de 4), que faire à part attendre que ca pete à J-2 pour traiter sur antibiogramme (et faire un TMP quand ca passe)?

dd,tu as certainement raison sur la desinfection et tout le reste,mais on ne peut comparer les couvoirs français avec les autres(en tout cas en bretagne ils sont essorés a fond avec des outils en bout de course,des elevages repros qui n'ont de repros que le nom),au danemark les oeufs sales sont sortis de la chaine,chez nous ils vont au bout
il n'est pas rare d'avoir des poussins qui arrivent plombés avec des colis resistants a tout
ça nous pose question sur la demande de ldc du sans antibiotique(ainsi que mac do) et sur les demarches qu on doit mettre en oeuvre sachant qu on ne decide pas du couvoir,de l'aliment,de la date de mep,mais qu on est responsable de tout quand meme

Et dire que parfois je me pleins
Mon dernier coli date de 2014.
Mon dernier antibiotique date de Janvier 2015.
Je ne désinfecte pas mes bâtiments sauf quand j'ai une salmonelle.
Je ne purge pas non plus mes pipettes.
C'est sur que je n'ai pas de très bon résultats techniques mais je gagne bien ma vie et c'est l'essentiel ;)

+ 1000 BZTHC

la triple peine, qualité plus qu'aléatoire, plus aucun moyen d'obtenir d'avoirs, il faut tout assumer derrière...

Depuis juin c'est 2/3 des lots, les deux lots que je viens de rentrer cette semaine semble vouloir me faire mentir et on verra bien pour celui de tout à l'heure (j'ai le même couvoir que ta mise en place de cette semaine mais en RJE)

ce coup ci je suis très heureux, analyse parfaitement clean, et croissance très bonne, perte 2.3 % à 10 jours mais avec surtout du tri, en lourd si tu ne tris pas au début, à 48 jours les poulets peuvent être très hétérogène. ça c'est je pense c'est un lot qui va au bout avec seulement les vaccins et la phyto anti-coccidie à 18-20 jours.
Tous les lots de poussins devraient êtres comme celui là! Là c'est un plaisir de travailler!

idem pour moi;a j4 seulement 0.34% de morts,du jamais vu en ross
je vais etre obligé de feliciter le couvoir j..... si ça continue,je croise les doigts

je n'ai "qu'un" lot à traiter sur les trois bâtiments, les autres sont à 0.6% à J-6 donc impeccable.