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Photos colzas Strip till 2011
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Photos colzas Strip till 2011
Rappel du premier message :
http://i47.servimg.com/u/f47/16/07/44/90/bild0111.jpghttp://i47.servimg.com/u/f47/16/07/44/90/bild0112.jpg
Photo 1 : semi colza au strip till sur orge de printemps (semé au 16/08)
Photo 2 : semi colza au strip till sur orge d'hiver
http://i47.servimg.com/u/f47/16/07/44/90/bild0111.jpghttp://i47.servimg.com/u/f47/16/07/44/90/bild0112.jpg
Photo 1 : semi colza au strip till sur orge de printemps (semé au 16/08)
Photo 2 : semi colza au strip till sur orge d'hiver
Géo Trouvetout- + Membre Accro +
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Age: 46
messigny et vantoux
Re: Photos colzas Strip till 2011
j'ai le torticoli olivier , tu peux pas tourner ton tableau

gn21- + membre techno +
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Date d'inscription: 01/12/2010
Age: 56
nord 21
Re: Photos colzas Strip till 2011
la photo du haut ne marche plus
en tout cas on dirait que ca fait des beaux choux !!!
je suis repassé devant mon essai engrais loc vite fait, pour l'instant le DAP 1q reste le + "beau" ; le super reste + beau que l'ammo ! le starter seul reste moyen, sans doute par manque de qté totales
en tout cas on dirait que ca fait des beaux choux !!!
je suis repassé devant mon essai engrais loc vite fait, pour l'instant le DAP 1q reste le + "beau" ; le super reste + beau que l'ammo ! le starter seul reste moyen, sans doute par manque de qté totales

bidou02- + membre techno +
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Date d'inscription: 21/09/2009
Age: 27
SDF (02,51...)
Re: Photos colzas Strip till 2011
Géo Trouvetout a écrit:salut Bart tu n aurais pas inversé les 2 photos....
Non, non, elles sont bien dans l'ordre.
@ Bidou : ça ne marche toujours pas ?
Ici, ça fonctionne en tout cas

Bart37- + membre techno +
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Date d'inscription: 16/09/2009
Touraine 37
Re: Photos colzas Strip till 2011
Voici des colzas qui faisaient encore 5.1 kg/m² il y a 15 jours.
. .
Ça calme bien une semaine à - 12/-15°
. .
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Bart37- + membre techno +
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Date d'inscription: 16/09/2009
Touraine 37
Re: Photos colzas Strip till 2011
Il fait un temps idéal en tout cas pour voir si les engrais loca permettront de dropper ou pas au redémarrage
idem pour le bore !
idem pour le bore !

bidou02- + membre techno +
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Date d'inscription: 21/09/2009
Age: 27
SDF (02,51...)
Re: Photos colzas Strip till 2011
bidou02 a écrit:Il fait un temps idéal en tout cas pour voir si les engrais loca permettront de dropper ou pas au redémarrage
idem pour le bore !
ah ben tu parles d'un temps ideal......
en tout cas vivement la fin ,marre de se les peler tous les matins

grabouille- + membre techno +
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Date d'inscription: 26/10/2009
Age: 45
nord 52
Re: Photos colzas Strip till 2011
que pensez vous du strip till actisol j ai deja le decompacteur j ai juste a rajouter les éléments derriere
bb85- + membre techno +
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Date d'inscription: 27/12/2010
Age: 44
85
Re: Photos colzas Strip till 2011
Dans les zones les plus touchées par le gel, ça finit enfin par repartir ->
Sur ces zones, on déplore 10 % de perte de pied environ.

Sur ces zones, on déplore 10 % de perte de pied environ.

Bart37- + membre techno +
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Date d'inscription: 16/09/2009
Touraine 37
Re: Photos colzas Strip till 2011
On s'est penché sur la question du Strip Till avec des clients, et il en est ressorti ça :



C'est un 6 rangs betteraves à 45 et maïs à 75. Système rétractable à 3.50m sur la route.
Il reste à monter quelques disques et les tuyaux de férti ( Trémie avant Kongskilde 1502M)
photos aux champs et vidéo à suivre



C'est un 6 rangs betteraves à 45 et maïs à 75. Système rétractable à 3.50m sur la route.
Il reste à monter quelques disques et les tuyaux de férti ( Trémie avant Kongskilde 1502M)
photos aux champs et vidéo à suivre

Edouard GUILBART- + Membre Accro +
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Date d'inscription: 21/11/2009
Age: 37
Baie de Somme

Re: Photos colzas Strip till 2011
Ah oui ça a l'air pas mal , petite pastille de carbure sur la pointe de la dent ?

jim03- + membre techno +
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Date d'inscription: 11/09/2009
Age: 52
allier
Re: Photos colzas Strip till 2011
bel outil ;la dent descend pas un profond et elle n'a pas de boulon de sécurité mais je suppose qu'il s'agit d'un prototype ...

dugers- + membre techno +
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Date d'inscription: 11/09/2009
Age: 37
réfléchis bien
Re: Photos colzas Strip till 2011
dugers a écrit:bel outil ;la dent descend pas un profond et elle n'a pas de boulon de sécurité mais je suppose qu'il s'agit d'un prototype ...
profondeur de travail max 23cm. Sécurité ressort sur le paraléllogramme. Idem sur le chasse débris rotatif.

Edouard GUILBART- + Membre Accro +
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Date d'inscription: 21/11/2009
Age: 37
Baie de Somme

Re: Photos colzas Strip till 2011
ah ok pour la secu ; j'avais pas bien vu ,oui 23 cm c'est ce qui est préconisé en général .Donc il s'agit d'un modèle plutôt abouti

dugers- + membre techno +
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Date d'inscription: 11/09/2009
Age: 37
réfléchis bien
Re: Photos colzas Strip till 2011
jim03 a écrit:Ah oui ça a l'air pas mal , petite pastille de carbure sur la pointe de la dent ?
pointe carbure 45mm avec rechargement sur le côté. Protection carbure devant la dent sur 20cm, épaisseur 16mm bombée.
On est parti du principe que c'est pas parce qu'on gagne du temps dans les champs qu'il faut le passer à l'atelier à entretenir.

Edouard GUILBART- + Membre Accro +
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Date d'inscription: 21/11/2009
Age: 37
Baie de Somme

Re: Photos colzas Strip till 2011
très bon principe

dugers- + membre techno +
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Date d'inscription: 11/09/2009
Age: 37
réfléchis bien
Re: Photos colzas Strip till 2011
il ne manque plus que la dent nonstop et il faut pouvoir décaler les éléments en quinconce sur le cadre pour permettre a la paille de passer entre les chasse débris .autrement belle réalisation une idée du tarif de l élément.... et enfin un strip till FRANCAIS ..BAYROU va être content
Géo Trouvetout- + Membre Accro +
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Date d'inscription: 26/11/2010
Age: 46
messigny et vantoux
Re: Photos colzas Strip till 2011
Géo Trouvetout a écrit:il ne manque plus que la dent nonstop et il faut pouvoir décaler les éléments en quinconce sur le cadre pour permettre a la paille de passer entre les chasse débris .autrement belle réalisation une idée du tarif de l élément.... et enfin un strip till FRANCAIS ..BAYROU va être content![]()
je pense qu'on devrait être à 16.000 € hors férti

Edouard GUILBART- + Membre Accro +
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Date d'inscription: 21/11/2009
Age: 37
Baie de Somme

Re: Photos colzas Strip till 2011
Effectivement ça semble être une très bonne base de départ.
Malgré tout, j'ai peur que le contrôle de profondeur se fasse mal.
Si j'ai bien saisi, c'est le rouleau arrière qui fait le réglage de profondeur.
En cas de sol un peu frais, il est souvent utile de ne pas rappuyer trop fort derrière la dent : quid du contrôle de profondeur dans ce cas ?
Malgré tout, j'ai peur que le contrôle de profondeur se fasse mal.
Si j'ai bien saisi, c'est le rouleau arrière qui fait le réglage de profondeur.
En cas de sol un peu frais, il est souvent utile de ne pas rappuyer trop fort derrière la dent : quid du contrôle de profondeur dans ce cas ?

Bart37- + membre techno +
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Date d'inscription: 16/09/2009
Touraine 37
Re: Photos colzas Strip till 2011
Bart37 a écrit:Effectivement ça semble être une très bonne base de départ.
Malgré tout, j'ai peur que le contrôle de profondeur se fasse mal.
Si j'ai bien saisi, c'est le rouleau arrière qui fait le réglage de profondeur.
En cas de sol un peu frais, il est souvent utile de ne pas rappuyer trop fort derrière la dent : quid du contrôle de profondeur dans ce cas ?
Il y a un bandage métalique de chaque côté du disque ouvreur , ce qui fait qu'on peut régler plus ou moins le travail du rouleau

Edouard GUILBART- + Membre Accro +
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Date d'inscription: 21/11/2009
Age: 37
Baie de Somme

Re: Photos colzas Strip till 2011
bonjour M Guilbard, je me permet qq remarques, pas là pour "descendre" surtout, mais pour etre constructives
1- pas de possibilité de delester le chasse debrit rotatif en terres légère (limon fin, sable, craie...) ou si sol déchaumé
1 support en tirant plutot qu'en poussant va bp mieux à l'usage, bien que + complexe à concevoir je l'admet... mais cela change tout !
2- pour moi le disque ouvreur ne travaille pas assez (5 à 7 cm de visu sur la photo). sur le duro, il pioche à 10 et il faudrait meme + encore (idéal strip cat = 15 cm). ce disque ouvreur doit réellement faire la trace de la dent si on veut bouger le moins de terre possible
3- quelle est l'epaisseur de la dent ? avez vous prévu des "pointes fines", pour les terres légères, ou ceux qui en argile prévoyeraient de passer 1 fois à l'automne avec pointe large pour éclater et 1 seconde fois au printemps avec pointe fine juste pour placer l'engrais, en bougeant le minimum de terre
4- pas de possibilité de régler les disques de part et d'autre de la dent en largeur
5- le rouleau barre arrière risque d'etre trop limite en emiettement/rappui pour de la betteraves (pas de possibilité de roues à doigts comme le Duro ?)
voilà juste qq remarques brutes de décofrage, en jugeant, juste sur photo, après il faut voir le résultat sur le terrain ,enfin leS terrainS plutot
1- pas de possibilité de delester le chasse debrit rotatif en terres légère (limon fin, sable, craie...) ou si sol déchaumé
1 support en tirant plutot qu'en poussant va bp mieux à l'usage, bien que + complexe à concevoir je l'admet... mais cela change tout !
2- pour moi le disque ouvreur ne travaille pas assez (5 à 7 cm de visu sur la photo). sur le duro, il pioche à 10 et il faudrait meme + encore (idéal strip cat = 15 cm). ce disque ouvreur doit réellement faire la trace de la dent si on veut bouger le moins de terre possible
3- quelle est l'epaisseur de la dent ? avez vous prévu des "pointes fines", pour les terres légères, ou ceux qui en argile prévoyeraient de passer 1 fois à l'automne avec pointe large pour éclater et 1 seconde fois au printemps avec pointe fine juste pour placer l'engrais, en bougeant le minimum de terre
4- pas de possibilité de régler les disques de part et d'autre de la dent en largeur
5- le rouleau barre arrière risque d'etre trop limite en emiettement/rappui pour de la betteraves (pas de possibilité de roues à doigts comme le Duro ?)
voilà juste qq remarques brutes de décofrage, en jugeant, juste sur photo, après il faut voir le résultat sur le terrain ,enfin leS terrainS plutot
Dernière édition par bidou02 le Lun 5 Mar 2012 - 18:39, édité 1 fois

bidou02- + membre techno +
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Age: 27
SDF (02,51...)
Re: Photos colzas Strip till 2011
le contrôle de profondeur doit se faire avec le disque d ailleurs il faut le mettre + en avant parce que la dent a tendance a faire basculer (relever) l élément (déjà vécu ) il faut aussi supprimer le ressort des chasses débris (économie) et virer les cyclones (économie) l engrais fini toujours au fond du sillon
Géo Trouvetout- + Membre Accro +
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Age: 46
messigny et vantoux
Re: Photos colzas Strip till 2011
Ok ça me parait bien pensé.
Je me demande si la bande est suffisamment portante pour tenir toute la machine...Vous verrez bien lors des essais au champs.
Sinon, la profondeur de travail est-elle facilement réglable ?
Je me demande si la bande est suffisamment portante pour tenir toute la machine...Vous verrez bien lors des essais au champs.
Sinon, la profondeur de travail est-elle facilement réglable ?
Dernière édition par Bart37 le Lun 5 Mar 2012 - 18:46, édité 1 fois

Bart37- + membre techno +
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Touraine 37
Re: Photos colzas Strip till 2011
Bart37 a écrit:Ok ça me parait bien pensé.
Je me demande si la bande est suffisamment portante pour tenir toute la machine...Vous verrez bien lors des essais au champs.
Sinon, la profondeur de travail est-elle pas facilement réglable ?
moi je mettrai carrément une farmflex à coté du coutre, réglable indépendamment, pour tenir la profondeur.
et dent réglable en profondeur selon différents trous (prof // disque ouvreur +/- 5 cm, 3 trous suffisent)

bidou02- + membre techno +
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Date d'inscription: 21/09/2009
Age: 27
SDF (02,51...)
Re: Photos colzas Strip till 2011
Dans les couverts , par exemple ,pourquoi ne pas mettre le disque ouvreur devant les chasse débris ?

jim03- + membre techno +
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Date d'inscription: 11/09/2009
Age: 52
allier
Re: Photos colzas Strip till 2011
Edouard GUILBART a écrit:jim03 a écrit:Ah oui ça a l'air pas mal , petite pastille de carbure sur la pointe de la dent ?
pointe carbure 45mm avec rechargement sur le côté. Protection carbure devant la dent sur 20cm, épaisseur 16mm bombée.
On est parti du principe que c'est pas parce qu'on gagne du temps dans les champs qu'il faut le passer à l'atelier à entretenir.![]()
tres bon principe...
une petite question qui en découle: combien y a t'il de graisseur sur la machine?
Sinon mon avis (ce n'est que le mien) est
-que le disque ouvreur serait mieux devant les chasses débrit
-qu'il doit travailler profond (le disque ouvreur)
-que les disques a coté de la dent devraient etre avancé un peu plus (je pense qu'il ne canaliserons pas toute la terre)
-que le rouleau arriere en guise de réglage de profondeur n'est pas la meilleure solution à mon gout
-que les chasses débrit devraient "flotter" de leur propre poids (virer le ressort ou en mettre un inversé si on veut délester le chasse débrit)
En fait vous devriez faire une copie du strip cat "made in france"...
c'est mon préféré...et aussi celui que j'ai acheté
Sinon Duro aussi c'est français non?
en tout cas a voir le nombre de graisseurs par élément chez eux
...sachant qu'en plus ils pronnent le combiné
: moi ça m'a refroidi! j'ai pas envie de passer une matinée a graisser avant d'aller au champs

Matmotard- + Membre +
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Date d'inscription: 06/11/2011
Age: 28
Indre
Re: Photos colzas Strip till 2011
@bidou : ce Strip till est le fruit de réfléxions en collaboration avec les utilisateurs. Il est adapté à une utilisation sur un secteur bien précis (terre légère, limon battant).
J'ai fait une machine qui correspond au besoin des clients. Je peux tout à fait modifier chacun des paramètres que tu as évoqués : travail du disque ouvreur, farm'flex de chaque coté du disque, largeur de pointe, largeur des disques latéraux, le rouleau arrière.
En ce qui concerne les chasse débris rotatifs, j'ai suivi les préconisation des YETTER : en premier. On chasse les débris, ensuite on coupe.
C'est facile quand on a envie et qu'on a une structure souple : on peut s'adapter et moi, je fais du sur mesure.
J'ai fait une machine qui correspond au besoin des clients. Je peux tout à fait modifier chacun des paramètres que tu as évoqués : travail du disque ouvreur, farm'flex de chaque coté du disque, largeur de pointe, largeur des disques latéraux, le rouleau arrière.
En ce qui concerne les chasse débris rotatifs, j'ai suivi les préconisation des YETTER : en premier. On chasse les débris, ensuite on coupe.
C'est facile quand on a envie et qu'on a une structure souple : on peut s'adapter et moi, je fais du sur mesure.

Edouard GUILBART- + Membre Accro +
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Date d'inscription: 21/11/2009
Age: 37
Baie de Somme

Re: Photos colzas Strip till 2011
j aime bien aussi le systeme actisol avec c est dents droit avec sécurité ressort et c est roues de rapuient avec les disques guauffrés il vous suffit de tapper actisol pour aller voir leur site
bb85- + membre techno +
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Date d'inscription: 27/12/2010
Age: 44
85
Re: Photos colzas Strip till 2011
bb85 a écrit:j aime bien aussi le systeme actisol avec c est dents droit avec sécurité ressort et c est roues de rapuient avec les disques guauffrés il vous suffit de tapper actisol pour aller voir leur site
tu parles du strip'sol? leur site est pas tres fourni en photo je trouve. quelqu'un en a d'autres?

Matmotard- + Membre +
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Date d'inscription: 06/11/2011
Age: 28
Indre
Re: Photos colzas Strip till 2011
oui je parle du strip sol j ai été le voir a l usine mais je n arrive pas a passer les photos il le vend surtout avec les disques guauffrés a l arriére
bb85- + membre techno +
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Date d'inscription: 27/12/2010
Age: 44
85
Re: Photos colzas Strip till 2011
Ca va vieillir comme un Yetter au niveau des articulations, c'est à dire que les éléments vont bouger en latéral comme la queue d'un veau.
Le ressort du parallélogramme ne jouera pas un rôle de sécurité non stop pour la dent, elle ne peux pas s'éffacer assez, tes bras de parallélogramme au travail, vont être à l'horizontal, donc si tu fais la cinématique du mouvement de la dent en tapant dans une pierre par exemple pour s'effacer elle doit avancer, donc çà marche pas; bon après pour un limon çà pose pas de soucis.
Le ressort du parallélogramme ne jouera pas un rôle de sécurité non stop pour la dent, elle ne peux pas s'éffacer assez, tes bras de parallélogramme au travail, vont être à l'horizontal, donc si tu fais la cinématique du mouvement de la dent en tapant dans une pierre par exemple pour s'effacer elle doit avancer, donc çà marche pas; bon après pour un limon çà pose pas de soucis.

Ricky Johnson 51- + membre techno +
- Messages: 904
Date d'inscription: 01/12/2009
Age: 38
Marne
Re: Photos colzas Strip till 2011
Edouard GUILBART a écrit:@bidou : ce Strip till est le fruit de réfléxions en collaboration avec les utilisateurs. Il est adapté à une utilisation sur un secteur bien précis (terre légère, limon battant).
Dans ce cas, c'est un appareil déjà très abouti.
Je suis d'accord sur le fait qu'il vaut mieux que les chasses-débris passent avant le disques.
Ça permet de ne pas bourrer en cas de grosse présence de paille : ce que j'ai déjà vu souvent sur mon Jammet.
En ce qui concerne le Strip-sol, je ne suis vraiment pas convaincu que la dent Actisol convienne pour ce type d'appareil. Pour le reste, il leur faudra absolument des chasses-débris et je demande à voir le contrôle de profondeur de l'outil.

Bart37- + membre techno +
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Date d'inscription: 16/09/2009
Touraine 37
Re: Photos colzas Strip till 2011
Bart37 a écrit:Edouard GUILBART a écrit:@bidou : ce Strip till est le fruit de réfléxions en collaboration avec les utilisateurs. Il est adapté à une utilisation sur un secteur bien précis (terre légère, limon battant).
Dans ce cas, c'est un appareil déjà très abouti.![]()
Je suis d'accord sur le fait qu'il vaut mieux que les chasses-débris passent avant le disques.
Ça permet de ne pas bourrer en cas de grosse présence de paille : ce que j'ai déjà vu souvent sur mon Jammet.
En ce qui concerne le Strip-sol, je ne suis vraiment pas convaincu que la dent Actisol convienne pour ce type d'appareil. Pour le reste, il leur faudra absolument des chasses-débris et je demande à voir le contrôle de profondeur de l'outil.![]()
le strip sol fonctionne deja depuis 5 ans le disque de devant découpe la vegetation et les dents écart la végétation pour la dent elle va tres bien j ai les memes sur mon actisol elle remonte tres peu de terre
bb85- + membre techno +
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Age: 44
85
Re: Photos colzas Strip till 2011
en en revient toujours au meme probleme : un bon outil chez l un ne sera pas bon chez l autre suivant le type de sol !
le plus dur c est de bien choisir le bon outil pour chez soi car on a peu de recul sur le strip till
le plus dur c est de bien choisir le bon outil pour chez soi car on a peu de recul sur le strip till
Invité- Invité
Re: Photos colzas Strip till 2011
bb85 a écrit:le strip sol fonctionne deja depuis 5 ans le disque de devant découpe la vegetation et les dents écart la végétation pour la dent elle va tres bien j ai les memes sur mon actisol elle remonte tres peu de terre
Je sais bien que l'Actisol a une très bonne dent.
Je dis juste que je pense qu'elle ne convient pas dans les limons pour faire du strip-till.
Je rappelle que pour cette technique, la dent est le seul outil de préparation du sol avant le semis.
Même si elle remonte peu de terre, je pense qu'elle crée trop de terre fine autour de son passage et que cela peut vraiment nuire à la qualité de l'enracinement d'un colza ou d'un tournesol.
Pour le reste, je sais bien comment marche un disque ouvreur : dans certains couverts ça fonctionne très bien mais avec des pailles fraîches assez longues, ça n'empêchera pas les bourrages.
Seuls des chasses-débris peuvent faire ce travail -> c'est du vécu chez moi

Bart37- + membre techno +
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Touraine 37
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