AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    inconvénients du labour ?

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    default inconvénients du labour ?

    Message par Franki le Jeu 28 Juil 2011, 21:52

    Rappel du premier message :

    Je sais c'est un sujet bateau, mais je me posais encore la question : "la charrue, c'est vraiment mauvais, agronomiquement parlant ? ".
    Les soucis pratiques, je les connais : temps de travail, carburant consommé, arrache les pierres, moindre portance en cas d'hydromorphie, fait des tranchées dans les rives ....
    Je dit ça parce que j'ai des champs en tcs depuis longtemps, et qui grouillent de mulots, en plus des problèmes de désherbage, et j'avais envie de remuer un peu la terre.
    Alors, c'est grave de zigouiller les vers et de diluer la matière organique ?
    Finalement, j'ai un peu de mal à trouver des arguments purements pédologiques.
    Avis aux spécialistes du non labour.
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par PatogaZ le Sam 12 Nov 2011, 21:19

    Seb 77 a écrit:
    paysannature a écrit:

    paysannature prépare une réunion BASE à laquelle franki 41 est cordialement invité......pour parler SDSC


    http://www.asso-base.fr/Nouvel-article,155


    Ton lien ne marchait pas.

    Pato mets nous 2-3 photos d'un semis sur labour blindé de vers de terre STP.

    t' aurais pu le dire avant , j' ai été faire un tour cet après midi , on a compté avec sylvestre 17 trous sur la surface d' un paquet de cigarettes


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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par manu17 le Sam 12 Nov 2011, 21:24

    basto a écrit:
    manu17 a écrit:Chez moi , non labour depuis 5 ans pour l'instant ça va , meme charges au niveau phytos , juste un glypho de plus(pour les semis de printemps maïs, tournesol), par contre économie de gasoil, moins d'heures avec le tracteur qui prépare le sol , mons de charges en piéces d'usures( terre usantes).
    J'ai aussi arreter le labour parce que j'en avait marre d'etre encore en train de labourer au mois de mai parce fallait tout faire a la derniére minute ( terre sableuses avec mouilléres) et vite se dépécher a semer dérriére parce le fraicheur se barrer.
    Maintenant c'est cover crop dés que les conditions sont bonnes ensuite combiplow + HR en 3 m et semis dans la foulé, beaucoup moins stréssant, plus de débit de chantier.

    oui c'est sur cela doit etre + facile a gérer au printemps surtout si la terre est facile et séchante :réfléchi

    c'est pour ça que suivant les cultures de l'exploit , le type de sol , le parcellaire le relief etc..... le non labour n'est pas toujours bien adapté a toutes les situations comme d'ailleurs le labour : victoire

    exactement : victoire je laboure encore une parcelle argileuse pour pas perdre la main : rr

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Invité le Sam 12 Nov 2011, 21:33

    PatogaZ a écrit:t' aurais pu le dire avant , j' ai été faire un tour cet après midi , on a compté avec sylvestre 17 trous sur la surface d' un paquet de cigarettes

    Des brigands "salaient" des concessions minières en tirant des cartouches chargées avec des particules d'or pour leur donner de la valeur.
    Toi, tu "sales" tes parcelles à la 9 grains pour faire croire à Seb que tu es farci de vdt..... 77

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par PatogaZ le Sam 12 Nov 2011, 21:35

    Chamb a écrit:
    PatogaZ a écrit:t' aurais pu le dire avant , j' ai été faire un tour cet après midi , on a compté avec sylvestre 17 trous sur la surface d' un paquet de cigarettes

    Des brigands "salaient" des concessions minières en tirant des cartouches chargées avec des particules d'or pour leur donner de la valeur.
    Toi, tu "sales" tes parcelles à la 9 grains pour faire croire à Seb que tu es farci de vdt.....

    tu viens quant tu veux , tout ce qui risque d' être salé , c' est tes fesses !!!!


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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Seb 77 le Sam 12 Nov 2011, 21:38

    Chamb : ha

    J'attendrais encore un peu pour mes photos. Laughing
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Invité le Sam 12 Nov 2011, 21:41

    PatogaZ a écrit:tu viens quant tu veux , tout ce qui risque d' être salé , c' est tes fesses !!!!

