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    DDI ou cover crop ?

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    default DDI ou cover crop ?

    Message par gan 29 le Mar 09 Aoû 2011, 12:34

    j ai un vieux cover crop souchu qui billonne , je souhaitai le remplacer par un déchaumeur à disque indépendant mais la complexité de ces outils , leur prix et le coût des pièces d usures disques et paliers me font hésiter
    j ai vu un cover crop kuhn neuf travailler avec un rouleau disque derrière dans une vieille pature et on ne voit pas de billonnage , super boulot
    le cover crop est un outil pas couteux en entretien et plus solide qu un ddi je pense
    est ce des outils comparables ,qu en pensez vous ?
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Invité le Mar 09 Aoû 2011, 12:36

    ca n'a rien a voir, le cover crop peut travailler creux et on ne doit pas roule rvite. Le DDi est fait pour travailler superficiellement et en roulant vite : débit élevé.

    Si ton cover crop billonne c'est qu'il est mal reglén car bien reglé ca fait du bon boulot, meme sans rouleau

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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par gan 29 le Mar 09 Aoû 2011, 12:39

    Premio a écrit:ca n'a rien a voir, le cover crop peut travailler creux et on ne doit pas roule rvite. Le DDi est fait pour travailler superficiellement et en roulant vite : débit élevé.

    Si ton cover crop billonne c'est qu'il est mal reglén car bien reglé ca fait du bon boulot, meme sans rouleau

    c est un en X et il fait un travail de cochon , trop d écartement entre les disques , très dur à régler et vitesse max 9 km h
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Invité le Mar 09 Aoû 2011, 12:41

    gan 29 a écrit:
    Premio a écrit:ca n'a rien a voir, le cover crop peut travailler creux et on ne doit pas roule rvite. Le DDi est fait pour travailler superficiellement et en roulant vite : débit élevé.

    Si ton cover crop billonne c'est qu'il est mal reglén car bien reglé ca fait du bon boulot, meme sans rouleau

    c est un en X et il fait un travail de cochon , trop d écartement entre les disques , très dur à régler et vitesse max 9 km h


    J'ai eu un souchu jaune en X aussi et ca allait, mais faut prendre le temps et c'est pas facile je l'avoue

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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Invité le Mar 09 Aoû 2011, 12:41

    les crops en V billonnent moins mais il faut travailler par plaine http://www.kuhn.fr/fr/range/travail-du-sol/outils-a-disques/discover-vm-36.html

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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Bill 56 le Mar 09 Aoû 2011, 12:47

    Pour que ton cover-crop ne billonent pas, il faut s'en servir comme un cover-crop et non comme une charrue !
    Dans la CUMA, le même cover-crop Billone chez certains et pas chez d'autres, je ne pense que le cover crop soit en tort
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par gan 29 le Mar 09 Aoû 2011, 12:55

    Bill 56 a écrit: Pour que ton cover-crop ne billonent pas, il faut s'en servir comme un cover-crop et non comme une charrue !
    Dans la CUMA, le même cover-crop Billone chez certains et pas chez d'autres, je ne pense que le cover crop soit en tort
    je ne travaille jamais creux avec cet outils , je préfère utiliser un déchaumeur à dent pour du non labour pour que ce soit plat derrière

    c ets le même que ça

    http://www.agriaffaires.com/occasion/cover-crop/1936319/souchu-pinet-box-r.html
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Invité le Mar 09 Aoû 2011, 13:25

    Un cover est un excellent outil ,très dur à bien régler ,pour faire un boulot parfait

    Un DDI marche sans trop de réglages ,c'est un outil pour "plumer" faire lever les bromes ,vulpins et autre ,mais pas pour retourner une culture ,il faut passer en ayant l'impression de ne rien faire !!!et en deux ou trois passage un super boulot .

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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Invité le Mar 09 Aoû 2011, 13:30

    oui un cover c est pas toujours facile a regler entre l ouverture des trains et le report de charge !

