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    default OH sans labour

    Message par tof le Sam 03 Sep 2011, 09:13

    Rappel du premier message :

    Marre de labourer des limons caillouteux sur argile a silex a 20 cm (voire moins)

    On dit que l'orge d'hiver n'aime pas le simplifié (derriere BT) ?
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    Message par escrito17 le Sam 05 Juil 2014, 17:04

    cette année, en cuma,on va essayer ça,je l'utiliserai en parrallèle avec  mon combiné classique:
    http://agriculture-de-conservation.com/Le-semoir-de-semis-direct-T-drill.html
    en couverts,semis de céréales et pois en NL (dèrrière un rubin) ou direct si ça marche,on prendra plus large dans quelques années...1ères impressions cet automne...
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    Message par PV 53 le Sam 05 Juil 2014, 17:47

    laurent53 a écrit:ben voilà,on commence à atteindre la limite du truc.
    passer une certaine date il ne faut pas esperer faire un lit de semence correct en NL dans certaines terres. c'est pas plus etre plus con que les autres que de choisir l'outil qui laisse la plus grande fenetre le tir:la charrue.


    j'ai beau etre convaincu et partisan du NL,ça fait 2 ans qu'il est impossible à mettre en oeuvre chez moi.

    toi tu devrais essayer la rouge des prés , mieux adapté a ton terroir

    au lieu de vendre de la paille et du foin tu fais de la bonne viande de qualité vendue en direct et du bon fumier......
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    Message par Invité le Sam 05 Juil 2014, 18:53

    PV 53 a écrit:
    laurent53 a écrit:ben voilà,on commence à atteindre la limite du truc.
    passer une certaine date il ne faut pas esperer faire un lit de semence correct en NL dans certaines terres. c'est pas  etre plus con que les autres que de choisir l'outil qui laisse la plus grande fenetre le tir:la charrue.


    j'ai beau etre convaincu et partisan du NL,ça fait 2 ans qu'il est impossible à mettre en oeuvre chez moi.

    toi tu devrais essayer la rouge des prés , mieux adapté a ton terroir

    au lieu de vendre de la paille et du foin tu fais de la bonne viande de qualité vendue en direct  et du bon  fumier......
     77 Je préfère la reconversion

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    default Re: OH sans labour

    Message par leponge le Sam 05 Juil 2014, 19:08

    Franki a écrit:
    leponge a écrit:

    5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
    J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.  77 

    pas tout compris mais pas grave
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    Message par leponge le Sam 05 Juil 2014, 19:12

    Dehors a écrit:
    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Bruno41 a écrit:et la gestion des repousses de blé ?   :réfléchi 

    c' est bien là le seul problème , et le vulpin aussi car en orges on est moins armé en herbis  :réfléchi 

    de l'OH ça se sème à partir de deuxième décade d'octobre => un glypho juste avant le semis et on a résolu une grosse partie des problèmes de repousses et vulpins
    Sauf cet automne ou les semis avant le 10 oct et méme fin septembre font  de 90 à 100.La deuxieme décade d'octobre,on n'en parle pas ,recommencé le 22/ 10 avec -10 et aprés je peux pas dire car pas mure mais encore -10 à -20 quand cela n'a pas été retourné

    je pense que l'etincel on peut avancer un peu les semis, genre 1-5 octobre
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    default Re: OH sans labour

    Message par Dehors le Sam 05 Juil 2014, 19:16

    leponge a écrit:
    Dehors a écrit:
    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Bruno41 a écrit:et la gestion des repousses de blé ?   :réfléchi 

    c' est bien là le seul problème , et le vulpin aussi car en orges on est moins armé en herbis  :réfléchi 

    de l'OH ça se sème à partir de deuxième décade d'octobre => un glypho juste avant le semis et on a résolu une grosse partie des problèmes de repousses et vulpins
    Sauf cet automne ou les semis avant le 10 oct et méme fin septembre font  de 90 à 100.La deuxieme décade d'octobre,on n'en parle pas ,recommencé le 22/ 10 avec -10 et aprés je peux pas dire car pas mure mais encore -10 à -20 quand cela n'a pas été retourné

    je pense que l'etincel on peut avancer un peu les semis, genre 1-5 octobre

    Cette année,on va faire comme cela  ozil
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    Message par Invité le Sam 05 Juil 2014, 19:19

    j'ai un collegue tres bon en systeme labour ,un des meilleurs du secteur qui est passé en nl depuis 4-5 ans,commence a déchanter
    non pas que les champs sont sale bien au contraire,c'est toujours aussi propre mais ces rdt ne sont pas en rapport avec son voisinage
    un exemple une bonne parcelle en majorité limon n'a fait "que" 67 qx alors que dans le meme type de terrain on montait a 75-80qx