    Je viendrais peut-être un jour, mais pour le moment, je me rappelle plus où j'ai rangé mes pantalons, alors..... Si en plus c'est pour se ramasser une cartouche de gros sel dans le fi.n !!! Rolling Eyes

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par PatogaZ le Sam 12 Nov 2011, 21:46

    Chamb a écrit:
    PatogaZ a écrit:tu viens quant tu veux , tout ce qui risque d' être salé , c' est tes fesses !!!!

    Je viendrais peut-être un jour, mais pour le moment, je me rappelle plus où j'ai rangé mes pantalons, alors..... Si en plus c'est pour se ramasser une cartouche de gros sel dans le fi.n !!! Rolling Eyes

    on est très hospitaliers en picardie !!!!


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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par bud le Dim 13 Nov 2011, 05:43

    je suis assez d accord avec patogas les passages repetés a grandes vitesses c est pas terrible pour les vers;par contre un labour avant semis sur des terres qui s emiettent bien ne les deranges pas trop . chez moi pour les cultures de printemps (20 pour cent)je suis revenu au labour d automne plus securisant qui ressuie mieux et surtout on créer une zone meuble ou les racines se plaises,car avec les sécades que l on a ici en semis direct les racines ne foisonnent pas je ne sais pas si cela provient des sols argileux,mais bon j ai renoncé du a des beaux echecs. je prefere me consacrer au sd sur colza ble lin orgre ou je reussit bien. un truc toutbéte ,l humidité favorise la penetration

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par paysannature le Dim 13 Nov 2011, 08:37

    moi aussi je suis d'accord avec patogaz sur ce point la ,le tcs répété c'est que des probemes déja vécu pour moi....

    mais l'objectif de chaque bon paysan aujourd'hui , c'est bien le SDSC ou l'on ne touche à rien .....3 Regles primordiales

    couverture permanente du sol .....par tout moyen

    rotation des cultures ....que des avantages

    et non travail quelconque que se soit par l'homme ou la ferraille , la nature s'en charge beaucoup mieux et en plus est capable de conserver cette structure acquise à pas chére ,indefiniment si on respecte les 3 régles

    je vous rapelle que les éleveurs en prairie permanente sont en SDSC pratiquement sans le savoir pour certains et que leurs animaux ne maigrissent pas ......la sortie d'une prairie permanente ,pour une implanter une culture, n'est pas la moins mauvaise situation ......expliquez moi pourquoi ?

    venez comprendre aux réunions BASE que le SDSC , c'est votre intérét ....
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par PatogaZ le Dim 13 Nov 2011, 08:42

    oui , je voudrais bien faire un essai en SDSC , mais il n' y a pas de semoir dans le coin , et je n' ai plus de place pour un semoir supplémentaire !!! sinon , c' est le divorce !!!


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    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par vtp le Dim 13 Nov 2011, 09:48

    PatogaZ a écrit:ben moi je fais les deux , et je peux vous dire que pour les vers , le pire , c' est pas le labour , mais bien les passages à répétition qui lui bousillent sa galerie , les trucs à 15 km/h qui le tuent net
    j' ai deux process , labour et non labour , il y a autant de vers des deux côtés , mais 1 seul travail par an , c' est ça le truc
    mettre la paille à plat sur le sol (broyeur) et ne travailler que le jour du semis

    si vous voulez voir des centaines de vers au M²dans un sol labouré , venez chez moi , le dernier qui est passé , c' est rikiki80

    Pour moi , mais je me trompe peut etre et ça ne serait pas la premiere fois, les vers de terre à privilegier sont les aneciques . Ceux là font des galeries de 2/3m de profond, transforment et rendent accessible la vegetation morte laissée en surface en engrais organique stable .
    Ces même galeries servent aussi aux echanges air/eau entre l'air et la terre .
    Leur cycle de reproduction est de 18 mois donc si on casse leur habitat, je ne vois pas comment ils pourraient se multiplier .
    C'est d'ailleur pour cela que si je dois travailler profondement parce que j'ai le sentiment que ce sera benefique pour mon sol et mes cultures, je me debrouille pour laisser des zones quasi intactes : j'appelle ça le travail vertical ( pas d'ailettes et fond de travail trés heterogene).

    Les vers de Pato sans les avoir vus doivent etre les epigés : cela sont de surface et transforment la matiere organique même enfouie . Ils sont important pour la fertilité mais n'ont pas d'effet structurants .
    Ceux là ne font pas de cabannes mais une multitudes de petits trous en surface .

