AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
Statistiques
Nous avons 3792 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est te-te67

Nos membres ont posté un total de 2419700 messages dans 71389 sujets
Guilbart

offre météo

http://www.meteo-gascogne.com/pages/les-services-a-la-demande-1/
dette de la France

compteur de la dette
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.


    OH sans labour

    Page 9 sur 10 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant

    Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

    default OH sans labour

    Message par tof le Sam 03 Sep 2011, 09:13

    Rappel du premier message :

    Marre de labourer des limons caillouteux sur argile a silex a 20 cm (voire moins)

    On dit que l'orge d'hiver n'aime pas le simplifié (derriere BT) ?
    avatar
    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 32031
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 49
    Localisation sud 28

    Revenir en haut Aller en bas


    default Re: OH sans labour

    Message par johndeere8520 le Dim 06 Juil 2014, 00:12

    +1
    avatar
    johndeere8520
    + membre techno +

    Messages : 2610
    Date d'inscription : 20/02/2014
    Age : 25
    Localisation 80

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par johndeere8520 le Dim 06 Juil 2014, 00:14

    on ne maitrise pas les cours qui seront fixés le jour J, juste des prévision, mais on peut au mieux essayer d'anticiper les intrants/couts en fonction de la météo (pas toujours facile !)
    avatar
    johndeere8520
    + membre techno +

    Messages : 2610
    Date d'inscription : 20/02/2014
    Age : 25
    Localisation 80

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par benj1012 le Dim 06 Juil 2014, 11:42

    Pour revenir au sujet : certains on essayer de l oh en direct dans les chaumes de ble ? Quel résultats ?
    avatar
    benj1012
    + membre techno +

    Messages : 1819
    Date d'inscription : 13/06/2010
    Age : 32
    Localisation Est 49

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par ag39 le Dim 06 Juil 2014, 11:50

    benj1012 a écrit:Pour revenir au sujet : certains on essayer de l oh en direct dans les chaumes de ble ? Quel résultats ?
    C'était ma première année en semis direct sur toute l'exploitatation . En orge hiver , sur 5 parcelles (20 ha), je fais 84 qtx de moyenne ( 70 , 80 ,82 , 90 et 97 ) . Semis le 28 septembre direct sur chaume blé (250 gr /ha), pailles enlevées .
    avatar
    ag39
    + membre techno +

    Messages : 465
    Date d'inscription : 18/02/2012
    Age : 48
    Localisation plaine jurassienne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par benj1012 le Dim 06 Juil 2014, 12:29

    ah super ag !!! super resultats ! tu n'a pas fait de couvert ?
    quel moyenne dans ton secteur ?
    je pense tenté en sem fermiere
    avatar
    benj1012
    + membre techno +

    Messages : 1819
    Date d'inscription : 13/06/2010
    Age : 32
    Localisation Est 49

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par Franki le Dim 06 Juil 2014, 15:34

    Cette petite conversation me rappelle un article que j'avais lu il y a 15 ou 20 ans dans Cultivar, sur un des précurseurs du semis-direct / SDSC, le gars faisait 300 à 400 ha tout seul, et nous expliquait sur 2 bonnes pages les avantages de son système : moins de matériel, plus de vers de terre, meilleure structure, vie du sol … et patati et patata …., puis à la dernière ligne, le journaliste signale : "cela lui a aussi permis de se passer du salaire d'un ouvrier".
    Voilà, tout était dit dans cette dernière phrase, le reste c'était de la sodomisation de diptères.
    avatar
    Franki
    interdit de cachot

    Messages : 11612
    Date d'inscription : 14/09/2009
    Localisation Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par johndeere8520 le Dim 06 Juil 2014, 15:55

    Le mieux c'est d'alterner les différentes méthodes. En TCS, c'est sûr qu'il y a généralement moins de personnel.
    avatar
    johndeere8520
    + membre techno +

    Messages : 2610
    Date d'inscription : 20/02/2014
    Age : 25
    Localisation 80

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par benj1012 le Dim 06 Juil 2014, 16:32

