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    Message par PHACO le Sam 20 Aoû 2011, 08:32

    essai d un joker 5 metres hier dans des chaumes de 40 cm paille broye 2 passages croises il ne reste pas grand chose debout bonne qualite de travail a faible profondeur 3 quart des eteules et des repousses sont scalpees debit de chantier performant au moins 6 ha à l heure rouleau roll flex passant bien dans le gras
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    Message par Invité le Sam 20 Aoû 2011, 08:38

    t'as combien de canassons devant ?
    on regarde en CUMA pour en prendre un 5 M aussi mais on a que 145 CV, c'est peut être juste ?

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    Message par logo55 le Sam 20 Aoû 2011, 11:30

    papou89 a écrit:t'as combien de canassons devant ?
    on regarde en CUMA pour en prendre un 5 M aussi mais on a que 145 CV, c'est peut être juste ?
    ouais ben 4 m ce sera assez !!!
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    Message par Mout le Sam 20 Aoû 2011, 13:18

    J'ai mon oncle qui a un carrier 5m, 155cv devant, ça passe, mais pas trop de cotes, et faut pas chercher a vouloir trop terrer ! 170 cv seraient tout de meme mieux. Je pense que ca dois demander apeu près la meme puissance ?
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    Message par PHACO le Sam 20 Aoû 2011, 21:29

    devant 185 ch il faut ça travail tres regulier pas de creux entre les 2 passages vitesses de travail 15 kmh dans les bonnes cotes 13,5 en dechaumage superficiel
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    default Re: essai joker horsch

    Message par Robust le Dim 21 Aoû 2011, 21:14

    J'ai été l'heureux propriétaire d'un JOKER durant 3 ans.

    Très bon appareil de déchaumage superficiel.
    Demande peu de puissance.

    Si tu veux descendre un peu (+ de 5cm c'est pas l'outil qu'il te faut).
    Si tu as des terres usantes (58.80€ le disque de 460mm / 25.50 € pour un CARRIER) ce n'est toujours pas l'outil qu'il te faut.
    Dans les silex, les disques usent très vite. Et ce n'est pas mieux avec les disques renforcé (j'ai essayé).
    Je pense que c'est un outil très bien adapté aux bonnes terres de limon, avec un tracteur équipé d'un bon relevage et de masse av (je ne pouvais pas lever l'outil avec un 6910 sans ses masses AV)

    Je suis passé au CARRIER cette année (le JOKER est très difficile a vendre en occasion) et j'ai vraiment trouvé le déchaumeur a disque indépendants qu'il ME fallait.

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    Message par zarouf le Dim 21 Aoû 2011, 22:00

    papou89 a écrit:t'as combien de canassons devant ?
    on regarde en CUMA pour en prendre un 5 M aussi mais on a que 145 CV, c'est peut être juste ?

    150 cv pour un 5 m, c'est bon .
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    Message par PHACO le Dim 21 Aoû 2011, 22:38

    si tu as des cotes trop juste il faut un bon relevage
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    default Re: essai joker horsch

    Message par bidou02 le Lun 22 Aoû 2011, 09:53

    Robust a écrit:J'ai été l'heureux propriétaire d'un JOKER durant 3 ans.

    Très bon appareil de déchaumage superficiel.
    Demande peu de puissance.

    Si tu veux descendre un peu (+ de 5cm c'est pas l'outil qu'il te faut).
    Si tu as des terres usantes (58.80€ le disque de 460mm / 25.50 € pour un CARRIER) ce n'est toujours pas l'outil qu'il te faut.
    Dans les silex, les disques usent très vite. Et ce n'est pas mieux avec les disques renforcé (j'ai essayé).
    Je pense que c'est un outil très bien adapté aux bonnes terres de limon, avec un tracteur équipé d'un bon relevage et de masse av (je ne pouvais pas lever l'outil avec un 6910 sans ses masses AV)

    Je suis passé au CARRIER cette année (le JOKER est très difficile a vendre en occasion) et j'ai vraiment trouvé le déchaumeur a disque indépendants qu'il ME fallait.