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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par farmer6060 le Mar 09 Aoû 2011, 13:46

    perso j'ai ça c'est au poil.
    Tout est réglable: l'angle des disques, l'enterrage, l'inclinaison des rangées de disque. Bref un peu cher mais trés polyvalent.
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par ratatouille le Jeu 11 Aoû 2011, 08:35

    Nous, on a aussi hésité entre un ddi et un cover, finalement on a choisi le GB big pro avec rouleau emopack. Réglé correctement et avec le rouleau pas de billonnage ça laisse un chantier bien uni et très bien rappuyé, pas de regret. Nos voisins ont un rubin, très bon boulot permet de travailler en très superficiel moins évident au cover mais ça use plus vite (pour nos terres en tout cas).
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par gan 29 le Jeu 11 Aoû 2011, 12:09

    ratatouille a écrit:Nous, on a aussi hésité entre un ddi et un cover, finalement on a choisi le GB big pro avec rouleau emopack. Réglé correctement et avec le rouleau pas de billonnage ça laisse un chantier bien uni et très bien rappuyé, pas de regret. Nos voisins ont un rubin, très bon boulot permet de travailler en très superficiel moins évident au cover mais ça use plus vite (pour nos terres en tout cas).

    j ai un voisin qui a un rubin et je trouve que les disques s use assez vite , en plus ils ne doivent pas être donné comparé aux disques du cover crop.....
    d où mon hésitation....
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par tof le Jeu 11 Aoû 2011, 12:18

    En terres tres usantes le choix est vite fait
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Invité le Jeu 11 Aoû 2011, 12:22

    et si c est pierreux c est encore pire
    les disques des ddi sautent sur les pierres

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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par tof le Jeu 11 Aoû 2011, 12:28

    A un moment je pensais que le ddi etait mieux dans les pierres grace aux disques qui s'escamotent.
    Qu'en est-il ?
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Invité le Jeu 11 Aoû 2011, 12:36

    ca depend de la taille des pierres
    en cranette ca passe a peu pres bien
    mais si c est plus gros ou tres pierreux les disques sautent d une pierre sur l autre et c est pas mieux qu en cover voir pire

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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Invité le Jeu 11 Aoû 2011, 13:07

    Un bon cover crop d'occasion ca se trouves a pas cher et ca fait du super boulot pour un coup / ha très faible. De plus si tu fais du maïs, un DDi ca ne doit pas passer .. un cover crop aucun soucis

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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Seb 77 le Sam 13 Aoû 2011, 15:32

    Les DDI passent aussi bien qu'un cover-crop dans le maïs. Pour l'usure c'est proportionnel à la vitesse, vu qu'un DDI roule plus vite qu'un cover-crop c'est logique que ça use davantage.
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par jef81 le Sam 13 Aoû 2011, 16:37

    ^perso je ne rependrai jamais un cover crop , j'ai un ddi depuis deux ans et c le top , travail de 3 a 10cm largement suffisant, et pas forcement plus cher que le cover crop,
    vitesse de travail élévé, consso moindre peut tirant et pas cher

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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par gan 29 le Sam 13 Aoû 2011, 17:52

    jef81 a écrit:^perso je ne rependrai jamais un cover crop , j'ai un ddi depuis deux ans et c le top , travail de 3 a 10cm largement suffisant, et pas forcement plus cher que le cover crop,
    vitesse de travail élévé, consso moindre peut tirant et pas cher
    quel ddi sur quel type de terre?
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par PatogaZ le Sam 13 Aoû 2011, 17:56

    je pense qu' avec l' arrosage qu'on a eu ces derniers jours , les disques peuvent rester dodo quelques jours , voir semaines


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    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par gan 29 le Sam 13 Aoû 2011, 18:26

    j ai une partie des terres que je ne laboure pas elles sont préparés actuellement avec un cover crop et un smarag , je compte changer un des 2 voir les 2.....