    Certaines parcelles en sd me permette d avoir plus de potentiel qu en labour loin de la !
    Le souci est l hydromorphie hivernale !
    avatar
    benj1012
    + membre techno +

    Messages : 1819
    Date d'inscription : 13/06/2010
    Age : 32
    Localisation Est 49

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par bastien le Dim 06 Juil 2014, 17:24

    benj1012 a écrit:Certaines parcelles en sd me permette d avoir plus de potentiel qu en labour loin de la !
    Le souci est l hydromorphie hivernale !

    exact; chez moi avec 1200mm annuel, c'est pas la joie
    avatar
    bastien
    + membre techno +

    Messages : 19058
    Date d'inscription : 11/02/2011
    Age : 45
    Localisation Entre plaine et vignoble du 39

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par ag39 le Dim 06 Juil 2014, 19:39

    benj1012 a écrit:ah super ag !!! super resultats ! tu n'a pas fait de couvert ?
    quel moyenne dans ton secteur ?
    je pense tenté en sem fermiere

    C'était des semences fermières traitées gaucho chez moi . Dans mon secteur , ça va de 65 à 100 qtx avec une moyenne vers 80 qtx je pense . Je ne faisais pas de couvert entre blé et orge hiver (je vais essayer cette année) , seulement pour les cultures de printemps
    avatar
    ag39
    + membre techno +

    Messages : 465
    Date d'inscription : 18/02/2012
    Age : 48
    Localisation plaine jurassienne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par ag39 le Dim 06 Juil 2014, 19:45

    bastien a écrit:
    benj1012 a écrit:Certaines parcelles en sd me permette d avoir plus de potentiel qu en labour loin de la !
    Le souci est l hydromorphie hivernale !

    exact; chez moi avec 1200mm annuel, c'est pas la joie

    J'ai eu beaucoup de pluie à l'automne et cet hiver , j'ai également des parcelles non drainées et très hydromorphes et l'eau pénetrait aussi vite que mes voisins en labour pour des résultats tout aussi bons
    avatar
    ag39
    + membre techno +

    Messages : 465
    Date d'inscription : 18/02/2012
    Age : 48
    Localisation plaine jurassienne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par escrito17 le Dim 06 Juil 2014, 22:16

    benj1012 a écrit:Certaines parcelles en sd me permette d avoir plus de potentiel qu en labour loin de la !
    Le souci est l hydromorphie hivernale !
    c'est pas mieux en labour,certes les 100premiers mm vont s'écouler plus vite,si ça tombe à suivre...mais une fois que l'horizon est saturé,c'est une éponge,qui plus est s'il ya une semelle dû à un labour en conditions humides ,dans ce cas, c'est la pataugoire.... si la structure du sol est bonne il restera plus portant en sd.. ...
    avatar
    escrito17
    + membre techno +

    Messages : 11103
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 50
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par JJ le Dim 06 Juil 2014, 23:07

    benj1012 a écrit:Pour revenir au sujet : certains on essayer de l oh en direct dans les chaumes de ble ? Quel résultats ?

    J'avais une bande en essai cette année.

    Résultats : beaucoup plus de repousses de blé en SD par rapport au TCS.
    avatar
    JJ
    + membre techno +

    Messages : 4274
    Date d'inscription : 13/02/2010
    Age : 44
    Localisation barrois 52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par tof le Dim 13 Juil 2014, 16:10

    lauva a écrit:
    Seb 77 a écrit:
    tof a écrit:
    Capitaliser c'est bien mais j'ai qu'1 vie  : victoire 
    Quand a voir ce que je voulais je ne sais pas,mais j'ai voulu montrer à certains allatoyas que le NL n'est pas une science exacte partout
    De toutes façons dans ma petite région les cas sont très rares
    N'y aurait-il pas une raison ou alors nous sommes tous des incapables  :réfléchi 

    C'était pas le sens de ma remarque, mais comme ça a été dit avant moi cultiver sans labour c'est une autre technique qui demande des adaptations, ce serait trop simple sinon, donc oui il y a une raison. Après tu n'es quand même pas proche de la retraite pour avoir une stratégie de décapitalisation ?