    Sauf qu'à mon avis avec le Carrier tu peut descendre encore moins profond.
    et c'est un outil "été exclusif", meme avec un été humide on serait chocolat chez mon père avec un outil comme ca

    Ca m'étonne quand meme que tu dises qu'un Joker se revend mal en occasion.. :shock: :réfléchi
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    Message par logo55 le Lun 22 Aoû 2011, 20:24

    Robust a écrit:J'ai été l'heureux propriétaire d'un JOKER durant 3 ans.

    Très bon appareil de déchaumage superficiel.
    Demande peu de puissance.

    Si tu veux descendre un peu (+ de 5cm c'est pas l'outil qu'il te faut).
    Si tu as des terres usantes (58.80€ le disque de 460mm / 25.50 € pour un CARRIER) ce n'est toujours pas l'outil qu'il te faut.
    Dans les silex, les disques usent très vite. Et ce n'est pas mieux avec les disques renforcé (j'ai essayé).
    Je pense que c'est un outil très bien adapté aux bonnes terres de limon, avec un tracteur équipé d'un bon relevage et de masse av (je ne pouvais pas lever l'outil avec un 6910 sans ses masses AV)

    Je suis passé au CARRIER cette année (le JOKER est très difficile a vendre en occasion) et j'ai vraiment trouvé le déchaumeur a disque indépendants qu'il ME fallait.

    si tu compare un joker porté a un carrier qui est semi porté ,je dis que tu n'a rien compris au film !!!! moi j'ai vendu un carrier (les acheteurs ne se battés pas au portillon ,j'en n'est eu qu'un )pour un joker RT ,pour l'instant je n'est aucun regrets !!! c'est clair que je n'aurait certainement pas acheter un porté !!! a savoir que sur les RT les disques sont plus gros ainsi que le rouleau !! donc il n'y a pas photo
    25 € le disque de carrier ,il faut que tu me donne l'adresse ??? c'est bien des V55 ???
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    default Re: essai joker horsch

    Message par gratteplanete10 le Lun 22 Aoû 2011, 22:44

    bonsoir
    robust compare peut etre un joker avec un carrier porté.......pour ma part j ai un 4 m porté et j en suis plutot satisfait bon c est vrai qu il faut pas aller trainer ses basques ds nos terres colorées l hiver ou quand c est humide...mais bon agrimarne nous l a deja dit ca : victoire
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    default Re: essai joker horsch

    Message par Robust le Mar 23 Aoû 2011, 23:32

    bidou02 a écrit:
    Robust a écrit:J'ai été l'heureux propriétaire d'un JOKER durant 3 ans.

    Très bon appareil de déchaumage superficiel.
    Demande peu de puissance.

    Si tu veux descendre un peu (+ de 5cm c'est pas l'outil qu'il te faut).
    Si tu as des terres usantes (58.80€ le disque de 460mm / 25.50 € pour un CARRIER) ce n'est toujours pas l'outil qu'il te faut.
    Dans les silex, les disques usent très vite. Et ce n'est pas mieux avec les disques renforcé (j'ai essayé).
    Je pense que c'est un outil très bien adapté aux bonnes terres de limon, avec un tracteur équipé d'un bon relevage et de masse av (je ne pouvais pas lever l'outil avec un 6910 sans ses masses AV)

    Je suis passé au CARRIER cette année (le JOKER est très difficile a vendre en occasion) et j'ai vraiment trouvé le déchaumeur a disque indépendants qu'il ME fallait.


    Sauf qu'à mon avis avec le Carrier tu peut descendre encore moins profond.
    et c'est un outil "été exclusif", meme avec un été humide on serait chocolat chez mon père avec un outil comme ca

    Ca m'étonne quand meme que tu dises qu'un Joker se revend mal en occasion.. :shock: :réfléchi

    Je suis pasé d'un JOKER 4 CT (porté) au CARRIER 500.
    Il n'y a pas photo au niveau pénétration, le carrier est bien supérieur (dans cette comparaison).
    Un voisin vient d'acheter un JOKER 6 RT avec l'option disques 600 mm et là, ça devient comparable au niveau pénétration.