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    Message par Invité le Sam 05 Juil 2014, 19:20

    Dehors a écrit:
    leponge a écrit:
    Dehors a écrit:
    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Bruno41 a écrit:et la gestion des repousses de blé ?   :réfléchi 

    c' est bien là le seul problème , et le vulpin aussi car en orges on est moins armé en herbis  :réfléchi 

    de l'OH ça se sème à partir de deuxième décade d'octobre => un glypho juste avant le semis et on a résolu une grosse partie des problèmes de repousses et vulpins
    Sauf cet automne ou les semis avant le 10 oct et méme fin septembre font  de 90 à 100.La deuxieme décade d'octobre,on n'en parle pas ,recommencé le 22/ 10 avec -10 et aprés je peux pas dire car pas mure mais encore -10 à -20 quand cela n'a pas été retourné

    je pense que l'etincel on peut avancer un peu les semis, genre 1-5 octobre

    Cette année,on va faire comme cela  ozil
    etincel il faut le semer en meme temps que les premiers blés,

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    Message par Franki le Sam 05 Juil 2014, 19:38

    leponge a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:

    5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
    J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.  77 

    pas tout compris mais pas grave
    Ce que je veux dire, c'est que les grosses fermes dont tu parles, genre 250 ha ou plus, que je vois ici ou dans mon quartier, se sont souvent organisées pour faire de gros débits de chantier en matière de semis (ou d'autre chose), soit en TCS ou avec des engins imposants pour labourer, et c'est parfois les mêmes qui disent que finalement un petit nombre d'hectares par jours ça suffit largement, ça me fait doucement sourire; c'est plus clair ou pas ?
    Un autre truc amusant que j'ai plusieurs fois constaté, c'est que le passage en technique simplifiée correspond à la période ou le père retraité ne peut plus ou ne veut labourer, j'ai un voisin qui a fait ce parcours là, et qui vient de revenir à la charrue depuis qu'il a un ouvrier; étonnant non ?
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    default Re: OH sans labour

    Message par leponge le Sam 05 Juil 2014, 19:44

    c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
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    default Re: OH sans labour

    Message par Franki le Sam 05 Juil 2014, 19:50

    leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.
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    Message par PatogaZ le Sam 05 Juil 2014, 19:55

    Franki a écrit:
    leponge a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:

    5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
    J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.  77 

    pas tout compris mais pas grave
    Ce que je veux dire, c'est que les grosses fermes dont tu parles, genre 250 ha ou plus, que je vois ici ou dans mon quartier, se sont souvent organisées pour faire de gros débits de chantier en matière de semis (ou d'autre chose), soit en TCS ou avec des engins imposants pour labourer, et c'est parfois les mêmes qui disent que finalement un petit nombre d'hectares par jours ça suffit largement, ça me fait doucement sourire; c'est plus clair ou pas ?  
    Un autre truc amusant que j'ai plusieurs fois constaté, c'est que le passage en technique simplifiée correspond à la période ou le père retraité ne peut plus ou ne veut labourer, j'ai un voisin qui a fait ce parcours là, et qui vient de revenir à la charrue depuis qu'il a un ouvrier; étonnant non ?

    tout à fait d' accord , l' arrêt du labour c' est souvent quand on se retrouve seul


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité le Sam 05 Juil 2014, 19:57

    labour c'est mieux à deux...