    Ta mauvaise terre avec paille enfouie a du laisser encore moins d'azote car elle fourni peu, d'où cet écart. Je te dis ça parce que j'avais remarqué chez moi que les premières années je perdais à être trop court en azote et j'avais des taux de protéines au raz des paquerettes.  : victoire
    +1 meme chose remarquée chez moi les premieres année de tcs ,t'as l'impression que ça patine plus (manque d'azote a coup sur)et que les dechets de surfaces mettent un temps infini a ce decomposer alors que maintenant apres pratiquement 10ans de tcs les pailles se digerent beaucoup plus vite et les cultures demarrent normalement.
    OK,mais pourquoi un de mes voisins,après 15 ans de TCS,a racheté une charrue et depuis ses champs sont méconnaissables ?
    avatar
    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 32031
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 49
    Localisation sud 28

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par snif le Dim 13 Juil 2014, 16:13

    Parce ce qu'il ne savait pas faire de tcs
    avatar
    snif
    + membre techno +

    département : Barrois du 52
    Messages : 16028
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 55
    Localisation Rhin-CHAMPAGNE

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par CAMZ61 le Dim 13 Juil 2014, 17:06

    pour faire du TCS il faut avoir envie et se former il ne faut pas faire cela parce que on gagne du temps
    avatar
    CAMZ61
    + membre techno +

    Messages : 4697
    Date d'inscription : 23/06/2012
    Age : 29
    Localisation centre orne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par snif le Dim 13 Juil 2014, 17:07

    Non cam, c'est pour gagner de l'argent  Very Happy
    avatar
    snif
    + membre techno +

    département : Barrois du 52
    Messages : 16028
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 55
    Localisation Rhin-CHAMPAGNE

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par CAMZ61 le Dim 13 Juil 2014, 17:09

    71 71 71 71 71 
    avatar
    CAMZ61
    + membre techno +

    Messages : 4697
    Date d'inscription : 23/06/2012
    Age : 29
    Localisation centre orne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par Kris91 le Dim 13 Juil 2014, 17:16

    Oui et le sd pour en gagner encore plus  Laughing 
    avatar
    Kris91
    + membre techno +

    Messages : 4268
    Date d'inscription : 07/12/2011
    Age : 35
    Localisation idf sud

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par snif le Dim 13 Juil 2014, 17:18

    Oui, alors la ça reste à vérifier.

    Chez nous je vois plutôt des porte feuilles allégés.
    avatar
    snif
    + membre techno +

    département : Barrois du 52
    Messages : 16028
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 55
    Localisation Rhin-CHAMPAGNE

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par CAMZ61 le Dim 13 Juil 2014, 17:19

    si vous le dites l'essentiel est que chacun doit si retrouver,

    sur 5 voisins (dans un périmètre de 5km) qui ne labourrer plus 3 on racheter une charrue avec l'arrivé de MO
    avatar
    CAMZ61
    + membre techno +

    Messages : 4697
    Date d'inscription : 23/06/2012
    Age : 29
    Localisation centre orne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par snif le Dim 13 Juil 2014, 17:22

    CAMZ61 a écrit:si vous le dites l'essentiel est que chacun doit s'y retrouver,

    sur 5 voisins (dans un périmètre de 5km) qui ne labourent plus, 3 ont racheteé une charrue avec l'arrivée de MO
    C'est qui MO ?
    avatar
    snif
    + membre techno +

    département : Barrois du 52
    Messages : 16028
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 55
    Localisation Rhin-CHAMPAGNE

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par CAMZ61 le Dim 13 Juil 2014, 17:23

    les enfants qui reviennent donné un coup de main dans la plupart des cas
    avatar
    CAMZ61
    + membre techno +

    Messages : 4697
    Date d'inscription : 23/06/2012
    Age : 29
    Localisation centre orne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par bastien le Dim 13 Juil 2014, 17:25

    faut bien les occuper ces petits............
    avatar
    bastien
    + membre techno +

    Messages : 19058
    Date d'inscription : 11/02/2011
    Age : 45
    Localisation Entre plaine et vignoble du 39