    Pour ce qui est de l'outil d'été, dans mon cas c'est l'idéal, car je suis en rotation Blé/ Colza.Le plus, 'est qu'avec ce moi d'Aout pourrit, le rouleau du carrier est un bon indicateur en condition limites (si ça colle, tu rentre a la maison et tu ne fais pas de conneries).
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    Message par Robust le Mar 23 Aoû 2011, 23:38

    logo55 a écrit:
    Robust a écrit:J'ai été l'heureux propriétaire d'un JOKER durant 3 ans.

    Très bon appareil de déchaumage superficiel.
    Demande peu de puissance.

    Si tu veux descendre un peu (+ de 5cm c'est pas l'outil qu'il te faut).
    Si tu as des terres usantes (58.80€ le disque de 460mm / 25.50 € pour un CARRIER) ce n'est toujours pas l'outil qu'il te faut.
    Dans les silex, les disques usent très vite. Et ce n'est pas mieux avec les disques renforcé (j'ai essayé).
    Je pense que c'est un outil très bien adapté aux bonnes terres de limon, avec un tracteur équipé d'un bon relevage et de masse av (je ne pouvais pas lever l'outil avec un 6910 sans ses masses AV)

    Je suis passé au CARRIER cette année (le JOKER est très difficile a vendre en occasion) et j'ai vraiment trouvé le déchaumeur a disque indépendants qu'il ME fallait.

    si tu compare un joker porté a un carrier qui est semi porté ,je dis que tu n'a rien compris au film !!!! moi j'ai vendu un carrier (les acheteurs ne se battés pas au portillon ,j'en n'est eu qu'un )pour un joker RT ,pour l'instant je n'est aucun regrets !!! c'est clair que je n'aurait certainement pas acheter un porté !!! a savoir que sur les RT les disques sont plus gros ainsi que le rouleau !! donc il n'y a pas photo
    25 € le disque de carrier ,il faut que tu me donne l'adresse ??? c'est bien des V55 ???

    J'ai mis le JOKER 4 ct sur Agriaffaire durant .3 mois a 16 000 € (3 ans acheté 24 000 €) et 1 seul appel téléphonique.
    Pour le prix des disques, j'ai appelé un concess VADER pour me renseigner avant l'achat (le magasinier m'a peut être raconté des conneries), j'ai été vacciné avec le JOKER (1 jeu de disque pour 350 ha), le JOKER était l'outil de travail du sol le plus couteux sur l'exploitation.
    En ce qui concerne le film, j'éviterai a l'avenir de partager mon expérience avec des gugus dans ton genre.
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    Message par bidou02 le Mar 23 Aoû 2011, 23:39

    Moé...ben ceux qui ont comparé le POTTINGER au CARRIER trouve que ce 1er pénètre encore mieux (on s'en sert pour refaire les chemins, ca rentre à merveille) ... les avantages du Carrier (super rouleau !), mais avec des grands disques, sans pulvériser les tournières dans les 1/2 tour, et la possibilité de tomber le rouleau pour pouvoir continuer à déchaumer quand c'est trop frais.

    Son seul défaut : pas la bonne etiquette de collée sur le chassis (je radote, je sais)
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    Message par Robust le Mar 23 Aoû 2011, 23:44

    gratteplanete10 a écrit:bonsoir
    robust compare peut etre un joker avec un carrier porté.......pour ma part j ai un 4 m porté et j en suis plutot satisfait bon c est vrai qu il faut pas aller trainer ses basques ds nos terres colorées l hiver ou quand c est humide...mais bon agrimarne nous l a deja dit ca : victoire

    Si tu veux un apercu de mes terres, va voir là : http://www.agri-convivial.com/t19291-volet-agronomie-d-agri-conseil
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    Message par Robust le Mar 23 Aoû 2011, 23:59

    bidou02 a écrit:Moé...ben ceux qui ont comparé le POTTINGER au CARRIER trouve que ce 1er pénètre encore mieux (on s'en sert pour refaire les chemins, ca rentre à merveille) ... les avantages du Carrier (super rouleau !), mais avec des grands disques, sans pulvériser les tournières dans les 1/2 tour, et la possibilité de tomber le rouleau pour pouvoir continuer à déchaumer quand c'est trop frais.