    Les petits vont adorer une paille finement broyée ou une moutarde encore verte hachée . Les seconds des pailles fibreuses et des couverts seulement roulés au sol, la decomposition sera d'autant plus rapide qu'ils sont nombreux dans les deux cas .

    A chacun donc de choisir ses outils et surtout de le faire en connaissance de cause .

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par basto le Dim 13 Nov 2011, 10:00

    bud a écrit:je suis assez d accord avec patogas les passages repetés a grandes vitesses c est pas terrible pour les vers;par contre un labour avant semis sur des terres qui s emiettent bien ne les deranges pas trop . chez moi pour les cultures de printemps (20 pour cent)je suis revenu au labour d automne plus securisant qui ressuie mieux et surtout on créer une zone meuble ou les racines se plaises,car avec les sécades que l on a ici en semis direct les racines ne foisonnent pas je ne sais pas si cela provient des sols argileux,mais bon j ai renoncé du a des beaux echecs. je prefere me consacrer au sd sur colza ble lin orgre ou je reussit bien. un truc toutbéte ,l humidité favorise la penetration

    ha en fin un qui pense comme moi : ha bizarre c'est surement le climat : rr

    pour Paysannature , chez nous les prairie crèvent de sec en été , il faut sans arrêt les refaire et se qui ne les refond pas ont que des mauvaises herbes : victoire
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Invité le Dim 13 Nov 2011, 10:05

    basto a écrit:
    bud a écrit:je suis assez d accord avec patogas les passages repetés a grandes vitesses c est pas terrible pour les vers;par contre un labour avant semis sur des terres qui s emiettent bien ne les deranges pas trop . chez moi pour les cultures de printemps (20 pour cent)je suis revenu au labour d automne plus securisant qui ressuie mieux et surtout on créer une zone meuble ou les racines se plaises,car avec les sécades que l on a ici en semis direct les racines ne foisonnent pas je ne sais pas si cela provient des sols argileux,mais bon j ai renoncé du a des beaux echecs. je prefere me consacrer au sd sur colza ble lin orgre ou je reussit bien. un truc toutbéte ,l humidité favorise la penetration

    ha en fin un qui pense comme moi : ha bizarre c'est surement le climat : rr

    pour Paysannature , chez nous les prairie crèvent de sec en été , il faut sans arrêt les refaire et se qui ne les refond pas ont que des mauvaises herbes : victoire

    çà doit être le soleil qui vous tape sur la tête : ha
    mets une casquette quand tu vas dehors

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par basto le Dim 13 Nov 2011, 10:14

    jack77 a écrit:
    basto a écrit:
    bud a écrit:je suis assez d accord avec patogas les passages repetés a grandes vitesses c est pas terrible pour les vers;par contre un labour avant semis sur des terres qui s emiettent bien ne les deranges pas trop . chez moi pour les cultures de printemps (20 pour cent)je suis revenu au labour d automne plus securisant qui ressuie mieux et surtout on créer une zone meuble ou les racines se plaises,car avec les sécades que l on a ici en semis direct les racines ne foisonnent pas je ne sais pas si cela provient des sols argileux,mais bon j ai renoncé du a des beaux echecs. je prefere me consacrer au sd sur colza ble lin orgre ou je reussit bien. un truc toutbéte ,l humidité favorise la penetration

    ha en fin un qui pense comme moi : ha bizarre c'est surement le climat : rr

    pour Paysannature , chez nous les prairie crèvent de sec en été , il faut sans arrêt les refaire et se qui ne les refond pas ont que des mauvaises herbes : victoire

    çà doit être le soleil qui vous tape sur la tête : ha
    mets une casquette quand tu vas dehors

    je prend notes : rr rigolo va !!!

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par PatogaZ le Dim 13 Nov 2011, 10:21

    ce que je remarque , c' est un allongement des périodes sèches et surtout un rétrécissement des périodes de pluies hivernales qui permettaient de recharger les réserves en eau
    parallèlement , nous avons au nord une sécheresse en avril et mai et le retour des pluies début juin , avec une période très pluvieuse en Août et des moissons assez difficiles
    les pluies de fin octobre début novembre sont également en recul
    il faudra bien travailler pour les cultures de printemps


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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par ben21 le Dim 13 Nov 2011, 10:28

    paysannature a écrit:moi aussi je suis d'accord avec patogaz sur ce point la ,le tcs répété c'est que des probemes déja vécu pour moi....

