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analyse de terre

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Message par MA 31 le Ven 19 Aoû 2011, 23:58

comment je dois faire pour mettre l analyse de terre sur ace. ph 8.3
la luzerne végété et pousse pas pas de nématodes sur les racines.

MA 31
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Message par Invité le Sam 20 Aoû 2011, 00:12

Tu peux la scanner et après c'est comme pour mettre une photo

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Message par Invité le Sam 20 Aoû 2011, 14:13

si tu n'y arrives pas tu nous l’envoyé par mail et on te la mettra : victoire

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Message par MA 31 le Sam 20 Aoû 2011, 14:27

je recopie sol basique argile 22%. PH eau 8.0 ph kcl6.8 calcaire total 0.4 ca/ CEC%92.8 matières organiques 14.4 activité biologique 39 c organique 8.4g/ kg équilibres cec me /kg 105

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Message par fusa 32 le Sam 20 Aoû 2011, 14:38

le taux de matiere organique est de 14.4 ou 1.44 car 14.4 cela me parait beaucoup

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Message par manu17 le Sam 20 Aoû 2011, 14:56

14.4 c'est exprimé en °/oo --> donc 1.44 en % ce qui est faible

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Message par MA 31 le Sam 20 Aoû 2011, 14:59

14.4 g/kg des terres que mon fils a achetée il y a 4 ans . le propriétaire ne travaillait qu avec de l azote je pense.

MA 31
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Message par fusa 32 le Sam 20 Aoû 2011, 15:02

normalement ce qui peu poser probleme pour la luzerne le taux ce calcaire les oligo elements il y a des nodocites?
comment est la matiere organique bien decomposé ou pas

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Message par MA 31 le Sam 20 Aoû 2011, 15:11

la luzerne n a pas de nodosité. la matière organique est bien décomposée. parait il il ne faut pas mettre du fumier sur une luzerne. le fumier fait disparaitre la luzerne vrai ou faux.

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Message par fusa 32 le Sam 20 Aoû 2011, 15:18

la luzerne a t elle etait innoculer (parcelle basique, parcelle n ayant jamais eu de luzerne)

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Message par cachon le Dim 21 Aoû 2011, 15:52

Chez nous on met du fumier composter une à deux fois, on le met a l'automne et on a pas de problème, certaine luzernière ont 7 à 8 ans.
on met une quinzaine de tonnes/hectares tous les deux ans.


Combien de temps la parcelle est-elle restée sans luzerne?
Quelle fumure la parcelle reçoit-elle?
Est-ce que la parcelle craint la battance?

Essaye de mettre t-on analyse de terre complète, car ça peut-être un blocages d'oligos ou un manque de calcium.

cachon
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Message par MA 31 le Dim 21 Aoû 2011, 16:09

achat de la propriété en friche mal soigne comment peut on avoir un ph pareil . luzerne depuis 3ans depuis l analyse j ai mis 400kg de super 25 a ha. le technicien de semences fourragère m a dit jamais de fumier sur luzerne, cause le fumier fait perdre la luzerne donc comment font les bio .
quel produits qui contient des oligos éléments pour luzerne.
pour mettre l analyse je n ai pas de scanner.
les techniciens de coop chez moi a part le mais et le blé. ils vendent le produits ou ils ont le plus de marge. quand je parle prairies ils sont perdus

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Message par Invité le Dim 21 Aoû 2011, 16:17

pour mettre l analyse je n ai pas de scanner.
mais tu as peut être un fax ? :réfléchi

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Message par MA 31 le Dim 21 Aoû 2011, 16:20

oui j ai un fax le problème risque de sortir noir la feuille de l analyse est en couleur en plus passe pas dans le fax

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Message par Invité le Dim 21 Aoû 2011, 16:23

tu n'as plus qu'une solution trouver un collègue qui peut te la scanner :réfléchi

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Message par MA 31 le Dim 21 Aoû 2011, 16:45

dans le temps que nous faisions de la graine de luzerne .il fallait apporter du bore . sur ace les agri sont plus fort en céréales quand cultures fourragères . je vais pas me faire des AMIS pas beaucoup d éleveurs.