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par snif le Dim 13 Juil 2014, 17:26

    Ah, j'avais pensé à MOmo
    avatar
    snif
    + membre techno +

    département : Barrois du 52
    Messages : 16028
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 55
    Localisation Rhin-CHAMPAGNE

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par CAMZ61 le Dim 13 Juil 2014, 17:28

    bastien a écrit:faut bien les occuper ces petits............
    certes mais pourquoi se remettre au labour si le TCS fonctionne si bien  :réfléchi 
    avatar
    CAMZ61
    + membre techno +

    Messages : 4697
    Date d'inscription : 23/06/2012
    Age : 29
    Localisation centre orne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par Medard86 le Dim 13 Juil 2014, 17:29

    CAMZ61 a écrit:les enfants qui reviennent donné un coup de main dans la plupart des cas

    C'est bien de le préciser parce que sur ce sujet,quand on parlait de M.O. c'était plutôt matière organique. : rr
    avatar
    Medard86
    + membre techno +

    Messages : 3263
    Date d'inscription : 27/07/2010
    Age : 50
    Localisation le pays de Rabelais

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par CAMZ61 le Dim 13 Juil 2014, 17:31

    je metterai MdO alors  : rr 

    parce que je pense pas que la matiere organique conduise les tracteurs  77 77 77 
    avatar
    CAMZ61
    + membre techno +

    Messages : 4697
    Date d'inscription : 23/06/2012
    Age : 29
    Localisation centre orne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par jojogo le Dim 13 Juil 2014, 18:07

    CAMZ61 a écrit:
    bastien a écrit:faut bien les occuper ces petits............
    certes mais pourquoi se remettre au labour si le TCS fonctionne si bien  :réfléchi 

    Une technique peut être bonne, mais si elle est mal mise en œuvre ...

    jojogo
    + membre techno +

    Messages : 908
    Date d'inscription : 22/04/2013
    Age : 41
    Localisation Centre

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par bidou02 le Dim 13 Juil 2014, 19:41

    snif a écrit:Non cam, c'est pour gagner de l'argent  Very Happy

    le temps c'est de l'argent non ?  Laughing 

    PS : + le temps passe et + je suis convaincu qu'en NL c'est un Blé/Blé qu'il faut faire en 2nd paille, pas une OH  :réfléchi 
    avatar
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 40992
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 32
    Localisation JA Triple Actif / Schizofrène du 02

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par Invité le Dim 13 Juil 2014, 19:41

    avec un couvert entre les 2

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par PatogaZ le Dim 13 Juil 2014, 19:45

    bidou02 a écrit:
    snif a écrit:Non cam, c'est pour gagner de l'argent  Very Happy

    le temps c'est de l'argent non ?  Laughing 

    PS : + le temps passe et + je suis convaincu qu'en NL c'est un Blé/Blé qu'il faut faire en 2nd paille, pas une OH  :réfléchi 
    si tu voyais la couleur des B/B ici tu penserais surement le contraire  :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    ceci dit , OH derrière blé en NL , c' est pas facile du tout


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    avatar
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 79057
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 58
    Localisation au bout de la baie de Somme

    http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par RP61 le Dim 13 Juil 2014, 19:52

    CAMZ61 a écrit:
    bastien a écrit:faut bien les occuper ces petits............
    certes mais pourquoi se remettre au labour si le TCS fonctionne si bien  :réfléchi 

    J'ai du mal a comprendre ça, payer un tracteur, une charrue, les pièces, le fioul, et en plus la MO, bon sang c'est anti économique par rapport au précédant système (qui a priori fonctionnait sans difficultés majeures).
    Quand c'est de la MO familiale encore, mais salariée, ça ca me dépasse, payer un gars pour faire des heures de tracteur, on a pas tous les mémés objectifs de gestion, outre l'aspect agronomique  :réfléchi


    Dernière édition par RP61 le Dim 13 Juil 2014, 20:00, édité 3 fois
    avatar
    RP61
    + membre techno +