    le cover crop ne fait pas un travail plat et avec le smarag impossible de faire du superficiel ( moins de 5 cm )

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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par massey8210 le Sam 13 Aoû 2011, 19:59

    +1 on a un cover crop a la cuma, c'est quivogne quel S.......E de M.....E a regler et je ne suis pas le seul a le dire................ que je te billonne par ci que je creuse au milieu............... Sad la poisse

    le ddi travaille moins creux, s'use plus vite mais au moins il laisse le terrain a peu pres plat..............!

    gros defaut du ddi le notre un gregroire ==> hyper lourd
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par porsche 133 le Sam 13 Aoû 2011, 21:06

    un ddi ne gratte pas toutes les repousses,il faut des dents à ailettes pour dézinguer le reste,ils ont tous des horsch par chez moi,pas assez polyvalent et au prix que ça coute
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par ford county le Sam 13 Aoû 2011, 21:22

    moi j'ai un DDI, mais c'est du lourd, disques de cover crop, 6T pour 5.3m, un Discopak de chez G.& B. , par contre ça vieilli plus vite qu'un cover crop.

    ça ne me dérangerais pas de repartir avec un cover crop style Big Pro avec rouleau émopak
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Invité le Sam 13 Aoû 2011, 22:18

    Nous aussi on a un Grégoire, mais Discomix. Les seuls reproches que l'on peu faire par rapport au crop, c'est la pénétration moindre (on arrache pas une prairie avec un ddi), et l'angle fixe des disques.
    Pour scalper toute la surface, selon la profondeur de travail, le seul moyen est d'orienter plus ou moins les disques.

    Sinon avantages par rapport au crop : porté (on travaille les coins de champs plus vite, plus facilement, on risque pas d'arracher les clotures), laisse un terrain plat, vitesse plus elevées permises, réglages plus faciles.

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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par tof le Sam 13 Aoû 2011, 22:18

    + 1 ford county
    le big pro +emopack a l'air de faire un boulot extra
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Invité le Sam 13 Aoû 2011, 22:47

    sur un terradisc ou un simba,tu peux orienter les disques

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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Alan.fr le Dim 14 Aoû 2011, 00:40

    pour moi comparer un ddi à un cover revient à comparer un vibro à un chisel , c'est vraiment 2 outils différents même si les deux ont des disques.
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Invité le Dim 14 Aoû 2011, 07:09

    un ddi laisse un terrain plus nivelé par apoort au crop
    Le debit de chantier est aussi en faveur du ddi, pour moi pas photo...
    DDI a tous les repas mas il faut trouver le bon ...

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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par 102 eme d infanterie le Dim 14 Aoû 2011, 07:34

    pat51 a écrit:sur un terradisc ou un simba,tu peux orienter les disques
    plus c est complique plus sa prend du jeux
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par ford county le Dim 14 Aoû 2011, 08:04

    quand ils vont tombés en miette vos DDI, vous allez triste triste

    c'est sure si vous comparé le travail d'un DDI avec un cover crop classique, il n'y a pas photo, par contre avec un cover crop avec roue de terrage, un bon rouleau arrière, style Big Pro, on peut faire un travail nickel, le seule inconvénient pour moi, c'est que c'est un peu plus encombrant pour faire les coins



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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Seb 77 le Dim 14 Aoû 2011, 08:33

    T'es limité par la vitesse quand même avec ce cover-crop. Le rouleau a un espace au milieu qui laisse une bande non rappuyée (ça se voit plus ou moins selon le type de sol).

    Pour avoir le même débit de chantier que le DDI il faut un cover-crop plus large donc un tracteur plus puissant car il est lourd à tirer quand même. Sinon c'est sur que ça va mieux que les anciens cover-crop.
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par logo55 le Dim 14 Aoû 2011, 08:41

    gan 29 a écrit:
    Premio a écrit:ca n'a rien a voir, le cover crop peut travailler creux et on ne doit pas roule rvite. Le DDi est fait pour travailler superficiellement et en roulant vite : débit élevé.

    Si ton cover crop billonne c'est qu'il est mal reglén car bien reglé ca fait du bon boulot, meme sans rouleau

    c est un en X et il fait un travail de cochon , trop d écartement entre les disques , très dur à régler et vitesse max 9 km h
    surtout vitesse régulière une foi le réglage tiptop !!! :réfléchi
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par ford county le Dim 14 Aoû 2011, 08:48

    Seb 77 a écrit:T'es limité par la vitesse quand même avec ce cover-crop. Le rouleau a un espace au milieu qui laisse une bande non rappuyée (ça se voit plus ou moins selon le type de sol).

    Pour avoir le même débit de chantier que le DDI il faut un cover-crop plus large donc un tracteur plus puissant car il est lourd à tirer quand même. Sinon c'est sur que ça va mieux que les anciens cover-crop.

    tu peux quand même rouler à 12 km/h, c'est déjà pas mal.

    concernant le rouleau, j'ai le même sur le Discopak, et il n'y a pas d'espace entre les 2 éléments, tout est bien rapuyé
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par ford county le Dim 14 Aoû 2011, 08:53

    le probléme avec les cover crop, c'est que la majorité des utilisateurs les font trop fouiller, alors qu'il faut travailler en superficiel comme avec un DDI, mais bon, il faut peaufiner les réglages Very Happy

    pour fouiller, il faut mieux un outil à dents
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par PatogaZ le Dim 14 Aoû 2011, 08:58

    ford county a écrit:le probléme avec les cover crop, c'est que la majorité des utilisateurs les font trop fouiller, alors qu'il faut travailler en superficiel comme avec un DDI, mais bon, il faut peaufiner les réglages Very Happy

    pour fouiller, il faut mieux un outil à dents

    j' en connais qui ont fouillé ces derniers jours , avec le déluge qu'on a pris , adieu la bonne structure que la sécheresse avait offert !!!!

    chez nous , le déchaumage , ça sert principalement :

    ¤à amuser le gamin

    ¤à faire voir le gros tracteur (signe extérieur de richesse )


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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par jef81 le Dim 14 Aoû 2011, 09:33

    à faire voir le gros tracteur (signe extérieur de richesse )

    fend; rolex; top model sur le siege passagé

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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Seb 77 le Dim 14 Aoû 2011, 09:35

    ford county a écrit:

    tu peux quand même rouler à 12 km/h, c'est déjà pas mal.

    concernant le rouleau, j'ai le même sur le Discopak, et il n'y a pas d'espace entre les 2 éléments, tout est bien rapuyé

    Sur le cover-crop que je vois dans le coin (qui me semble être le même que sur ta photo) il y a bien un espace entre les deux parties repliables. Et ça tombe en face du trou des trains de disques au milieu. Mais comme tu le dis en travail superficiel ça ne le ferait surement pas...
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Alan.fr le Dim 14 Aoû 2011, 09:36

    jef81 a écrit:à faire voir le gros tracteur (signe extérieur de richesse )

    fend; rolex; top model sur le siege passagé
    non sur les genoux avec la suspension du pont coupée : rr
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Seb 77 le Dim 14 Aoû 2011, 09:37

    PatogaZ a écrit:

    chez nous , le déchaumage , ça sert principalement :

    ¤à amuser le gamin

    ¤à faire voir le gros tracteur (signe extérieur de richesse )

    Ca doit leur servir quand même pour semer leurs couverts. Pas d'obligation de couverture chez vous ? :réfléchi
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par Medard86 le Dim 14 Aoû 2011, 09:52

    Cette année,je n'ai RIEN déchaumé.Avec la flotte,ça reverdit déja pas mal.De plus,allez mettre des disques dans l'argile quand c'est un peu frais (même un tout p'tit peu).
    Le déchaumage,ça sera donc au glypho. 8)