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    Message par leponge le Sam 05 Juil 2014, 19:59

    en gros, plus personne veut se faire chier alors  moque 
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    Message par Invité le Sam 05 Juil 2014, 20:03

    tof a écrit:Labour hier 15/20 cm. Profil cultural



    Pourtant des terres comme ça, ça doit se travailler naturellement par le climat.
    Pour une espèce fainéante comme l'OH, elle devrait s'enraciner.  :réfléchi 

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    Message par PatogaZ le Sam 05 Juil 2014, 20:10

    grabouille a écrit:
    Dehors a écrit:
    leponge a écrit:
    Dehors a écrit:
    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Bruno41 a écrit:et la gestion des repousses de blé ?   :réfléchi 

    c' est bien là le seul problème , et le vulpin aussi car en orges on est moins armé en herbis  :réfléchi 

    de l'OH ça se sème à partir de deuxième décade d'octobre => un glypho juste avant le semis et on a résolu une grosse partie des problèmes de repousses et vulpins
    Sauf cet automne ou les semis avant le 10 oct et méme fin septembre font  de 90 à 100.La deuxieme décade d'octobre,on n'en parle pas ,recommencé le 22/ 10 avec -10 et aprés je peux pas dire car pas mure mais encore -10 à -20 quand cela n'a pas été retourné

    je pense que l'etincel on peut avancer un peu les semis, genre 1-5 octobre

    Cette année,on va faire comme cela  ozil
    etincel il faut le semer en meme temps que les premiers blés,

    et pourtant notée 7 en alternativité  :réfléchi 


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité le Sam 05 Juil 2014, 20:36

    PatogaZ a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:

    5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
    J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.  77 

    pas tout compris mais pas grave
    Ce que je veux dire, c'est que les grosses fermes dont tu parles, genre 250 ha ou plus, que je vois ici ou dans mon quartier, se sont souvent organisées pour faire de gros débits de chantier en matière de semis (ou d'autre chose), soit en TCS ou avec des engins imposants pour labourer, et c'est parfois les mêmes qui disent que finalement un petit nombre d'hectares par jours ça suffit largement, ça me fait doucement sourire; c'est plus clair ou pas ?  
    Un autre truc amusant que j'ai plusieurs fois constaté, c'est que le passage en technique simplifiée correspond à la période ou le père retraité ne peut plus ou ne veut labourer, j'ai un voisin qui a fait ce parcours là, et qui vient de revenir à la charrue depuis qu'il a un ouvrier; étonnant non ?

    Tout le monde n'a pas la même chance : moi j'arrive pas à le faire arrêter de labourer !!  : ha 

    tout à fait d' accord , l' arrêt du labour c' est souvent quand on se retrouve seul

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    Message par ADBLUE le Sam 05 Juil 2014, 20:41

    leponge a écrit:en gros, plus personne veut se faire chier alors  moque 


    raison de plus qd tu es double actif ou que tu as un pb de main d'oeuvre
    mais à chacun de se fixer un objectif

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    Message par Invité le Sam 05 Juil 2014, 22:01

    Franki a écrit:
    leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

    C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

    5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?  :réfléchi 

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    Message par CAMZ61 le Sam 05 Juil 2014, 22:05

    quand tu as les VL ...

    et sa dépend du parcellaire

    nous quand on fait 5ha dans la journée a 2 bas c'est pas si mal
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    Message par spontus le Sam 05 Juil 2014, 22:35

    laurent53 a écrit:labour c'est mieux à deux...

     : ha 77
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    Message par escrito17 le Sam 05 Juil 2014, 22:43

    PatogaZ a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:

    5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
    J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.  77 

    pas tout compris mais pas grave
    Ce que je veux dire, c'est que les grosses fermes dont tu parles, genre 250 ha ou plus, que je vois ici ou dans mon quartier, se sont souvent organisées pour faire de gros débits de chantier en matière de semis (ou d'autre chose), soit en TCS ou avec des engins imposants pour labourer, et c'est parfois les mêmes qui disent que finalement un petit nombre d'hectares par jours ça suffit largement, ça me fait doucement sourire; c'est plus clair ou pas ?  
    Un autre truc amusant que j'ai plusieurs fois constaté, c'est que le passage en technique simplifiée correspond à la période ou le père retraité ne peut plus ou ne veut labourer, j'ai un voisin qui a fait ce parcours là, et qui vient de revenir à la charrue depuis qu'il a un ouvrier; étonnant non ?