    Messages : 1647
    Date d'inscription : 04/01/2013
    Age : 23
    Localisation 61

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par Invité le Dim 13 Juil 2014, 19:54

    RP61 a écrit:
    CAMZ61 a écrit:
    bastien a écrit:faut bien les occuper ces petits............
    certes mais pourquoi se remettre au labour si le TCS fonctionne si bien  :réfléchi 

    J'ai du mal a comprendre ça, payer un tracteur, une charrue, les pièces, le fioul, et en plus la MO, bon sang c'est anti économique par rapport au précédant système.
    Quand c'est de la MO familiale encore, mais salariée, ça ca me dépasse, payer un gars pour faire des heures de tracteur, on a pas tous les mémés objectifs de gestion, outre l'aspect agronomique  :réfléchi 
    quand tu te prends des gamelles tu changes ton fusil d'épaule

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par bidou02 le Dim 13 Juil 2014, 19:54

    grabouille a écrit:avec un couvert entre les 2

    ué un bon mélange de 80L de N39 avec 8L/ha de gazoil pour remettre un coup de broyeur au raz du sol (pi avec un coup dbol je choppe un silex et le soucis des pailles est résolu  moque )
    avatar
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 40992
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 32
    Localisation JA Triple Actif / Schizofrène du 02

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par bastien le Dim 13 Juil 2014, 19:54

    anti économique je sais pas

    si en TCS les rendements baissaient ou engendraient d'autres soucis, c'est à voir
    avatar
    bastien
    + membre techno +

    Messages : 19058
    Date d'inscription : 11/02/2011
    Age : 45
    Localisation Entre plaine et vignoble du 39

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par escrito17 le Dim 13 Juil 2014, 19:55

    avec un chisel , une HR et un p'tit coup de glypho ,on peut tout faire du sol au plafond... Laughing
    avatar
    escrito17
    + membre techno +

    Messages : 11103
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 50
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par PatogaZ le Dim 13 Juil 2014, 19:56

    RP61 a écrit:
    CAMZ61 a écrit:
    bastien a écrit:faut bien les occuper ces petits............
    certes mais pourquoi se remettre au labour si le TCS fonctionne si bien  :réfléchi 

    J'ai du mal a comprendre ça, payer un tracteur, une charrue, les pièces, le fioul, et en plus la MO, bon sang c'est anti économique par rapport au précédant système.
    Quand c'est de la MO familiale encore, mais salariée, ça ca me dépasse, payer un gars pour faire des heures de tracteur, on a pas tous les mémés objectifs de gestion, outre l'aspect agronomique  :réfléchi 

    on se calme , un labour c' est 50 € et toi tu vas travailler quand même (si tu mets deux coups de terrano ça sera pas beaucoup moins que 50 € et j' ai pas parlé de décompacteur ) , quand je vois les programmes herbi de certains en TCS , il y en a qui comptent la main d' oeuvre mais pas ce qu' ils donnent à la coop ou le négoce en herbis


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    avatar
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 79057
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 58
    Localisation au bout de la baie de Somme

    http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par bidou02 le Dim 13 Juil 2014, 19:56

    PatogaZ a écrit:
    bidou02 a écrit:
    snif a écrit:Non cam, c'est pour gagner de l'argent  Very Happy

    le temps c'est de l'argent non ?  Laughing 

    PS : + le temps passe et + je suis convaincu qu'en NL c'est un Blé/Blé qu'il faut faire en 2nd paille, pas une OH  :réfléchi 
    si tu voyais la couleur des B/B ici tu penserais surement le contraire  :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    ceci dit , OH derrière blé en NL , c' est pas facile du tout

    tu es le seul à cartonner en OH chef... quitte à etre abonné à 85q chez mi, autant faire 85q d'un truc qui vaut 18€/q et pas 15 en étant gentil...
    avatar
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 40992
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 32
    Localisation JA Triple Actif / Schizofrène du 02

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par RP61 le Dim 13 Juil 2014, 19:57

    Je résonnait en fonction du terroir de CAMZ, ou il y a beaucoup de successions maïs ensilage-blé-colza-blé, avec beaucoup d'éffluants, franchement en NL c'est jouable