    mais l'objectif de chaque bon paysan aujourd'hui , c'est bien le SDSC ou l'on ne touche à rien .....3 Regles primordiales

    couverture permanente du sol .....par tout moyen

    rotation des cultures ....que des avantages

    et non travail quelconque que se soit par l'homme ou la ferraille , la nature s'en charge beaucoup mieux et en plus est capable de conserver cette structure acquise à pas chére ,indefiniment si on respecte les 3 régles

    je vous rapelle que les éleveurs en prairie permanente sont en SDSC pratiquement sans le savoir pour certains et que leurs animaux ne maigrissent pas ......la sortie d'une prairie permanente ,pour une implanter une culture, n'est pas la moins mauvaise situation ......expliquez moi pourquoi ?

    venez comprendre aux réunions BASE que le SDSC , c'est votre intérét ....

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par dec le Dim 13 Nov 2011, 10:31

    Que faire?? je suis en sol argilo-limoneux, culture de blé en semi direct, maïs betterave et pdt en labour. En ce moment nos terres ne sont pas humide, les engrais vert sont de moyenne qualitée.
    Que faire? passer au karat dans les engrais vert et ne plus toucher après ou labourer?
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Invité le Dim 13 Nov 2011, 10:38

    pourquoi le karat ?
    et si tu laissais ton couvert intact ou glypho si tu veux l'arrêter

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Seb 77 le Dim 13 Nov 2011, 10:41

    vtp a écrit:
    PatogaZ a écrit:ben moi je fais les deux , et je peux vous dire que pour les vers , le pire , c' est pas le labour , mais bien les passages à répétition qui lui bousillent sa galerie , les trucs à 15 km/h qui le tuent net
    j' ai deux process , labour et non labour , il y a autant de vers des deux côtés , mais 1 seul travail par an , c' est ça le truc
    mettre la paille à plat sur le sol (broyeur) et ne travailler que le jour du semis

    si vous voulez voir des centaines de vers au M²dans un sol labouré , venez chez moi , le dernier qui est passé , c' est rikiki80

    Pour moi , mais je me trompe peut etre et ça ne serait pas la premiere fois, les vers de terre à privilegier sont les aneciques . Ceux là font des galeries de 2/3m de profond, transforment et rendent accessible la vegetation morte laissée en surface en engrais organique stable .
    Ces même galeries servent aussi aux echanges air/eau entre l'air et la terre .
    Leur cycle de reproduction est de 18 mois donc si on casse leur habitat, je ne vois pas comment ils pourraient se multiplier .
    C'est d'ailleur pour cela que si je dois travailler profondement parce que j'ai le sentiment que ce sera benefique pour mon sol et mes cultures, je me debrouille pour laisser des zones quasi intactes : j'appelle ça le travail vertical ( pas d'ailettes et fond de travail trés heterogene).

    Les vers de Pato sans les avoir vus doivent etre les epigés : cela sont de surface et transforment la matiere organique même enfouie . Ils sont important pour la fertilité mais n'ont pas d'effet structurants .
    Ceux là ne font pas de cabannes mais une multitudes de petits trous en surface .

    Les petits vont adorer une paille finement broyée ou une moutarde encore verte hachée . Les seconds des pailles fibreuses et des couverts seulement roulés au sol, la decomposition sera d'autant plus rapide qu'ils sont nombreux dans les deux cas .

    A chacun donc de choisir ses outils et surtout de le faire en connaissance de cause .


    L'explication est là
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par dec le Dim 13 Nov 2011, 11:00

    bref travailler le moins possible

    Autre question, j'ai une terre pour les pdt 2012 ou les betteraves sont arrachées, le fermier propose de mettre du lisier si je le veux.
    Que faire lisier maintenant puis karat pour mélanger ou labour?
    Lisier au printemps je veux pas pour la structure
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Franki le Dim 13 Nov 2011, 14:36

    paysannature a écrit:
    mais l'objectif de chaque bon paysan aujourd'hui , c'est bien le SDSC ou l'on ne touche à rien .....
    C'est sûr, ceux qui pratiquent différemment sont tous des mauvais ..... le mépris, toujours le mépris, s'ils s'expriment tous comme ça dans l'association BASE j'ai aucune envie d'y aller.
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Franki le Dim 13 Nov 2011, 14:41

    paysannature a écrit:
    je n'ai jamais autant semé de blé et autre en SDSC cette année pour les voisins ......si mes voisins commencent à piger ,je ne suis peut-etre pas si fou que cela ......pas eu beaucoup de temps pour ACE
    Et moi qui croyais que ça permettait de dégager plus de temps libre le sdsc. : rr
    Finalement, le temps que vous ne passez plus à labourer, vous le passez dans des réunions à vous auto-congratuler d'avoir fait le bon choix, non ? langue
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Invité le Dim 13 Nov 2011, 14:45