    Son seul défaut : pas la bonne etiquette de collée sur le chassis (je radote, je sais)

    connais pas le POTTINGER, donc pas d'avis n'y de comparaisons.
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    default Re: essai joker horsch

    Message par JRR28 le Sam 27 Aoû 2011, 09:55

    Question puissance, j'ai testé un joker 5 m sur un 514 C fendt (140 ch) : une fois posé pas de problème, il l'emmenai sans soucis à 12-13 km/h ou + (sur du plat!). Par contre la limite était au relevage : le joker était équipé du rouleau lourd type matrix de chez amazone... Ça levait mais c'était limite.... Je pense qu'en 5 m, 160 ch avec un bon relevage serait plus adapté. Ou alors avec un rouleau léger type roll-flex.
    Voici qq photos :


    Le terrage était réglé pour "fouiller" un peu histoire de voir si le fendt l'emmenai bien :

    J'ai trouvé que le travail était bon avec un bon mélange terre paille. Au départ du champ, il était réglé plus superficiel et le scalpage était bon aussi (pas de photos).
    Pour info, c'est 23-24 000 euros neuf en 4 m... Bon ben, je ne l'ai pas pris ! : ha
    J'ai trouvé pour 2 fois moins cher un Rabewerk field bird porté repliable 4 m : avec des disques avant neufs et révisé à 12 500 euros. voir : http://www.agriaffaires.com/occasion/dechaumeur/895547/rabewerk-field-bird-4000-k.html
    Ca me parait correcte comme offre. Qu'en pensez-vous?
    J'ai déjà le même en 3 m et j'en suis assez content à part qu'il ne faut pas y aller quand ça colle....

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    default Re: essai joker horsch

    Message par logo55 le Sam 27 Aoû 2011, 10:42

    le rabe ,c'est pas top ,ça vielli mal et ça se découpe dans tous les coins !!!
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    default Re: essai joker horsch

    Message par PHACO le Sam 27 Aoû 2011, 11:40

    bonjour a tous essai pottinger 4m rouleau silloneur joker 5m rollflex disco mulch 3m rouleau barre derriere colza grandes eteules petites eteules dans terres de limon et moyennement argileuse je vous fais part de mes constatations en toutes franchise pottinger deja le rouleau de gauche par rapport au droit 3 cm de decalage precision de profondeur de travail par broche ou pas assez profond ou trop pas assez de trous de reglage outil tirant meme consommation que le joker en 5m en allez retour un creux se forme entre les deux passages tres bon rouleau bonne securite de repliage de l outil
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    Message par logo55 le Sam 27 Aoû 2011, 11:44

    PHACO a écrit:bonjour a tous essai pottinger 4m rouleau silloneur joker 5m rollflex disco mulch 3m rouleau barre derriere colza grandes eteules petites eteules dans terres de limon et moyennement argileuse je vous fais part de mes constatations en toutes franchise pottinger deja le rouleau de gauche par rapport au droit 3 cm de decalage precision de profondeur de travail par broche ou pas assez profond ou trop pas assez de trous de reglage outil tirant meme consommation que le joker en 5m en allez retour un creux se forme entre les deux passages tres bon rouleau bonne securite de repliage de l outil
    et ton choix la dedans ??? :réfléchi
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    Message par Ratus le Sam 27 Aoû 2011, 11:49

    logo55 a écrit:le rabe ,c'est pas top ,ça vielli mal et ça se découpe dans tous les coins !!!

    Ah bon ?

    ça se découpe dans tous les coins !!!
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    Message par logo55 le Sam 27 Aoû 2011, 11:52

    Ratus a écrit:
    logo55 a écrit:le rabe ,c'est pas top ,ça vielli mal et ça se découpe dans tous les coins !!!