    Je suis plutot de votre avis concernant le labour entre un blé et une orge, si la rotation est bien calée ca fait un labour tous les 5-6 ans, si c'est fait a la Pato entre 15 et 20, dans de bonnes conditions, pourquoi pas  :réfléchi
    avatar
    RP61
    + membre techno +

    Messages : 1647
    Date d'inscription : 04/01/2013
    Age : 23
    Localisation 61

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par bastien le Dim 13 Juil 2014, 19:57

    d'accord avec Pato; le labour c'est pas ringard; et quand on ne maitrise pas en TCS........................
    avatar
    bastien
    + membre techno +

    Messages : 19058
    Date d'inscription : 11/02/2011
    Age : 45
    Localisation Entre plaine et vignoble du 39

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par PatogaZ le Dim 13 Juil 2014, 19:59

    RP61 a écrit:Je résonnait en fonction du terroir de CAMZ, ou il y a beaucoup de successions maïs ensilage-blé-colza-blé, avec beaucoup d'éffluants, franchement en NL c'est jouable

    Je suis plutot de votre avis concernant le labour entre un blé et une orge, si la rotation est bien calée ca fait un labour tous les 5-6 ans, si c'est fait a la Pato entre 15 et 20, dans de bonnes conditions, pourquoi pas  :réfléchi

    si c' est fait à la pato c' est entre 14 et 16 et il n' y a pas de semelle de labour chez moi


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    avatar
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 79057
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 58
    Localisation au bout de la baie de Somme

    http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par escrito17 le Dim 13 Juil 2014, 20:02

    PatogaZ a écrit:
    RP61 a écrit:
    CAMZ61 a écrit:
    bastien a écrit:faut bien les occuper ces petits............
    certes mais pourquoi se remettre au labour si le TCS fonctionne si bien  :réfléchi 

    J'ai du mal a comprendre ça, payer un tracteur, une charrue, les pièces, le fioul, et en plus la MO, bon sang c'est anti économique par rapport au précédant système.
    Quand c'est de la MO familiale encore, mais salariée, ça ca me dépasse, payer un gars pour faire des heures de tracteur, on a pas tous les mémés objectifs de gestion, outre l'aspect agronomique  :réfléchi 

    on se calme , un labour c' est 50 €  et toi tu vas travailler quand même (si tu mets deux coups de terrano ça sera pas beaucoup moins que 50 € et j' ai pas parlé de décompacteur ) , quand je vois les programmes herbi  de certains en TCS , il y en a qui comptent la main d' oeuvre mais pas ce qu' ils donnent à la coop ou le négoce en herbis
    quand on peut diversifier l'assolement,le désherbage n'est pas un souci en tcs,ça dépend aussi du climat et de l'adaptation des cultures à la nature des sols forcément...
    avatar
    escrito17
    + membre techno +

    Messages : 11103
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 50
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par lauva le Dim 13 Juil 2014, 20:03

    tof a écrit:
    lauva a écrit:
    Seb 77 a écrit:
    tof a écrit:
    Capitaliser c'est bien mais j'ai qu'1 vie  : victoire 
    Quand a voir ce que je voulais je ne sais pas,mais j'ai voulu montrer à certains allatoyas que le NL n'est pas une science exacte partout
    De toutes façons dans ma petite région les cas sont très rares
    N'y aurait-il pas une raison ou alors nous sommes tous des incapables  :réfléchi 

    C'était pas le sens de ma remarque, mais comme ça a été dit avant moi cultiver sans labour c'est une autre technique qui demande des adaptations, ce serait trop simple sinon, donc oui il y a une raison. Après tu n'es quand même pas proche de la retraite pour avoir une stratégie de décapitalisation ?