    Franki 41 a écrit:
    paysannature a écrit:
    mais l'objectif de chaque bon paysan aujourd'hui , c'est bien le SDSC ou l'on ne touche à rien .....
    C'est sûr, ceux qui pratiquent différemment sont tous des mauvais ..... le mépris, toujours le mépris, s'ils s'expriment tous comme ça dans l'association BASE j'ai aucune envie d'y aller.

    match nul : entre un paysannature sûr de son fait, ne laissant place à aucune alternative et un franki à la susceptibilité à fleur de peau , on va avancer en marchant sur des braises ;;;

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Franki le Dim 13 Nov 2011, 14:47

    jack77 a écrit:
    match nul : entre un paysannature sûr de son fait, ne laissant place à aucune alternative et un franki à la susceptibilité à fleur de peau , on va avancer en marchant sur des braises ;;;
    Je sais bien qu'il fait de la provoc pour faire avancer sa cause, et j'y réponds.
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Invité le Dim 13 Nov 2011, 14:51

    reste calme Franki ,tu va reveiller l'allien qui someille Sleep

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Invité le Dim 13 Nov 2011, 14:51

    jack77 a écrit:
    Franki 41 a écrit:
    paysannature a écrit:
    mais l'objectif de chaque bon paysan aujourd'hui , c'est bien le SDSC ou l'on ne touche à rien .....
    C'est sûr, ceux qui pratiquent différemment sont tous des mauvais ..... le mépris, toujours le mépris, s'ils s'expriment tous comme ça dans l'association BASE j'ai aucune envie d'y aller.

    match nul : entre un paysannature sûr de son fait, ne laissant place à aucune alternative et un franki à la susceptibilité à fleur de peau , on va avancer en marchant sur des braises ;;;
    +1 : ha
    j'aime pas les racistes

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Invité le Dim 13 Nov 2011, 14:52

    pat51 a écrit:reste calme Franki ,tu va reveiller l'allien qui someille Sleep

    faut faire gaffe il montre déjà les crocs moque

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Invité le Dim 13 Nov 2011, 14:57

    s'il se réveille,ça va dépecer à tour de bras avec moultes effusions sanguinolentes mais je laisse Franki l'expliquer,c'est son domaine de prédilection affraid


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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Invité le Dim 13 Nov 2011, 15:12

    vas y franki c'est bon, : vas y franki c'est bon bon bon 63

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Invité le Dim 13 Nov 2011, 15:23

    PatogaZ a écrit:ce que je remarque , c' est un allongement des périodes sèches et surtout un rétrécissement des périodes de pluies hivernales qui permettaient de recharger les réserves en eau
    parallèlement , nous avons au nord une sécheresse en avril et mai et le retour des pluies début juin , avec une période très pluvieuse en Août et des moissons assez difficiles
    les pluies de fin octobre début novembre sont également en recul
    il faudra bien travailler pour les cultures de printemps

    +1

    dingue ces dernières années le changement climatique à notre petite échelle .

    pour nous , belges frontaliers avec des terres limoneuses c'est tout bénef !

    vaut mieux une année sèche qu'une année crue .
    j'ai l'impression qu'on a récupéré le climat de 100-200 km plus au sud .
    comme si tout remontait :réfléchi

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par tof le Dim 13 Nov 2011, 18:11

    Oui jacquou
    Le malheur des uns fait le bonheur des autres...
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Franki le Dim 13 Nov 2011, 18:29

    tof a écrit:Oui jacquou
    Le malheur des uns fait le bonheur des autres...
    T'inquiète, on en reverra des années pluvieuses, un jour, peut-être.
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par PatogaZ le Dim 13 Nov 2011, 18:30

    Franki 41 a écrit:
    tof a écrit:Oui jacquou
    Le malheur des uns fait le bonheur des autres...
    T'inquiète, on en reverra des années pluvieuses, un jour, peut-être.