    Ci-dessous,photo du gros tracteur et du top-model sur le siège passager : ha : ha

























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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par logo55 le Dim 14 Aoû 2011, 10:02

    herve a écrit:et si c est pierreux c est encore pire
    les disques des ddi sautent sur les pierres
    quand il y a beaucoup de pierres le DDI fait un meilleur boulot que le crop !! il n'y a que le disque concerner qui se soulève avec un DDI alors qu'avec le crop c'est tout l'outil !!!sur le plateau du barrois ,il y plus de DDI que de crop en service ce n'est pas pour rien ...
    beaucoup de carrier ,de rabe et maintenant de horsch !!!
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    Message par gan 29 le Dim 14 Aoû 2011, 12:31

    vitesse de travail inférieur au cover crop , je suis d accord mais le ddi demande des ch aussi et est lourd sur le relevage
    de plus sur le cover crop quand les disques sont usés on les change et c ets reparti , sur les ddi d occasion on voit beaucoup de paliers neuf changés en même temps que les disques pourtant ils ont du faire moins de travail qu un disque de cover crop vu que plus la vitesse est élevée , plus ça s use
    concernant les ddi avec les angles et les systèmes de sécurité indépendant , comment vieillissent ils ?
    je pense que le cover crop est l outil le plus économique
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par logo55 le Dim 14 Aoû 2011, 12:46

    gan 29 a écrit:vitesse de travail inférieur au cover crop , je suis d accord mais le ddi demande des ch aussi et est lourd sur le relevage
    de plus sur le cover crop quand les disques sont usés on les change et c ets reparti , sur les ddi d occasion on voit beaucoup de paliers neuf changés en même temps que les disques pourtant ils ont du faire moins de travail qu un disque de cover crop vu que plus la vitesse est élevée , plus ça s use
    concernant les ddi avec les angles et les systèmes de sécurité indépendant , comment vieillissent ils ?
    je pense que le cover crop est l outil le plus économique
    tu sait ,dans les cailloux ,les paliers de crop dégagent bien aussi et ça vaut une poignet de d'€ !!!
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    Message par Invité le Dim 14 Aoû 2011, 19:58

    gan 29 a écrit:vitesse de travail inférieur au cover crop , je suis d accord mais le ddi demande des ch aussi et est lourd sur le relevage
    de plus sur le cover crop quand les disques sont usés on les change et c ets reparti , sur les ddi d occasion on voit beaucoup de paliers neuf changés en même temps que les disques pourtant ils ont du faire moins de travail qu un disque de cover crop vu que plus la vitesse est élevée , plus ça s use
    concernant les ddi avec les angles et les systèmes de sécurité indépendant , comment vieillissent ils ?
    je pense que le cover crop est l outil le plus économique



    Je suis de ton avis, j'ai un razol octo et j'en suis enchanté ! Très bon travail et pas cher, pour moi la meilleur marque en cover crop !

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    Message par tof le Lun 15 Aoû 2011, 20:16

    Prix d'1 disque de cover crop ?
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    default Re: DDI ou cover crop ?

    Message par gratteplanete10 le Lun 15 Aoû 2011, 20:21

    bonsoir
    dans le n°23 de cultivar leaders il y a un tableau emanant de la ca de l yonne qui pourrait aider GAN 29 dans sa recherche ou plutot sa reflexion ddi/cover crop page 27 si quequ un peut lui scanner
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    Message par le petit breton le Lun 15 Aoû 2011, 20:23

    disque de catros de460 26€85 le disque

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    Message par Seb 77 le Lun 15 Aoû 2011, 22:04

    gratteplanete10 a écrit:bonsoir
    dans le n°23 de cultivar leaders il y a un tableau emanant de la ca de l yonne qui pourrait aider GAN 29 dans sa recherche ou plutot sa reflexion ddi/cover crop page 27 si quequ un peut lui scanner




    Voilà : victoire
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