    Ah bon ?

    ça se découpe dans tous les coins !!!
    ça ne te rapelle rien !!! :réfléchi :réfléchi
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    Message par PHACO le Sam 27 Aoû 2011, 11:58

    pour le joker precision de reglages de profondeur exellente par cales tres bon en dechaumage superficel aucun bourrage dans les grandes pailles disques tres agressif ma decheniè pas mal de renouees en les arrachants avec les racines beaucoup de terres fine pour faire germer a faible profondeur vitesse de travail 15 km h gros debit de chantier pour une consommation plus que raisonnable on peut aller a 8cm de profond le travail est encore bon le prix des disques tres chers rouleau passe partout meme au printemps 4 graisseurs sur le repliage le choix à ete pour le joker
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    Message par Invité le Sam 27 Aoû 2011, 12:02

    pour avoir essayé les deux l'an dernier, aucune comparaison à faire entre un joker CT et un RT
    On vient d'acheter un 6 RT rouleau farm-flex (matrix) mais comme il est pas dispo notre concess nous en a prêté un d'occase mais avec des petits disques comme le CT et bein c'est pas encore le même boulot !
    Si on veut gratouiller à 3 ou 4 cm : joker CT ou Carrier ou Catros
    Si on veut plus polyvalent (>10 cm) Joker RT ou tout appareil muni de disques de 540 minimum mais on sera moins bien en travail très superficiel ; c'est un choix

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    Message par JRR28 le Sam 27 Aoû 2011, 12:02

    logo55 a écrit:le rabe ,c'est pas top ,ça vielli mal et ça se découpe dans tous les coins !!!

    Merci pour l'info. Mais sur quel type de terre? Je n'ai pas eu de soucis de découpe sur mon 3 m, je trouve le cadre plutôt costaud (en apparence?); majorité de limon : 13-14 km/h, cailloux : 8-10. Le seul gros soucis que j'ai eu c'est le rouleau AR qui s'est voilé. Je ne sais pas comment c'est arrivé, il était peut-être déjà un peu voilé quand je l'ai acheté d'occasion et je ne m'en suis pas rendu compte tout de suite... :réfléchi

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    Message par PHACO le Sam 27 Aoû 2011, 12:10

    mon but c est dechaumage superficiel melange des fumiers lisiers puis reprise des terres au printemps pas de terre fine en pronfondeur dans les limons plus profond je prends la dent le 5 m ne se fait pas en traine
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    Message par Invité le Sam 27 Aoû 2011, 12:13

    PHACO a écrit:mon but c est dechaumage superficiel melange des fumiers lisiers puis reprise des terres au printemps pas de terre fine en pronfondeur dans les limons plus profond je prends la dent le 5 m ne se fait pas en traine

    Patience j'ai entendu dire que c'était dans les tablettes

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    Message par petite fontaine le Sam 27 Aoû 2011, 12:21

    @ ROBUST .
    on vient de revendre notre 4m cela se revend tres bien au contraire
    nous aurions pu le vendre 3 fois ! c'est sur que si tu veux le vendre comme sur certaines annonces ( le prix que tu l'a acheté) tu ne le vendra jamais
    et surtout de la façon d'en tu en parle ............
    je connais des agris qui viennent de revendre leur carrier pour un joker hélas l'outil polivalent n'est pas encore fabriqué
    .

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    Message par PHACO le Sam 27 Aoû 2011, 12:28

    quelle difference de prix entre traine et porte
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    Message par Invité le Sam 27 Aoû 2011, 12:36

    PHACO a écrit:quelle difference de prix entre traine et porte

    Pas facile à comparer non plus vu que le seul modèle commun (CT et RT) est en 6 m

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    Message par logo55 le Sam 27 Aoû 2011, 20:28

    jack77 a écrit:
    PHACO a écrit:quelle difference de prix entre traine et porte