    Ta mauvaise terre avec paille enfouie a du laisser encore moins d'azote car elle fourni peu, d'où cet écart. Je te dis ça parce que j'avais remarqué chez moi que les premières années je perdais à être trop court en azote et j'avais des taux de protéines au raz des paquerettes.  : victoire
    +1 meme chose remarquée chez moi les premieres année de tcs ,t'as l'impression que ça patine plus (manque d'azote a coup sur)et que les dechets de surfaces mettent un temps infini a ce decomposer alors que maintenant apres pratiquement 10ans de tcs les pailles se digerent beaucoup plus vite et les cultures demarrent normalement.
    OK,mais pourquoi un de mes voisins,après 15 ans de TCS,a racheté une charrue et depuis ses champs sont méconnaissables ?
    chaque cas est un cas , je connais pas celui de ton voisin par contre le mien je le connai par coeur ,des parcelles a la con ,mal foutu , en pentes parfois ,du humide, du sechant ,du limon battant (souvent drainés) etc... apres quasi 10 ans de tcs ce n'est pas parfait mais je me rend compte que les laboureurs non plus ,pour l'instant 2014 escourgeon sur 18ha moyenne 82 qx (2 parcelles ,la plus mauvaise et une des meilleures de l'exploit, une 71 qx et l'autre 91 qx)
    pois d'hiver quasi 65qx en limon battant drainés,les blés et colza on verra
    alors je rachete une charrue ou pas ?  :réfléchi 
    avatar
    lauva
    + membre techno +

    département : 72
    Messages : 4171
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 41
    Localisation pays de la loire /sarthe

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par RP61 le Dim 13 Juil 2014, 20:04

    CAMZ61 a écrit:si vous le dites l'essentiel est que chacun doit si retrouver,

    sur 5 voisins (dans un périmètre de 5km) qui ne labourrer plus 3 on racheter une charrue avec l'arrivé de MO

    Je fesais référence a ce post pour bien connaitre le coin, je ne veux en aucun cas généraliser  : victoire 

    C'est juste, CAMZ arrête moi si je me trompe, que le prétexte de ce remettre au labour, c'est pour occuper mon fils qui veut conduire le gros tracteur, alors que le système précédant ne posait pas de soucis majeurs  : victoire 
    J'ai remarqué ça aussi ici, dès qu'il y a de la MO, on ne se creuse plus les méninges pour trouver des solutions alternatives
    avatar
    RP61
    + membre techno +

    Messages : 1647
    Date d'inscription : 04/01/2013
    Age : 23
    Localisation 61

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par PatogaZ le Dim 13 Juil 2014, 20:06

    escrito17 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    RP61 a écrit:
    CAMZ61 a écrit:
    bastien a écrit:faut bien les occuper ces petits............
    certes mais pourquoi se remettre au labour si le TCS fonctionne si bien  :réfléchi 

    J'ai du mal a comprendre ça, payer un tracteur, une charrue, les pièces, le fioul, et en plus la MO, bon sang c'est anti économique par rapport au précédant système.
    Quand c'est de la MO familiale encore, mais salariée, ça ca me dépasse, payer un gars pour faire des heures de tracteur, on a pas tous les mémés objectifs de gestion, outre l'aspect agronomique  :réfléchi 

    on se calme , un labour c' est 50 €  et toi tu vas travailler quand même (si tu mets deux coups de terrano ça sera pas beaucoup moins que 50 € et j' ai pas parlé de décompacteur ) , quand je vois les programmes herbi  de certains en TCS , il y en a qui comptent la main d' oeuvre mais pas ce qu' ils donnent à la coop ou le négoce en herbis
    quand on peut diversifier l'assolement,le désherbage n'est pas un souci en tcs,ça dépend aussi du climat et de l'adaptation des cultures à la nature des sols forcément...

    quand tu as de l' OH , du blé et du colza , tu travailles sec et tu sèmes début octobre , quand il pleut au 20 octobre , tu as tout qui lève , le RG , le vulpin , le brome et les dicotes , alors diversifier par ici dans autre chose que ces trois cultures , c' est pô facile


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    avatar
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 79057
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 58
    Localisation au bout de la baie de Somme

    http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par PatogaZ le Dim 13 Juil 2014, 20:08