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par tof le Dim 13 Nov 2011, 18:46

    Oui en 2001 j'ai pas pu tout semer Embarassed
    Fini en mai 2002 avec de l'avoine semée en mai : ha
    super résultat !
    Bon depuis 10 ans c'est quand même le sec qui domine :réfléchi
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Invité le Dim 13 Nov 2011, 19:37

    y'a pas photo je préfère l'automne 2011 à celui de 2001 triste

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Invité le Dim 13 Nov 2011, 19:44

    Si on a pas de neige ou flotte cet hiver, et encore un printemps sec, ça sera vraiment sec l'été prochain....

    Enfin, par ici, c'est vraiment rare de voir septembre, octobre, et novembre avec aussi peu de pluie que cette année...

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par PatogaZ le Dim 13 Nov 2011, 19:47

    Bertrand62 a écrit:Si on a pas de neige ou flotte cet hiver, et encore un printemps sec, ça sera vraiment sec l'été prochain....

    Enfin, par ici, c'est vraiment rare de voir septembre, octobre, et novembre avec aussi peu de pluie que cette année...

    moi , j' ai toutes les parcelles prêtes à semer pour le printemps , je n' ai jamais vu si sec à cette époque !!!

    tant mieux si gel et neige , sinon on est malbar !!!


    Dernière édition par PatogaZ le Dim 13 Nov 2011, 20:40, édité 1 fois


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    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Alan.fr le Dim 13 Nov 2011, 20:24

    ouf ça y est 24 (pages) je sais je suis un peu à la ramasse ces temps ci
    Bon pour mon cas , j'ai abandonné la charrue parceque ça me prenais pas mal de temps ,le labour chez nous c'est 5 km/ h maxi et ça me claquait le dos, donc je suis passé au ddi et basta , sauf que j'ai vu apparaitre un petit soucis , des arbres, ben oui dans nos grandes parcelles de 1.5 ha entourées d'arbres tu te retrouve vite à faire de l'agroforesterie sauvage. je suis donc revenu à faire un "labour droit " à 10 cm pour éviter que mon ETA ne pete une bielle au batage. et en plus ça limite pas mal le brome
    je voudrais bien passer au semis direct mais ce petit detail m'inquiéte un peu
    par contre j'ai fait labourer à un copain une parcelle qui ne l'avait pas été depuis dix ans (pour planter de la vigne), on à sorti de ces vers de terres monstrueux, à ce propos mon pote m'a conseillé de rentrer mes poules pour qu'elles ne soient pas traumatisées
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par basto le Dim 13 Nov 2011, 20:38

    Alan.fr a écrit:ouf ça y est 24 (pages) je sais je suis un peu à la ramasse ces temps ci
    Bon pour mon cas , j'ai abandonné la charrue parceque ça me prenais pas mal de temps ,le labour chez nous c'est 5 km/ h maxi et ça me claquait le dos, donc je suis passé au ddi et basta , sauf que j'ai vu apparaitre un petit soucis , des arbres, ben oui dans nos grandes parcelles de 1.5 ha entourées d'arbres tu te retrouve vite à faire de l'agroforesterie sauvage. je suis donc revenu à faire un "labour droit " à 10 cm pour éviter que mon ETA ne pete une bielle au batage. et en plus ça limite pas mal le brome
    je voudrais bien passer au semis direct mais ce petit detail m'inquiéte un peu
    par contre j'ai fait labourer à un copain une parcelle qui ne l'avait pas été depuis dix ans (pour planter de la vigne), on à sorti de ces vers de terres monstrueux, à ce propos mon pote m'a conseillé de rentrer mes poules pour qu'elles ne soient pas traumatisées

    moi j'ai des pousses de peuplier , une vrai galère rame je crois que je vais faire arracher cette haie car cela devient impossible : grr
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Invité le Dim 13 Nov 2011, 21:01

    PatogaZ a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Si on a pas de neige ou flotte cet hiver, et encore un printemps sec, ça sera vraiment sec l'été prochain....

    Enfin, par ici, c'est vraiment rare de voir septembre, octobre, et novembre avec aussi peu de pluie que cette année...

    moi , j' ai toutes les parcelles prêtes à semer pour le printemps , je n' ai jamais vu si sec à cette époque !!!

    tant mieux si gel et neige , sinon on est malbar !!!

    ni si sec et surtout ni si chaud !!!

    des températures incroyables avec des nuits douces !

    du blé semé et levé en 7 jours quasi !!! :réfléchi
    j'avais semé mon colza le dernier ... l'ETA remisait son semoir après moi et il est top maintenant au bon stade !