    tout à fait d' accord , l' arrêt du labour c' est souvent quand on se retrouve seul
    toutafé! quand tu dois ètre à labourer puis à semer dèrrière,on a le sentiment de ne pas avancer qui plus est si les conditions météo sont mauvaises...en NL avec un simple chisel,c'est 15-20ha par jour une quinzaine avant le semis lors d'une pèriode favorable pis dès que la pèriode de semis commence ,on intervient en peu de temps en prenant soin de faire du bon boulot avec moins de stress sans ètre obligé de brasser une terre parfois proche de la gadoue...
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    Message par Invité le Sam 05 Juil 2014, 23:00

    escrito17 a écrit:toutafé! quand tu dois ètre à labourer puis à semer dèrrière,on a le sentiment de ne pas avancer qui plus est si les conditions météo sont mauvaises...en NL avec un simple chisel,c'est 15-20ha par jour une quinzaine avant le semis lors d'une pèriode favorable pis dès que la pèriode de semis commence ,on intervient en peu de temps en prenant soin de faire du bon boulot avec moins de stress sans ètre obligé de brasser une terre parfois proche de la gadoue...
    Quand les conditions sont mauvaise,dans certaines terres impossible de faire un lit de semence correct sans labour

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    Message par leponge le Sam 05 Juil 2014, 23:04

    escrito17 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:

    5 ha par 30 jours de semis ça fait deja de la surface au final, une ferme dans les 250 ha par ici
    J'adore ça entendre dans d'autres sujets des gars avec 250 ha qui en sèment 30 ha par jour venir dire que 5 ha au final c'est déjà bien.  77 

    pas tout compris mais pas grave
    Ce que je veux dire, c'est que les grosses fermes dont tu parles, genre 250 ha ou plus, que je vois ici ou dans mon quartier, se sont souvent organisées pour faire de gros débits de chantier en matière de semis (ou d'autre chose), soit en TCS ou avec des engins imposants pour labourer, et c'est parfois les mêmes qui disent que finalement un petit nombre d'hectares par jours ça suffit largement, ça me fait doucement sourire; c'est plus clair ou pas ?  
    Un autre truc amusant que j'ai plusieurs fois constaté, c'est que le passage en technique simplifiée correspond à la période ou le père retraité ne peut plus ou ne veut labourer, j'ai un voisin qui a fait ce parcours là, et qui vient de revenir à la charrue depuis qu'il a un ouvrier; étonnant non ?

    tout à fait d' accord , l' arrêt du labour c' est souvent quand on se retrouve seul
    toutafé! quand tu dois ètre à labourer puis à semer dèrrière,on a le sentiment de ne pas avancer qui plus est si les conditions météo sont mauvaises...en NL avec un simple chisel,c'est 15-20ha par jour une quinzaine avant le semis lors d'une pèriode favorable pis dès que la pèriode de semis commence ,on intervient en peu de temps en prenant soin de faire du bon boulot avec moins de stress sans ètre obligé de brasser une terre parfois proche de la gadoue...

    on interdit personne de labourer aussi 15 ou 1 mois avant de semer  :réfléchi 
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    Message par Invité le Sam 05 Juil 2014, 23:06

    si la flotte arrive ,leponge,tu retrouves ça en mai

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    Message par leponge le Sam 05 Juil 2014, 23:08

    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

    C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

    5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?  :réfléchi 

    en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
    ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos
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    Message par leponge le Sam 05 Juil 2014, 23:10

    laurent53 a écrit:si la flotte arrive ,leponge,tu retrouves ça en mai

    il y a toujours le risque, c'est vrai
    je laisse toujours des champs en dur pour labourer et semer quand ça flotte
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    Message par ADBLUE le Sam 05 Juil 2014, 23:11

    leponge a écrit:
    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

    C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

    5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?  :réfléchi 

    en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
    ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos

    Tu travailles tout seul ?

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    Message par Invité le Sam 05 Juil 2014, 23:13

    leponge a écrit:
    laurent53 a écrit:si la flotte arrive ,leponge,tu retrouves ça en mai

    il y a toujours le risque, c'est vrai
    je laisse toujours des champs en dur pour labourer et semer quand ça flotte
    et ceux qui sont labourés d'avance,tu les retrouves?

