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    Association Colza Féveroles

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    default Association Colza Féveroles

    Message par Robust le Sam 27 Aoû 2011, 17:52

    J'avais l'intention d'essayer sur quelques ha de Colza de mettre en association de la Féverole pour son effet structurant (sol argileux) et l'effet légumineuse.

    Le problème c'est comment désherber cette association ??

    Je suis en mélange Colzor Trio + Butisan + Noval.
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Invité le Sam 27 Aoû 2011, 18:08

    Dans le Loiret, nous faisons un essai : colza associé à de la féverole et des lentilles, ces 2 dernières étant gélives.
    Protocole Cétiom. L'objectif, entre autres, est justement de limiter le désherbage (couvert concurentiel aux adventice ??? A vérifier)
    Il semblerait que le cétiom, si j'ai bien tout suivi, recommande en post levée du colza du Novall (sans dépasser la dose de 1 l/ha) --> pour antidicotylédones
    antigraminés : Kerb
    :réfléchi
    A vérifier ...
    Bon il est temps que je reparte finir ma lessive

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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Robust le Sam 27 Aoû 2011, 18:14

    dame-rdomroy a écrit:Dans le Loiret, nous faisons un essai : colza associé à de la féverole et des lentilles, ces 2 dernières étant gélives.
    Protocole Cétiom. L'objectif, entre autres, est justement de limiter le désherbage (couvert concurentiel aux adventice ??? A vérifier)
    Il semblerait que le cétiom, si j'ai bien tout suivi, recommande en post levée du colza du Novall (sans dépasser la dose de 1 l/ha) --> pour antidicotylédones
    antigraminés : Kerb
    :réfléchi
    A vérifier ...
    Bon il est temps que je reparte finir ma lessive

    J'ai un kerb de prévu et pour les graminées cela ne pose pas de problème.
    C'est pour les dicots, et je ne pense pas que l'association soit assez étouffante pour limiter les dicots.

    Merci pour l'info Novall.

    Bonne lessive
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par pinocio le Sam 27 Aoû 2011, 18:19

    J'ai fait l'essai l'année dernière en moutardes.
    Désherbage: colzamid 1.5l+ noval 1 l le tout en post. Bon résultat, sans détruire les féveroles dans la bande où il y avait les féveroles.


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Invité le Sam 27 Aoû 2011, 19:21

    +1 en reduisant les doses ca passe

    par contre pour semer les feverolles c est avant semis voir meme avant preparation pour bien les enterrer

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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Invité le Sam 27 Aoû 2011, 21:56

    herve a écrit:+1 en reduisant les doses ca passe

    par contre pour semer les feverolles c est avant semis voir meme avant preparation pour bien les enterrer

    On a semé le couvert (dont féverole + lentilles) à l'Unidrill quelques minutes avant de faire le colza

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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par fabien9632 le Sam 27 Aoû 2011, 22:08

    l'objectif de l'association est de limiter le désherbage, un novall en post à 1 l passe ( lentille limite feverolles sans problèmes )
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Robust le Dim 28 Aoû 2011, 09:59

    Merci pour vos conseils.

    @hervé, je dois limiter les passages, je suis en situation très argileuse.
    Je pensais semer le mélange a 2/3 cm avec une petite majoration pour le colza (55 pieds). La féverole avec le distributeur Venta et le Colza avec le microgranulateur.

    @fabien9632, en effet c'est l'objectif, mais quand je vois le salissement de mes couverts moutarde Féveroles cela m'inquiète (inter-rang de 18.18 cm le pouvoir couvrant n'est pas assez rapide).

    @pinocio : intervention en post semis pré levée ??

    Pour les doses, je suis en situation argileuse, je ne peux pas descendre trop bas sous peine d'inefficacité.
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par pinocio le Dim 28 Aoû 2011, 10:11

    Robust a écrit:Merci pour vos conseils.

    @hervé, je dois limiter les passages, je suis en situation très argileuse.
    Je pensais semer le mélange a 2/3 cm avec une petite majoration pour le colza (55 pieds). La féverole avec le distributeur Venta et le Colza avec le microgranulateur.

    @fabien9632, en effet c'est l'objectif, mais quand je vois le salissement de mes couverts moutarde Féveroles cela m'inquiète (inter-rang de 18.18 cm le pouvoir couvrant n'est pas assez rapide).

    @pinocio : intervention en post semis pré levée ??

    Pour les doses, je suis en situation argileuse, je ne peux pas descendre trop bas sous peine d'inefficacité.
    Post semis, droit derrière le semoir, pour profiter de la fraicheur du sol.