    RP61 a écrit:
    CAMZ61 a écrit:si vous le dites l'essentiel est que chacun doit si retrouver,

    sur 5 voisins (dans un périmètre de 5km) qui ne labourrer plus 3 on racheter une charrue avec l'arrivé de MO

    Je fesais référence a ce post pour bien connaitre le coin, je ne veux en aucun cas généraliser  : victoire 

    C'est juste, CAMZ arrête moi si je me trompe, que le prétexte de ce remettre au labour, c'est pour occuper mon fils qui veut conduire le gros tracteur, alors que le système précédant ne posait pas de soucis majeurs  : victoire 
    J'ai remarqué ça aussi ici, dès qu'il y a de la MO, on ne se creuse plus les méninges pour trouver des solutions alternatives

    je fais tous les systèmes pour des clients et je vois bien la facture herbi , c' est pas la même (un ptit coup de défi en plus , un petit coup de radar en plus , un petit coup d' axial pour tonton , un coup d' oklar pour tata , un petit coup d' attribut ou de monitor ici et là )  77 77


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    avatar
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 79057
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 58
    Localisation au bout de la baie de Somme

    http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par nico58 le Dim 13 Juil 2014, 20:13

    PatogaZ a écrit:
    RP61 a écrit:Je résonnait en fonction du terroir de CAMZ, ou il y a beaucoup de successions maïs ensilage-blé-colza-blé, avec beaucoup d'éffluants, franchement en NL c'est jouable

    Je suis plutot de votre avis concernant le labour entre un blé et une orge, si la rotation est bien calée ca fait un labour tous les 5-6 ans, si c'est fait a la Pato entre 15 et 20, dans de bonnes conditions, pourquoi pas  :réfléchi

    si c' est fait à la pato c' est entre 14 et 16 et il n' y a pas de semelle de labour chez moi

    moi aussi je labour à 17 et je n'ai pas de soucis, je dirai même que mes sols sont plus portant
    avatar
    nico58
    + membre techno +

    Messages : 4577
    Date d'inscription : 18/12/2012
    Age : 36
    Localisation nievre

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par escrito17 le Dim 13 Juil 2014, 20:20

    PatogaZ a écrit:
    escrito17 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    RP61 a écrit:
    CAMZ61 a écrit:
    bastien a écrit:faut bien les occuper ces petits............
    certes mais pourquoi se remettre au labour si le TCS fonctionne si bien  :réfléchi 

    J'ai du mal a comprendre ça, payer un tracteur, une charrue, les pièces, le fioul, et en plus la MO, bon sang c'est anti économique par rapport au précédant système.
    Quand c'est de la MO familiale encore, mais salariée, ça ca me dépasse, payer un gars pour faire des heures de tracteur, on a pas tous les mémés objectifs de gestion, outre l'aspect agronomique  :réfléchi 

    on se calme , un labour c' est 50 €  et toi tu vas travailler quand même (si tu mets deux coups de terrano ça sera pas beaucoup moins que 50 € et j' ai pas parlé de décompacteur ) , quand je vois les programmes herbi  de certains en TCS , il y en a qui comptent la main d' oeuvre mais pas ce qu' ils donnent à la coop ou le négoce en herbis
    quand on peut diversifier l'assolement,le désherbage n'est pas un souci en tcs,ça dépend aussi du climat et de l'adaptation des cultures à la nature des sols forcément...

    quand tu as de l' OH , du blé et du colza , tu travailles sec et tu sèmes début octobre , quand il pleut au 20 octobre , tu as tout qui lève , le RG , le vulpin , le brome et les dicotes , alors diversifier par ici dans autre chose que ces trois cultures , c' est pô facile
    c'est clair!...ici on peut alterner les cultures d'hiver avec des tournesols,du maïs,des pois de printemps (ou d'hiver),des OP...
    avatar
    escrito17
    + membre techno +

    Messages : 11103
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 50
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par PatogaZ le Dim 13 Juil 2014, 20:26

    à escrito : si tu peux alterner une culture hiver et une printemps tu es sauvé


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    avatar
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 79057
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 58
    Localisation au bout de la baie de Somme

    http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: OH sans labour

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 9 sur 10 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant

    Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum