AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Réussir le passage au non labour

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    default Réussir le passage au non labour

    Message par Invité le Dim 04 Sep 2011, 11:20

    Rappel du premier message :

    Ce sujet s'adresse prioritairement aux personnes qui ne labourent plus ou sont en transition, les autres seront les bienvenus à condition de ne pas remettre en question le choix des premiers cités. Merci d'avance : victoire

    J'ai relevé dans un sujet plutôt animé quelques passages, je me permet de les citer :

    snif a écrit:En d'autres termes, abandonner le labour est possible partout, et prioritairement dans les terres difficiles à faible réserve hydrique, ou hydromorphe.

    C'est mon cas, d'où la remise en question. Avec en plus un faible taux de MO dû à l'éloignement des parcelles.

    Seb 77 a écrit:Je pense que beaucoup qui sont ici et on arrêté la charrue on du galérer dans leur coin aussi... Au mieux on pourra te passer quelques astuces mais jamais la solution toute faite. : victoire

    Une parcelle en essai, cette année pas concluant, mais année atypique. Les réponses dans ce sujet aideront à faire le choix de continuer ou non, voire d'étendre la surface (le choix est quasiment fait, mais bon, c'est pour vous motiver ;))

    Seb 77 a écrit:Dans ces terres il faut justement favoriser l'activité biologique pour avoir un bon réseau de galeries de VDT qui permettent à l'eau de pénétrer dans le sol. La charrue fait rentrer l'eau sur la profondeur du labour mais après il y a souvent la semelle qui fait barrage.

    Justement, quels sont les outils ou méthodes pour favoriser cette activité biologique. Les produits à utiliser ou à bannir. Couvert végétal obligatoire ? (cette année c'est mort, sauf si on considère un rgi comme tel)

    Allez les copains, au boulot, et pas de colere

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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par bidou02 le Mar 16 Fév 2016, 13:18

    JJ a écrit:
    alextvt190 a écrit:Il n'y a pas que la luzerne qui décompacte les sols. Ce qui est intéressant dans les couverts végétaux, c'est de mélanger plusieurs cultures qui auront un effet sur la structure en profondeur mais aussi superficiellement. C'est un tout. Chaque système racinaire fait son boulot.

    +1

    Il faut mettre un max de racine dans le profil.

    Au pire vaut mieux labourer un gros chevellu racinaire que de  faire du SD sur un sol nu.

    +1
    Ca me derange moins de labourer en nov dans un gros couvert a 4-5 T MS qu'en plein été pour du colza avec un sol qui reste au micro onde pdt 2 mois !

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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par light83 le Mar 16 Fév 2016, 20:37

    Bounty a écrit:Et pourquoi il n'y a pratiquement pas de vers en amérique du sud ?

    C'est compliqué le non labour scratch  : rr

    une solution : rr

    http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/925838944.htm?ca=21_shttp://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/925838944.htm?ca=21_s

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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par JJ le Mar 16 Fév 2016, 20:39

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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par thierry01052 le Mar 16 Fév 2016, 20:43

    : ha     : ha
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par pit59 le Mar 16 Fév 2016, 20:56

    light83 a écrit:
    Bounty a écrit:Et pourquoi il n'y a pratiquement pas de vers en amérique du sud ?

    C'est compliqué le non labour scratch  : rr

    une solution : rr

    http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/925838944.htm?ca=21_shttp://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/925838944.htm?ca=21_s

    Mâle ou femelle ? :réfléchi

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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par Alan.fr le Mar 16 Fév 2016, 20:57

    bon je viens de passer la journée en formation avec Fréderic Thomas , super intéressant le gazier, j'y retourne demain, il m'a dit qu'il venait d'acheter un som 40 , je ne pensais pas que les besoins en mécanisation en semis direct pouvaient descendre aussi bas 77
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par bidou02 le Mar 16 Fév 2016, 21:01

    C'est pr s'amuser avec la charrue qu'il a a l'entrée de sa ferme ;) une 2 fers pr chevaux
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par pit59 le Mar 16 Fév 2016, 21:07

    Alan.fr a écrit:bon je viens de passer la journée en formation avec Fréderic Thomas , super intéressant le gazier, j'y retourne demain, il m'a dit qu'il venait d'acheter un som 40 , je ne pensais pas que les besoins en mécanisation en semis direct pouvaient descendre aussi bas 77

    +1 avec lui ! c'est toujours un bon compromis : victoire

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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par 102 eme d infanterie le Ven 19 Fév 2016, 18:55

    tof il en est d ou de la reconversion
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par ivanquoi le Ven 19 Fév 2016, 19:02

    il va bientôt tout passer en bio . Embarassed
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par tof le Ven 19 Fév 2016, 19:12