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    Message par escrito17 le Sam 05 Juil 2014, 23:13

    lorsqu'il pleut dessus,ça fait plus effet "éponge", leponge... : rr dans mes terres hydromorphes quand on défonce trop,ensuite on s'enfonce...

    c'est un blé en nl au chisel...j'ai gratté un peu trop bas... Embarassed 


    Dernière édition par escrito17 le Sam 05 Juil 2014, 23:20, édité 1 fois
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    Message par Invité le Sam 05 Juil 2014, 23:16

    leponge a écrit:
    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

    C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

    5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?  :réfléchi 

    en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
    ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos

    Tes journées font quelle durée ? 5-6 h ?  :réfléchi 

    Dans la Marne avec ton matos je pensais que ça dépotait ...?

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    Message par ADBLUE le Sam 05 Juil 2014, 23:19

    Premio a écrit:
    leponge a écrit:
    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

    C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

    5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?  :réfléchi 

    en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
    ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos

    Tes journées font quelle durée ? 5-6 h ?  :réfléchi 

    Dans la Marne avec ton matos je pensais que ça dépotait ...?


    C'est pas la marne crayeuse et il est tout seul ?

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    Message par leponge le Sam 05 Juil 2014, 23:19

    escrito17 a écrit:lorsqu'il pleut dessus,ça fait plus effet "éponge", leponge... : rr dans mes terres hydromorphes quand on défonce trop,ensuite on s'enfonce...

    je disais ça parce que tu parlais chisel 15 jours avant semer, pour moi le risque est le meme que labour 15 jours avant
    peut etre meme pire vu que ça fait plus de terre fine
    l'imperatif pour moi qd je laboure d'avance c'est qu'il faut que ça seche a mort derriere la charrue apres meme si ça mouille ça resseche bcp plus vite
    si j'ai pas une bonne periode pour faire dans ces conditions, je prefere attendre
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    Message par leponge le Sam 05 Juil 2014, 23:22

    Premio a écrit:
    leponge a écrit:
    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

    C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

    5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?  :réfléchi 

    en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
    ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos

    Tes journées font quelle durée ? 5-6 h ?  :réfléchi 

    Dans la Marne avec ton matos je pensais que ça dépotait ...?

    oui c'est ça, je me leve vers 10h30, je dejeune, a midi je rentre manger 2 heures ensuite je rentre a 17 h
    ça fait peut etre meme pas 5 h ça
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    Message par imanol le Sam 05 Juil 2014, 23:22

    @premio

    la Marne ...
    je connais un Marnais qui se sous équipe volontairement par crainte de l'ennuie,
    j'en connais aussi un autre qui se suréquipe pour avoir encore plus de temps libre
    c'est vraiment le pays de mes rêves (après les sables noirs des landes bien entendu)

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    Message par leponge le Sam 05 Juil 2014, 23:23

    ADBLUE a écrit:
    leponge a écrit:
    Premio a écrit:
    Franki a écrit:
    leponge a écrit:c'est juste une question de personne plutot que de surface, il y a celui qui veux faire ses semis en 3 jours et d'autres qui passent 1 mois sans broncher
    tous les cas sont dans la nature  : victoire 
    Des cas qui font 5 ha par jour en sautant seul d'un tracteur à l'autre pendant deux mois, j'en vois plus beaucoup, et encore moins dans des fermes de 250 ha.

    C'est déjà bien d'avoir 2 tracteurs !!

    5 ha c'est avec quel matériel ? Une trisoc et un semoir de 2.5 m ? Car ça fait pas lourd dans la journée quand même ?  :réfléchi 

    en moyenne je compte 7 ha/j, 7 fers et 4m
    ce qui plombe c'est fourriere, deplacer la semence et le matos

    Tu travailles tout seul ?

    oui
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    Message par escrito17 le Sam 05 Juil 2014, 23:25

    leponge a écrit:
    escrito17 a écrit:lorsqu'il pleut dessus,ça fait plus effet "éponge", leponge... : rr dans mes terres hydromorphes quand on défonce trop,ensuite on s'enfonce...

    je disais ça parce que tu parlais chisel 15 jours avant semer, pour moi le risque est le meme que labour 15 jours avant
    peut etre meme pire vu que ça fait plus de terre fine
    l'imperatif pour moi qd je laboure d'avance c'est qu'il faut que ça seche a mort derriere la charrue apres meme si ça mouille ça resseche bcp plus vite
    si j'ai pas une bonne periode pour faire dans ces conditions, je prefere attendre
    mes meilleurs semis,c'est en direct combiné classique après un glypho après la récolte des tournesols..le sol reste ferme,se ressuie très bien 3jours après de fortes pluies(50mm) et reste portant...