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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par fabien9632 le Lun 29 Aoû 2011, 07:26

    Novall en post pour les situations argileuses, la pré tu ne peut pas baisser les doses OK mais en post 1 L pas de soucis
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Alan.fr le Lun 29 Aoû 2011, 08:48

    pourquoi pas semer le colza avec du soja ? :réfléchi
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Robust le Lun 29 Aoû 2011, 13:27

    Alan.fr a écrit:pourquoi pas semer le colza avec du soja ? :réfléchi

    c'est une plante exotique pour notre région. Very Happy Very Happy Very Happy

    Pourquoi pas, mais je ne connais vraiment pas ce cultivar.

    Peux tu nous dresser les avantages/inconvénients
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Alan.fr le Lun 29 Aoû 2011, 14:03

    c'est une légumineuse gélive que l'on trouve facilement sous les tropiques du sud ouest : rr
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Robust le Lun 29 Aoû 2011, 23:08

    Alan.fr a écrit:c'est une légumineuse gélive que l'on trouve facilement sous les tropiques du sud ouest : rr

    c'est un peu léger comme avantages pour que je traverse la France m'approvisionner en semences : ha : ha : ha
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par fusa 32 le Lun 29 Aoû 2011, 23:24

    pour le soja je le semerais dans l inter-rang par il pourrait etouffer le colza
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Robust le Lun 29 Aoû 2011, 23:33

    fusa 32 a écrit:pour le soja je le semerais dans l inter-rang par il pourrait etouffer le colza

    là ça commence a compliquer l'affaire : ha : ha : ha

    Alan va avoir des difficultés a fourguer sont soja OGM 77 77 77
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Alan.fr le Mar 30 Aoû 2011, 08:35

    Robust a écrit:
    fusa 32 a écrit:pour le soja je le semerais dans l inter-rang par il pourrait etouffer le colza

    là ça commence a compliquer l'affaire : ha : ha : ha

    Alan va avoir des difficultés a fourguer sont soja OGM 77 77 77
    pourtant il à un super avantage, il se fauche tout seul moque ,
    dis moi fusa 32 , tu vas semer quelque chose en inter rang ? , je viens enfin de recevoir ma courroie colza il ne me reste plus qu'a modifier les descentes des tremis
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par fusa 32 le Mar 30 Aoû 2011, 13:01

    non je seme tous les rangs 16.5x18 cm
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par bibi43 le Mar 30 Aoû 2011, 13:38

    mais la moissoneuse peut trier les grains de colza toute petite et les grains de feverole sans gaspignage ou j'ai rien compris a ce principe de melange point
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Robust le Mar 30 Aoû 2011, 21:09

    bibi43 a écrit:mais la moissoneuse peut trier les grains de colza toute petite et les grains de feverole sans gaspignage ou j'ai rien compris a ce principe de melange point

    Les Féveroles n'existeront plus a la sortie de l'hiver, car détruite par le gel.
    L'association a pour but d'amener de l'azote et dans mon cas en parcelle très argileuse de structurer le sol.
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Lenaw 80 le Mar 30 Aoû 2011, 21:59

    Moi j'essaie un mélange pois, feverolles,trefle incarnat en couvert associé au colza et je me pose aussi la question du desherbage toute vos suggestions sont les bienvenues
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Invité le Mar 30 Aoû 2011, 22:38

    Par chez nous, le trèfle choisi pour essai est du trèfle d'Alexandrie .....

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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par fabien9632 le Mar 30 Aoû 2011, 22:39

    Lenaw 80 a écrit:Moi j'essaie un mélange pois, feverolles,trefle incarnat en couvert associé au colza et je me pose aussi la question du desherbage toute vos suggestions sont les bienvenues

    un peu de novall en post
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Invité le Mer 31 Aoû 2011, 08:47

    pour le desherbage l ideal c est des mini dose en plusieurs passages ( genre 3 x 0.33 l )

    pour moi le trefle d alexandrie est trop concurrentiel , je conseillerai plutot le trefle violet ou incarnat

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    Message par Lenaw 80 le Jeu 01 Sep 2011, 09:16

    herve a écrit:pour le desherbage l ideal c est des mini dose en plusieurs passages ( genre 3 x 0.33 l )

    pour moi le trefle d alexandrie est trop concurrentiel , je conseillerai plutot le trefle violet ou incarnat
    Je suppose que tu parle du novall en post levée a quel stade passe tu et quel est le stade limite
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Invité le Jeu 01 Sep 2011, 09:22

    je fais 0.33 colzor + 0.33 noval a chaque passage en post et apres une pluie
    je passe un glypho avant semis aussi ( cette année 2 * 0.75 l )

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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par bibi43 le Jeu 01 Sep 2011, 21:14

    je m'aperçois que céréalier c'est pas simple,éleveur non plus d'ailleurs Laughing
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Invité le Jeu 01 Sep 2011, 21:24

    c est sur on a pas un metier facile ! 77

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    Message par Robust le Dim 04 Sep 2011, 15:56

    herve a écrit:je fais 0.33 colzor + 0.33 noval a chaque passage en post et apres une pluie
    je passe un glypho avant semis aussi ( cette année 2 * 0.75 l )

    En semis associé ou Colza seul ???
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Invité le Dim 04 Sep 2011, 16:59

    colza de pois donc associé aux repousses de pois sachant que les pois relevent apres le colza

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    Message par Robust le Dim 04 Sep 2011, 20:23

    herve a écrit:colza de pois donc associé aux repousses de pois sachant que les pois relevent apres le colza

    Tes pois ne sont pas relevés avant que tu sèmes ton Colza ?
    Je suis surpris (les pois dans mon mélange pois/moutarde semés après la récolte du blé commencent a fleurir)

    Et tu désherbes tout en post avec colzor 0.33 + novall 0.33 et les pois résistent bien, si j'ai tout compris.