    Un groupe d'échange va se créer en sud 28
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par 102 eme d infanterie le Ven 19 Fév 2016, 19:17

    tof a écrit:Un groupe d'échange va se créer en sud 28

    d échanges ou d échangistes : rr
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par ivanquoi le Ven 19 Fév 2016, 20:06

    102 eme d infanterie a écrit:
    tof a écrit:Un groupe d'échange va se créer en sud 28

    d échanges ou d échangistes  : rr

    ça c'est chez mtx28 : rr
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par pit59 le Ven 19 Fév 2016, 22:23

    ivanquoi a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:
    tof a écrit:Un groupe d'échange va se créer en sud 28

    d échanges ou d échangistes  : rr

    ça c'est chez mtx28 : rr
    vous êtes des lasquars! :réfléchi

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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par elgo le Sam 20 Fév 2016, 15:08

    102 eme d infanterie a écrit:
    elgo a écrit:
    tof a écrit:Assez d'angle la queue de cochon ? :réfléchi

    c'est à dire?
    je remets une tite photo du mien, juste pour illustrer, ce n'est pas forcément ce qu'il y a de mieux non plus, notamment au niveau du soc (un peu large et pas droit comme celui de Bart si je me souviens bien)

    je vais passé voir ton semoir elgo  : victoire

    dsl j'ai loupé une dizaine de jours ici...

    quand tu veux  76  : victoire
    et j'ai compris que tof passait au sd, qu'il cherchait un semoir à disque jd, mais aussi un semoir à dents, les 2 se complètent bien : victoire : rr
    donc on peut s'organiser un pti 76  ici
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par Alan.fr le Sam 20 Fév 2016, 21:11

    bon j'ai fini ma formation avec Fréderic Thomas , je dois avouer que c'est vraiment un gars super sympa et trés convainquant dans ses techniques. Il nous à démontré l'importance de la ferti starter et je me demandais comment équiper mon tromblon de semoir pour ça . est ce que certains font de la ferti en liquide? parceque là du coup c'est un peu plus simple ;
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par dgé le Sam 20 Fév 2016, 21:14

    c'est bien plus simple que le solide, une cuve avant, pompe et tuyaux vers l'arrière, entre 2 et 3500 €

    par contre je fais de la ferti en blé et maïs, en sol alcalin ou acide, et ça fait que dalle, que ce soit à 75 ou 200 kg de 18/46

    enfin bon, je suis loin d’être une référence

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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par fusa 32 le Sam 20 Fév 2016, 21:15

    c est quoi comme semoir?
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par Alan.fr le Sam 20 Fév 2016, 21:19

    fusa 32 a écrit:c est quoi comme semoir?
    page 15 : victoire
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par Alan.fr le Sam 20 Fév 2016, 21:21

    dgé a écrit:c'est bien plus simple que le solide, une cuve avant, pompe et tuyaux vers l'arrière, entre 2 et 3500 €

    par contre je fais de la ferti en blé et maïs, en sol alcalin ou acide, et ça fait que dalle, que ce soit à 75 ou 200 kg de 18/46

    enfin bon, je suis loin d’être une référence
    et c'est quoi comme engrais ? ça doit couter quand même un peu plus cher qu'en solide , non ?
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par dgé le Sam 20 Fév 2016, 21:21

    18/46 pour maïs

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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par Alan.fr le Sam 20 Fév 2016, 21:28

    dgé a écrit:18/46 pour maïs
    c'est pas du liquide ? mais ça vaut aussi un bras !!
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par dgé le Sam 20 Fév 2016, 21:30

    c'est du solide et entre 350 et 500 €/tonne

    le soucis du liquide est le stockage si plus de 3000l/an, et y'a moins d'offre qu'en solide, sans parler de la livraison

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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par fusa 32 le Sam 20 Fév 2016, 21:39

    oui le liquide sera plus facile a mettre en place
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par Alan.fr le Sam 20 Fév 2016, 21:43

    il me semble avoir vu des engrais en cuve de 1000l mais je ne sais pas si c'est bien rentable
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par dgé le Sam 20 Fév 2016, 21:45

    oui, mais s'il t'en faut 10, voilà pas le bordel, ensuite, ça coute aussi plus cher qu'en 25000 l

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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par Kris91 le Sam 20 Fév 2016, 23:14




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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par Kris91 le Sam 20 Fév 2016, 23:15

    Alan.fr a écrit:il me semble avoir vu des engrais en cuve de 1000l mais je ne sais pas si c'est bien rentable

    ca coute plus cher mais quand tu as de petits besoins, pas le choix
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par Regis41 le Sam 20 Fév 2016, 23:26

    Un de mes voisins vient d'acheter un Auresan 4m, d'après ce que j'ai lu à droite à gauche ça à l'air d'être un bon semoir. Il serait prêt à le louer... Je me lancerais bien pour faire un blé de Colza l'année prochaine en SDSCV...Quel couvert à privilégier?
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par Kris91 le Sam 20 Fév 2016, 23:27

    tu laisses les repousses de colza, tu semes dedans
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par Regis41 le Sam 20 Fév 2016, 23:40

    Kris91 a écrit:tu laisses les repousses de colza, tu semes dedans
    Impeccable, ça me va : victoire
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par MA 31 le Dim 21 Fév 2016, 05:52

    mon avis pour semer un blé sur un colza sans labour. il faut localiser l engrais sur chaque dent . il faut partir avec un équipement startec soit microstar ou liquide .
    pour le mais je suis équipè d une pompe John blue.
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par snif le Dim 21 Fév 2016, 06:45

    Regis41 a écrit:
    Kris91 a écrit:tu laisses les repousses de colza, tu semes dedans
    Impeccable, ça me va : victoire




    Limaces garanties ????
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par ben21 le Dim 21 Fév 2016, 08:13

    toujours semer dans un couvert vivant en SD
    snif cela fais maintenant huit ans ,ont m'avais garanti des limaces ...je dois avoir plus de prédateurs et pas de factures d'antilimace sur ma ferme
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par snif le Dim 21 Fév 2016, 08:32

    Tu sèmes systématiquement dans les repousses de colza ?

    Chez moi, il n'est pas rare d'avoir beaucoup de pluie en août.
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par Alan.fr le Dim 21 Fév 2016, 08:44

    combien d'u de npk vous apportez en localisé ?
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    Message par Alan.fr le Dim 21 Fév 2016, 08:48


    l'engrais starter ça doit y faire , sur cette parcelle où rien ne pousse j'ai cramé quelques branches , ben au démarage de l'orge y a pas photo :réfléchi
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    Message par dgé le Dim 21 Fév 2016, 08:50

    branches et engrais starter, rien à voir, d'ailleurs un brulage apporte beaucoup moins qu'un starter sur le papier, mais au champ, c'est spectaculaire

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    Message par Alan.fr le Dim 21 Fév 2016, 09:08

    dgé a écrit:branches et engrais starter, rien à voir, d'ailleurs un brulage apporte beaucoup moins qu'un starter sur le papier, mais au champ, c'est spectaculaire
    je sais , mais quand tu vois ça , tu te dis "oh putain , là j'ai loupé un truc !! Laughing "
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    Message par ivanquoi le Dim 21 Fév 2016, 09:09

    c'est riche en potasse et en chaux des cendres .
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    Message par dgé le Dim 21 Fév 2016, 09:09

    j'ai fait comme toi, mais 2 remorques de 30 m cube de terre il y a 2 ans, le blé était 2 fois plus beau qu'à coté à cette saison

    alors que dans ce même champs, 18/46 ou non, ça se voit pas

    ivanquoi: j'ai des sol en excédent CaO et bien pourvu K2O

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    Message par 102 eme d infanterie le Dim 21 Fév 2016, 09:29

    Alan.fr a écrit:
    l'engrais starter ça doit y faire , sur cette parcelle où rien ne pousse j'ai cramé quelques branches , ben au démarage de l'orge y a pas photo :réfléchi

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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par flo45320 le Dim 21 Fév 2016, 11:27

    Regis41 a écrit:Un de mes voisins vient d'acheter un Auresan 4m, d'après ce que j'ai lu à droite à gauche ça à l'air d'être un bon semoir. Il serait prêt à le louer... Je me lancerais bien pour faire un blé de Colza l'année prochaine en SDSCV...Quel couvert à privilégier?

    perso c'est 80-100 kg de féverole et les repousses : victoire
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    default Re: Réussir le passage au non labour

    Message par paysannature le Dim 21 Fév 2016, 11:31

    On a dit poly....faces farm

    https://vimeo.com/135956675
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    Message par Kris91 le Dim 21 Fév 2016, 11:50

    Kris91 a écrit:



    Au fait, c'est mon orge de printemps (semé fin novembre dans un couvert vivant avec engrais localisé)
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    Message par dgé le Dim 21 Fév 2016, 11:54

    combien de perte de grain en surface avec un tel paillage, moi je suis à près de 30%, voir 50% par zonage ?

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    Message par elgo le Dim 21 Fév 2016, 11:56

    c'est de la paille du précédent blé qu'on voit? ou du couvert?
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    Message par Kris91 le Dim 21 Fév 2016, 12:12

    dgé a écrit:combien de perte de grain en surface avec un tel paillage, moi je suis à près de 30%, voir 50% par zonage ?

    ton semoir aurait pas les disques usé pour perdre autant? :réfléchi

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    Message par dgé le Dim 21 Fév 2016, 12:13

    non, il a fait moins de 300 ha

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    Message par Kris91 le Dim 21 Fév 2016, 12:13

    elgo a écrit:c'est de la paille du précédent blé qu'on voit? ou du couvert?

    les deux
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