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par oli le Dim 13 Nov 2011, 23:31

    Franki 41 a écrit:
    paysannature a écrit:
    mais l'objectif de chaque bon paysan aujourd'hui , c'est bien le SDSC ou l'on ne touche à rien .....
    C'est sûr, ceux qui pratiquent différemment sont tous des mauvais ..... le mépris, toujours le mépris, s'ils s'expriment tous comme ça dans l'association BASE j'ai aucune envie d'y aller.

    +1 : victoire

    comme Francki, pas de temps à perdre avec ces ayatollahs !!! j'ai un métier moi, je laboure !!!!! : rr : ha 77 : ha
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par vtp le Lun 14 Nov 2011, 06:47

    C'est lors d'une reunion BASE que j'ai decouvert les aneciques , l'intervenante Quebecoise , Mme Menard nous a presenté ce film :



    Dernière édition par vtp le Lun 14 Nov 2011, 13:22, édité 1 fois
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par franck40 le Lun 14 Nov 2011, 07:15

    très très intéressant même si on savait, je pense, tous que les vers de terres étaient une mine d'or pour les sols. je ne connais pas le matos pour faire du semis direct mais il parait que les semoirs SD sont très cher, et donc tout le monde ne pourras pas faire le pas, pour ma part passer une heure par ha pour semer mon maïs en ne travaillant que le rang et préserver mon sol est j’espère moins loin que je ne l'imagine...

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par Franki le Mar 19 Juin 2012, 19:53

    PatogaZ a écrit:
    Franki 41 a écrit:
    tof a écrit:Oui jacquou
    Le malheur des uns fait le bonheur des autres...
    T'inquiète, on en reverra des années pluvieuses, un jour, peut-être.
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par PatogaZ le Mar 19 Juin 2012, 19:55

    Franki 41 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Franki 41 a écrit:
    tof a écrit:Oui jacquou
    Le malheur des uns fait le bonheur des autres...
    T'inquiète, on en reverra des années pluvieuses, un jour, peut-être.


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par cereal.be le Mer 20 Juin 2012, 08:27

    pour moi, c'est du cas par cas suivant ce qu'on a à sa disposition : terre, climat, historique, M d'O , outils, traction, rotation, amendements, ...
    le tout c'est de trouver ce qui convient le mieux pour son propre cas

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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par paysannature le Dim 01 Juil 2012, 10:41

    cereal.be a écrit:pour moi, c'est du cas par cas suivant ce qu'on a à sa disposition : terre, climat, historique, M d'O , outils, traction, rotation, amendements, ...
    le tout c'est de trouver ce qui convient le mieux pour son propre cas



    c'est du cas par cas , à chacun de trouver sa solution .......mais SANS CHARRUE et avec comme objectif à terme de supprimer le travail mécanique du sol et de développer le travail biologique du sol et de faire en sorte de protéger naturellement le sol vivant et son activité .....
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par oli le Dim 01 Juil 2012, 11:11

    cereal.be a écrit:pour moi, c'est du cas par cas suivant ce qu'on a à sa disposition : terre, climat, historique, M d'O , outils, traction, rotation, amendements, ...
    le tout c'est de trouver ce qui convient le mieux pour son propre cas


    +1 : victoire
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par basto le Dim 01 Juil 2012, 11:15

    paysannature a écrit:
    cereal.be a écrit:pour moi, c'est du cas par cas suivant ce qu'on a à sa disposition : terre, climat, historique, M d'O , outils, traction, rotation, amendements, ...
    le tout c'est de trouver ce qui convient le mieux pour son propre cas



    c'est du cas par cas , à chacun de trouver sa solution .......mais SANS CHARRUE et avec comme objectif à terme de supprimer le travail mécanique du sol et de développer le travail biologique du sol et de faire en sorte de protéger naturellement le sol vivant et son activité .....

    quand tu a plus trop de chimique il reste la charrue 63 exemple en melon ou ail : victoire
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    default Re: inconvénients du labour ?

    Message par escrito17 le Dim 01 Juil 2012, 12:08

    inconvénient du labour pour moi:torticolis au bout de 3 sem de labour non stop,position bancale dans le tracteur que je n'apprécie guère,je préfère travailler à plat...pis les rigoles ou les bourrelets qu'on retrouve dans les bouts...
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