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Message par fusa 32 le Dim 21 Aoû 2011, 17:08

pour le ph a moins d acidifier le sol il ne bougeras pas de tout façon le ph est en fonction de la nature du sol et pas a son entretien (donc pour mon sol calcaire)

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Message par MA 31 le Dim 21 Aoû 2011, 17:21

je vais voir si je trouve quelqu'un pour me scanner l analyse. je ne sais plus comment faire pour qu l herbe pousse . tu sème du blé de la prêle partout. les techniciens des charlots. je vais mettre du fumier. la coop fait faire des analyses de sols . un gugus vient je lui fait voir les parcelles.dans une parcelle vigne arrachée ou rien ne pousse. l analyse la meilleure de l exploitation , le gugus con il a pris un échantillon ou j avais fait un tas de fumier il y a 5 ans.

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Message par Titi le Dim 21 Aoû 2011, 17:31

http://www.prairies-gnis.org/pages/luzerne.htm

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Message par cachon le Dim 21 Aoû 2011, 19:48

si les parcelles ont eut de la vigne, il est possible qu'il est eu des excès de cuivre qui crée des blocages.
la prêle est dù a la perte du complexe argilo-humique.

Je pense que des scories-thomas ferais du bien a tes sol, c'est du calcium et des oligos, tu peut les avoirs aussi avec du phosphore est de la potasse.
le calcium fait floculer les argiles et aère le sol, il vat aussi faire remonter la cec.
essaie de demander conseil a un agronome qui ne fait pas partie d'une firme d'engrais, il y a une société qui vend ce type de produit, elle s'appelle getade, elle est dans le secteur de bordeaux, le gas est sympa est a mon avis compétant

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Message par tiju le Dim 21 Aoû 2011, 20:17

tu manques de calcaire.si ton analyse est bien de 0.4 gramme par kilos de terre. ne pas tenir compte du ph ce sont deux choses differentes.marne est ça ira beaucoup mieux

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Message par fusa 32 le Dim 21 Aoû 2011, 20:30

sur un de mes livres de cours il dise que la luzerne n aime pas les sol basique ,autre probleme sur une luzerne de 3 ans il doit avoir des nodosites

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Message par MA 31 le Dim 21 Aoû 2011, 20:42

si je suis a 0.4g donc si je mets de la chaux . demain mon fils vas scanner l analyse et me l envoyer par email

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Message par fusa 32 le Lun 22 Aoû 2011, 22:08

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Message par MA 31 le Mar 23 Aoû 2011, 14:11

PERSONNE . pour me commenter mon analyse de terre . terre du sud .

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Message par cachon le Mar 23 Aoû 2011, 19:57

moi pour des problème équivalent, je vais mettre des scories-thomas à 1 tonnes hectares pendant 2 ans puis 500kg les années d'après.

Tu manques de calcium, il faut saturer le complexe argilo-humique, remonter la cec, faire travailler la matière organique.

je peut te donner des adresse en MP si tu veux, de personne qui seront mieux t'expliquer que moi le fonctionnement de la scories pour débloquer le sol.

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Message par MA 31 le Mar 23 Aoû 2011, 21:01

nous dans le sud des scories introuvables. tu peux me donner des adresse en mp svp merci a+++

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Message par de NANTES Gilles le Lun 26 Sep 2011, 18:23

Tu as l'air très faible en phosphore,y a t'il une relation avec la luzerne?

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Message par Invité le Lun 26 Sep 2011, 20:16

Est-ce que quelqu'un de performant en agronomie pourrait ouvrir un fil pour expliquer ce que l'on doit comprendre dans les analyses de sol, ce que chaque valeur exprime, les facteurs de variation, etc.....?

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Message par pinocio le Lun 26 Sep 2011, 20:46

Chamb a écrit:Est-ce que quelqu'un de performant en agronomie pourrait ouvrir un fil pour expliquer ce que l'on doit comprendre dans les analyses de sol, ce que chaque valeur exprime, les facteurs de variation, etc.....?
+1 !! Et si possible, dans un post dédié qu'à cela


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par MA 31 le Lun 26 Sep 2011, 20:50

cachon j ai fait un email a l adresse le plus prés de chez moi pas de réponse.

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Message par manu17 le Lun 26 Sep 2011, 23:13

je vois pas trop l'intéret d'amener du calcium avec le ph que tu as.

Moi j'essayerai de remonter le phosphore et j'apporterai du fumier.

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Message par fabien9632 le Lun 26 Sep 2011, 23:23

cachon a écrit:moi pour des problème équivalent, je vais mettre des scories-thomas à 1 tonnes hectares pendant 2 ans puis 500kg les années d'après.

Tu manques de calcium, il faut saturer le complexe argilo-humique, remonter la cec, faire travailler la matière organique.

je peut te donner des adresse en MP si tu veux, de personne qui seront mieux t'expliquer que moi le fonctionnement de la scories pour débloquer le sol.
il faudra que tu me dises le moyen de remonter la CEC !! a moins de changer la nature du sol !!