    Dernière édition par escrito17 le Sam 05 Juil 2014, 23:28, édité 1 fois
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    Message par Seb 77 le Sam 05 Juil 2014, 23:27

    leponge a écrit:
    Premio a écrit:

    Tes journées font quelle durée ? 5-6 h ?  :réfléchi 

    Dans la Marne avec ton matos je pensais que ça dépotait ...?

    oui c'est ça, je me leve vers 10h30, je dejeune, a midi je rentre manger 2 heures ensuite je rentre a 17 h
    ça fait peut etre meme pas 5 h ça

     : ha : ha 
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    Message par leponge le Sam 05 Juil 2014, 23:34

    escrito17 a écrit:
    leponge a écrit:
    escrito17 a écrit:lorsqu'il pleut dessus,ça fait plus effet "éponge", leponge... : rr dans mes terres hydromorphes quand on défonce trop,ensuite on s'enfonce...

    je disais ça parce que tu parlais chisel 15 jours avant semer, pour moi le risque est le meme que labour 15 jours avant
    peut etre meme pire vu que ça fait plus de terre fine
    l'imperatif pour moi qd je laboure d'avance c'est qu'il faut que ça seche a mort derriere la charrue apres meme si ça mouille ça resseche bcp plus vite
    si j'ai pas une bonne periode pour faire dans ces conditions, je prefere attendre
    mes meilleurs semis,c'est en direct combiné classique après un glypho après la récolte des tournesols..le sol reste ferme,se ressuie très bien 3jours après de fortes pluies(50mm) et reste portant...

    si c'est comme ça ne change rien  : victoire 
    le but etant d'essayer de faire du bon boulot, peut importe l'outil et la maniere
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    Message par ADBLUE le Sam 05 Juil 2014, 23:37

    mais il y a des outils qui vont mieux que d'autres

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    Message par johndeere8520 le Sam 05 Juil 2014, 23:38

    je rajouterai quand même dans de bonnes conditions afin de ne pas pénaliser les petits lombrics
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    Message par leponge le Sam 05 Juil 2014, 23:41

    ADBLUE a écrit:mais il y a des outils qui vont mieux que d'autres

    quand on voit le turn over dans les fermes qu'il y a en outil de dechaumage fissuration et semis rapide, je suis pas si sur
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    Message par johndeere8520 le Sam 05 Juil 2014, 23:44

    effet de mode, et discours des concessionnaires..
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    Message par escrito17 le Sam 05 Juil 2014, 23:46

    leponge a écrit:
    escrito17 a écrit:
    leponge a écrit:
    escrito17 a écrit:lorsqu'il pleut dessus,ça fait plus effet "éponge", leponge... : rr dans mes terres hydromorphes quand on défonce trop,ensuite on s'enfonce...

    je disais ça parce que tu parlais chisel 15 jours avant semer, pour moi le risque est le meme que labour 15 jours avant
    peut etre meme pire vu que ça fait plus de terre fine
    l'imperatif pour moi qd je laboure d'avance c'est qu'il faut que ça seche a mort derriere la charrue apres meme si ça mouille ça resseche bcp plus vite
    si j'ai pas une bonne periode pour faire dans ces conditions, je prefere attendre
    mes meilleurs semis,c'est en direct combiné classique après un glypho après la récolte des tournesols..le sol reste ferme,se ressuie très bien 3jours après de fortes pluies(50mm) et reste portant...