    Pas facile à comparer non plus vu que le seul modèle commun (CT et RT) est en 6 m
    je pense que le RT sort en 5 m ,il est sur la notice d'utilisation !!!
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    Message par PHACO le Sam 27 Aoû 2011, 20:42

    je reviens de la foire de chalons apparament il le sorte en 5m par contre je l ai vus outil beaucoup plus lourd les lames roll flex beaucoup plus larges pour soutenir le poids de l outil plus cher aussi plus de chevaux impossible de mettre une rangees de dents derriere pour niveler la paille avec les roues à l arriere autrement bel outil
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    Message par logo55 le Sam 27 Aoû 2011, 21:02

    PHACO a écrit:je reviens de la foire de chalons apparament il le sorte en 5m par contre je l ai vus outil beaucoup plus lourd les lames roll flex beaucoup plus larges pour soutenir le poids de l outil plus cher aussi plus de chevaux impossible de mettre une rangees de dents derriere pour niveler la paille avec les roues à l arriere autrement bel outil
    si tu en revois un étudie bien le système d'amortisseur avec les deux sphères ,quand tu sait comment l'utiliser il n'y plus aucun souci de balancement !!!
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    Message par milhoc le Sam 22 Nov 2014, 14:20

    Je viens de commander un joker 3.5 CT avec rouleau rollflex pour déchaumer derrière maïs et semer les CIPAN : victoire
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    Message par alceste le Dim 22 Oct 2017, 19:18

    d'apres vous, peut on mettre les nouveaux disques de diametre 52 (montées sur le nouveau joker) sur les anciens joker qui avaient des disques de 46 (je crois) ?
    pas certain que ça passe
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    Message par logo55 le Dim 22 Oct 2017, 19:39

    alceste a écrit:d'apres vous, peut on mettre les nouveaux disques de diametre 52 (montées sur le nouveau joker) sur les anciens joker qui avaient des disques de 46 (je crois) ?
    pas certain que ça passe
    Les bras vont êtres trop courts !!! et le pessage doit être en 3 trous pour 5 sur les grands disques !!
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    Message par nico106306 le Dim 22 Oct 2017, 20:00

    logo55 a écrit:
    alceste a écrit:d'apres vous, peut on mettre les nouveaux disques de diametre 52 (montées sur le nouveau joker) sur les anciens joker qui avaient des disques de 46 (je crois) ?
    pas certain que ça passe
    Les bras vont êtres trop courts !!! et le pessage doit être en 3 trous pour 5 sur les grands disques !!

    Les notres vont bientôt être à changé et avec le collègue on se pose la même question, on en a pas encore pris un pour essayer mais en théorie ça passe
    On est deja en 5 trous sur les petits disques 460, et les support ont la place pour passé du 520 donc à voir.

    Le collegue est chaud pour les faire cet hiver (il aime bien aller creux) moi je trouve que ca pourrait encore faire 1 ou 2 campagne supp
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    Message par alceste le Dim 22 Oct 2017, 20:33

    nous aussi les "petits disques" sont en 5 trous,
    peuvent encore faire 1 an ou plus
    mais si une promo arrivait sur des disques je pourrai m'y interesser
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    Message par nico106306 le Dim 22 Oct 2017, 20:44

    Faut demandé au concess d'en preter 1 pour essayer.
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    Message par alceste le Dim 22 Oct 2017, 20:54

    oui, mais , passer c'est une chose mais au boulot dans le champ?
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    Message par nico106306 le Dim 22 Oct 2017, 21:17

    Même nombre de disques même écartement, il n'y a que 3cm d’écart de disque au niveau de le différence de profondeur 52-46=6 /2=3, tu mets 1 cale jaune de plus pour aller moins profond et le tour est joué
    Perso si ca passe je mets les 520.

    Moi la question c'est au niveau des perçage des 5 trous que je me demande s'il n'ont pas fait volontairement un entre axe différent pour pas qu'on puisse les mettres
    Au champ je ne vois pas pk ca n'irait pas
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    Message par François02 le Dim 22 Oct 2017, 22:02

    attention le diamètre change donc la vitesse de rotation du disque à avancement identique aussi!
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