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Message par bidou02 le Lun 26 Sep 2011, 23:42

le Ca2+ actif est un element primordial pour la luzerne, la preuve, là où elle pousse le mieux, c'est en champagne, et dans les terres "blanches" de facon général

je pense que le soucis N°1 de ton sol c'est un gros gros soucis de P2O5, tu as 10 ppm en Olsen, donc autrement dit, RIEN DU TOUT de disponible.

le fumier c'est pas mal pour la potasse, mais insuffisant pour redresser le P.

Les scories pk pas, mais à conditions qu'elles contiennent du P, cadevient rare me semble t-il.

Il faudra que tu fasses l'analyses des oligo, car il peut y avoir un manque de Mo ou B aussi. ne pas négliger le soufre avec les légumineuses.

Pour un sol aussi compliqué que ca en impasse, le mieux serait que tu récupère un sac de chq type d'engrais, et que tu en balances un peu sur des microparcelles. tu verrais ainsi à T+1 à 2 mois quel élément fait le + défaut à ton sol.

J'ai repéré ainsi sur des parcelles en impasse en PRP que ca réagissait à l'apport de PK et que ca redébloquait les cultures...

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Message par fabien9632 le Mar 27 Sep 2011, 00:03

TU AS RAISON MAIS CA N'EXPLIQUE PAS LE MANQUE DE NODOSITES

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Message par aloha80 le Mar 27 Sep 2011, 16:13

Alors le fumier n'est pas incompatible avec la luzerne (sauf d'un point de vue réglementaire) mais le fumier contient de l'azote !!
Donc la luzerne ne va pas s'emmerd** à développer des nodosités si elle a de l'azote à disposition à côté !!

Je rejoins Bidou, ton analyse te montre une grosse défaillance en P2O5 qu'il va être difficile à corriger.

Et pour conclure le bore est un élément primordial pour la luzerne

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Message par MA 31 le Mar 27 Sep 2011, 16:30

quel P2o5 il me faut mettre .

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Message par fabien9632 le Mar 27 Sep 2011, 21:43

super 45 ca ira

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Message par PatogaZ le Mar 27 Sep 2011, 21:45

m a 31 a écrit: comment je dois faire pour mettre l analyse de terre sur ace. ph 8.3
la luzerne végété et pousse pas pas de nématodes sur les racines.

elle est bouffée par des apions ????


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Message par bidou02 le Mar 27 Sep 2011, 22:55

ou les sitones qui bouffent les nodo

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Message par basto le Lun 25 Nov 2013, 18:45

je déterre le post car j'ai fait faire une analyse sur une parcelle en argilo calcaire qui me déçoit beaucoup et mon pressentiment se confirme , bon alors les pros blocage ou pas : rr 



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Message par fusa 32 le Lun 25 Nov 2013, 20:38

l apport de phosphore tout les ans?
c est un peu le type de sol que j ai

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Message par Invité le Lun 25 Nov 2013, 20:41

200 kg de 18-46 sortie hiver et des oligos ..

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Message par basto le Lun 25 Nov 2013, 20:42

fusa 32 a écrit:l apport de phosphore tout les ans?
c est un peu le type de sol que j ai
moi oui mais mon père non : victoire 

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Message par tf76 le Lun 25 Nov 2013, 20:43

fusa 32 a écrit:l apport de phosphore tout les ans?
c est un peu le type de sol que j ai
un bon compost enrichi à la merde : victoire


Dernière édition par tf76 le Lun 25 Nov 2013, 20:55, édité 1 fois

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Message par basto le Lun 25 Nov 2013, 20:49

et le ph vous en pensez quoi :réfléchi 

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Message par Invité le Lun 25 Nov 2013, 20:50

Il est elevé, mais je doutes que ca soit a cause de toi

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Message par basto le Lun 25 Nov 2013, 20:51

Premio a écrit:Il est elevé, mais je doutes que ca soit a cause de toi
la roche n'est loin Laughing 

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Message par fusa 32 le Lun 25 Nov 2013, 20:52

il est un peu haut mais de doute façon c est très difficile a faire varier

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Message par basto le Lun 25 Nov 2013, 20:54

fusa 32 a écrit:il est un peu haut mais de doute façon c est très difficile a faire varier
oui mais pas la penne d'en rajouter : rr  il faut faire attention au support des fertilisants : victoire 

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