    si c'est comme ça ne change rien  : victoire 
    le but etant d'essayer de faire du bon boulot, peut importe l'outil et la maniere
    la limite c'est l 'excès de paille en maïs,colza ou même pois le grain n'est pas bien enterré...pour ça qu'on a opté pour le t-drill en direct pour les prochains semis,on espère que la dent passera dessous sans bourrages grâce au disques devant et aux 4rangées de dents(au lieu de 3 sur le aïtchinson) ...condition impérative:avoir un sol comme un billard...
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    Message par ADBLUE le Sam 05 Juil 2014, 23:50

    leponge a écrit:
    ADBLUE a écrit:mais il y a des outils qui vont mieux que d'autres

    quand on voit le turn over dans les fermes qu'il y a en outil de dechaumage fissuration et semis rapide, je suis pas si sur

    c'est pas parce que les gens se groupent qu'ils font des économies
    après tu n'as pas le même matériel pour faire 100 ou 500 ha
    c'est le principe des CUMA où tu fauches en permanence pour 70 80 90 euros/ha
    je me suis groupé pour faire des économies pas pour en mettre plein la vue
    on va voir avec du blé à 100 euros d'acompte ça va déchanter dans les chaumières mais bon chacun ses problèmes

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    Message par leponge le Sam 05 Juil 2014, 23:56

    ADBLUE a écrit:
    leponge a écrit:
    ADBLUE a écrit:mais il y a des outils qui vont mieux que d'autres

    quand on voit le turn over dans les fermes qu'il y a en outil de dechaumage fissuration et semis rapide, je suis pas si sur

    c'est pas parce que les gens se groupent qu'ils font des économies
    après tu n'as pas le même matériel pour faire 100 ou 500 ha
    c'est le principe des CUMA où tu fauches en permanence pour 70 80 90 euros/ha
    je me suis groupé pour faire des économies pas pour en mettre plein la vue
    on va voir avec du blé à 100 euros d'acompte ça va déchanter dans les chaumières mais bon chacun ses problèmes

    c'est pas dans ce sens que je parle,
    j'ai plutot l'impression que les outils ne conviennent pas, au bout de 2-3 ans on change parce qu'on est deçu suivant les conditions
    avant on achetait un cover crop, une charrue et une rotative et on faisait 10 ans avec ça sans probleme
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    Message par Invité le Dim 06 Juil 2014, 00:00

    les outils les plus performants en termes de débit de chantier sont aussi les plus pointus : pas adaptés à des conditions moyennes ou limites ...
    on le voit depuis deux ans : il y a un moment où on voit les rapid et pronto rentrer au bercail et ressortir la bonne vieille rotative avec le GC au cul ...

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    Message par ADBLUE le Dim 06 Juil 2014, 00:01

    leponge a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    leponge a écrit:
    ADBLUE a écrit:mais il y a des outils qui vont mieux que d'autres

    quand on voit le turn over dans les fermes qu'il y a en outil de dechaumage fissuration et semis rapide, je suis pas si sur

    c'est pas parce que les gens se groupent qu'ils font des économies
    après tu n'as pas le même matériel pour faire 100 ou 500 ha
    c'est le principe des CUMA où tu fauches en permanence pour 70 80 90 euros/ha
    je me suis groupé pour faire des économies pas pour en mettre plein la vue
    on va voir avec du blé à 100 euros d'acompte ça va déchanter dans les chaumières mais bon chacun ses problèmes

    c'est pas dans ce sens que je parle,
    j'ai plutot l'impression que les outils ne conviennent pas, au bout de 2-3 ans on change parce qu'on est deçu suivant les conditions
    avant on achetait un cover crop, une charrue et une rotative et on faisait 10 ans avec ça sans probleme


    le pb ne vient pas de là plus tu es groupé moins tu es responsable et tout devient plus accessible
    donc le matériel " vole " pour un oui ou pour un non et c'est pas grave on parle toujours coût/ha
    et puis tu as ceux qui travaillent à la colonne et pour choisir on prend le moins cher alors que pour moi faut prendre celui le mieux adapté à la situation parce que ces pb à répétition peuvent créer des tensions
    un président de CUMA m'a dit la dernière fois le DDI nous coûte 6 euros/ha

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    Message par johndeere8520 le Dim 06 Juil 2014, 00:07

    C'est la même histoire des grosses batteuses d'occasion récentes qui valent parfois le même prix qu'une plus petite neuve. Parfois il faut pas hésiter
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    Message par ADBLUE le Dim 06 Juil 2014, 00:10

    "ambition céréales 2030" là tout est dit c'est faire de la surface en réduisant ses coûts méca et MO on est un peu hors sujet mais l'avenir est là

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