    Finalement je n'ai pas semé l'association Colza Féveroles, ces dernières n'étant toujours pas récoltées.

    Vraiment une année de M....E
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Invité le Dim 04 Sep 2011, 21:34

    vous avez quelle densitée de pieds en fevrolles
    car j ai 6 ha de colza derriere feverolle a 45 pieds /m2de feve :réfléchi :réfléchi
    et elle pousse bien ;4 a 6 feuille et le colza a 2 vrais feuilles
    j ai peur pour la concurrence

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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Invité le Lun 05 Sep 2011, 11:07

    [quote="Robust"]
    herve a écrit:colza de pois donc associé aux repousses de pois sachant que les pois relevent apres le colza

    Tes pois ne sont pas relevés avant que tu sèmes ton Colza ?
    Je suis surpris (les pois dans mon mélange pois/moutarde semés après la récolte du blé commencent a fleurir)

    Et tu désherbes tout en post avec colzor 0.33 + novall 0.33 et les pois résistent bien, si j'ai tout compris.

    comme je mets du compost je dechaume pas donc les pois releve peu
    avant l epandage je passe un glypho car les MH elle levent
    puis epandage avec passage tous les 4 m ( sur sol ressuyé )
    puis dechaumage a dent soc coeur a 15 cm
    puis semis en combiné avec disques ( j ai pas encore monté des roue plombeuse )
    roulage que si temps sec et terre tres seche ( avec les roue plombeuse il y aura plus besoin )
    apres levée desherbage ( les pois relevent et resiste bien au desherbage)

    l an dernier les pois ont fleuri fin octobre et on gelé en novembre laissant un sol propre , passage d un AG au printemps pour assurer
    le rendement final a été de 40 a 46 qx avec 100 u d N tres bonne marge c est année

    pour ceux qui ne font pas de pois en culture principale , ils peuvent semer les pois ou feverolles en meme temps que le colza au 25/08 ( c est moins couteux que d acheter des lentilles ou du trefle )


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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par sd 4500 le Mar 06 Sep 2011, 00:45

    rdomroy a écrit:vous avez quelle densitée de pieds en fevrolles
    car j ai 6 ha de colza derriere feverolle a 45 pieds /m2de feve :réfléchi :réfléchi
    et elle pousse bien ;4 a 6 feuille et le colza a 2 vrais feuilles
    j ai peur pour la concurrence
    entre 10 et 15 fev/m² ca va , 45 fev/m² l'axial c'est pour récolter pas pour semer langue
    :réfléchi un coup de broyeur dans quinze jours (pour les féveroles)ou alors la chimie
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    default Re: Association Colza Féveroles

    Message par Robust le Mar 06 Sep 2011, 13:29

    [quote="herve"]
    Robust a écrit:
    herve a écrit:colza de pois donc associé aux repousses de pois sachant que les pois relevent apres le colza

    Tes pois ne sont pas relevés avant que tu sèmes ton Colza ?
    Je suis surpris (les pois dans mon mélange pois/moutarde semés après la récolte du blé commencent a fleurir)

    Et tu désherbes tout en post avec colzor 0.33 + novall 0.33 et les pois résistent bien, si j'ai tout compris.

    comme je mets du compost je dechaume pas donc les pois releve peu
    avant l epandage je passe un glypho car les MH elle levent
    puis epandage avec passage tous les 4 m ( sur sol ressuyé )
    puis dechaumage a dent soc coeur a 15 cm
    puis semis en combiné avec disques ( j ai pas encore monté des roue plombeuse )
    roulage que si temps sec et terre tres seche ( avec les roue plombeuse il y aura plus besoin )
    apres levée desherbage ( les pois relevent et resiste bien au desherbage)

    l an dernier les pois ont fleuri fin octobre et on gelé en novembre laissant un sol propre , passage d un AG au printemps pour assurer
    le rendement final a été de 40 a 46 qx avec 100 u d N tres bonne marge c est année

    pour ceux qui ne font pas de pois en culture principale , ils peuvent semer les pois ou feverolles en meme temps que le colza au 25/08 ( c est moins couteux que d acheter des lentilles ou du trefle )


    Merci pour les précisions
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