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    Le labour

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    default Le labour

    Message par alextvt190 le Lun 23 Nov - 20:07

    Qui est , comme moi, pour le labour ?
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    default Re: Le labour

    Message par zarouf le Lun 23 Nov - 20:08

    Tu es pour le labour....systématiquement ?
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    Message par PatogaZ le Lun 23 Nov - 20:10

    je laboure le plus possible , c' est surtout parce que je suis un radin du pesticide


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    default Re: Le labour

    Message par gingko le Lun 23 Nov - 20:15

    je ne laboure plus depuis un bout de temps :cause argile et parfois silex .donc la charrue s appele chisel ebra 30 ans d age et pas une soudure ,socs a carbure.cet automne semis derriere mais grain apres chisel ,je suis bluffe .rsultat tres bon .pas de probleme de desherbage

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    default Re: Le labour

    Message par logo55 le Lun 23 Nov - 20:16

    PatogaZ a écrit:je laboure le plus possible , c' est surtout parce que je suis un radin du pesticide

    Quoi tu as la peste ?????
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    Message par BV-Fan le Lun 23 Nov - 20:22

    je laboure juste pour les derniers semis et pour les cultures de prtps, sinon c'est un coup de chisel aprés colza lin patates pois et 1ere betteraves


    Dernière édition par Benagri le Lun 23 Nov - 20:53, édité 1 fois
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    default Re: Le labour

    Message par bidou02 le Lun 23 Nov - 20:25

    alextvt190 a écrit:Qui est , comme moi, pour le labour ?

    Moi !!!

    si si !!!!


    surtout chez les autres 77 77 77


    non en fait je m'en fout ! pourquoi dire qu'on est pour ou contre ? y'a des avantages et des inconvénients partout !!!

    et pi quand bien meme, les gens font ce qu'ils veulent !!!

    on a beau être contre les lesbiennes, ca changera quoi bande de jaloux ???!!! moque moque moque
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    default Re: Le labour

    Message par moulinos le Lun 23 Nov - 20:25

    tout labouré
    mais rien contre les autres techniques
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    default Re: Le labour

    Message par alextvt190 le Lun 23 Nov - 20:27

    PatogaZ a écrit:je laboure le plus possible , c' est surtout parce que je suis un radin du pesticide

    Je suis daccord avec toi , labour = meilleur utilisation des déchets végétaux et question mauvaises herbes, on arrive mieux à en venir à bout !
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    default Re: Le labour

    Message par Invité le Lun 23 Nov - 20:28

    PatogaZ a écrit:je laboure le plus possible , c' est surtout parce que je suis un radin du pesticide

    de même sur la ferme de l'associé !

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    Message par logo55 le Lun 23 Nov - 20:44

    gingko a écrit:je ne laboure plus depuis un bout de temps :cause argile et parfois silex .donc la charrue s appele chisel ebra 30 ans d age et pas une soudure ,socs a carbure.cet automne semis derriere mais grain apres chisel ,je suis bluffe .rsultat tres bon .pas de probleme de desherbage

    Moi ,elle s'appele Quivogne 6 m 35 dents plus un peigne genre eco-mulch ,ça le fait bien pour pas chere Derrier les maïs c'est machine a bëcher !!!!
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    Message par Seb 77 le Lun 23 Nov - 21:04

    Remarque ça la foutrait mal du plus labourer quand on veut faire de l'ETA pour labourer chez les autres !
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    default Re: Le labour

    Message par Invité le Lun 23 Nov - 21:06

    Seb 77 a écrit:Remarque ça la foutrait mal du plus labourer quand on veut faire de l'ETA pour labourer chez les autres !

    +1

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    default Re: Le labour

    Message par riccou le Lun 23 Nov - 21:08

    Pour moi c'est labour partout mais on réfléchit a passer seulement le cracker après le blé pour semis de maïs! On pense y faire 2 passages, 1 avant l'hiver et 1 au printemps.
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    Message par PatogaZ le Lun 23 Nov - 21:09

    RICCOU a écrit:Pour moi c'est labour partout mais on réfléchit a passer seulement le cracker après le blé pour semis de maïs! On pense y faire 2 passages, 1 avant l'hiver et 1 au printemps.

    CRACKER BELIN ??????


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    Message par zarouf le Lun 23 Nov - 21:10

    alextvt190 a écrit:
    PatogaZ a écrit:je laboure le plus possible , c' est surtout parce que je suis un radin du pesticide

    Je suis daccord avec toi , labour = meilleur utilisation des déchets végétaux et question mauvaises herbes, on arrive mieux à en venir à bout !
    Meilleure utilisation des déchets végétaux ? Je ne crois pas,ils sont enterrés mais pas valorisés par la culture suivante.
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    default Re: Le labour

    Message par PatogaZ le Lun 23 Nov - 21:17

    le gain du labour est au niveau désherbage , et aussi ,il permet de rentrer dans des terres où on ne ferait rien sans la charrue , chez nous , il permet de gagner de nombreuses journées de travail


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    Message par iris le Lun 23 Nov - 21:23

    Pour la 1ere fois cette année je n'ai pas labouré apres colza ,et ,passant dans mon blé ce matin ,j'ai vu des tonnes de petits trous dans la terre ...Est ce que c'est le boulot que font les vers de terre ?
    Mais je suis convaincue de l'utilité du labour pour le desherbage ...
    On verra l'année prochaine...
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    Message par alextvt190 le Lun 23 Nov - 21:24

    Ce que je voulais dire, c'est meilleur enfouissement et non meilleur utilisation et pour ce qui est de la culture suivante, elle utilise bien les reliquats azoté du pr2cédent non ?
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    Message par PatogaZ le Lun 23 Nov - 21:25

    IRIS a écrit:Pour la 1ere fois cette année je n'ai pas labouré apres colza ,et ,passant dans mon blé ce matin ,j'ai vu des tonnes de petits trous dans la terre ...Est ce que c'est le boulot que font les vers de terre ?
    Mais je suis convaincue de l'utilité du labour pour le desherbage ...
    On verra l'année prochaine...

    non , on verra dans 3 ou 4 ans


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    Message par pinocio le Lun 23 Nov - 21:26

    IRIS a écrit:Pour la 1ere fois cette année je n'ai pas labouré apres colza ,et ,passant dans mon blé ce matin ,j'ai vu des tonnes de petits trous dans la terre ...Est ce que c'est le boulot que font les vers de terre ?
    Mais je suis convaincue de l'utilité du labour pour le desherbage ...
    On verra l'année prochaine...


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par br000 le Lun 23 Nov - 21:28

    ca varie selon les annees .2008 tout en labour .
    cette saison 70pc en non labour pour les blés.
    pour bett et pdt labour le 1/09 pour passer l'hiver et avec ça on a des structures terribles
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    Message par nico21 le Lun 23 Nov - 21:30

    zarouf a écrit:
    alextvt190 a écrit:
    PatogaZ a écrit:je laboure le plus possible , c' est surtout parce que je suis un radin du pesticide

    Je suis daccord avec toi , labour = meilleur utilisation des déchets végétaux et question mauvaises herbes, on arrive mieux à en venir à bout !
    Meilleure utilisation des déchets végétaux ? Je ne crois pas,ils sont enterrés mais pas valorisés par la culture suivante.

    +1 c'est ce que j'allais dire!!
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    Message par Seb 77 le Lun 23 Nov - 21:35

    IRIS a écrit:Pour la 1ere fois cette année je n'ai pas labouré apres colza ,et ,passant dans mon blé ce matin ,j'ai vu des tonnes de petits trous dans la terre ...Est ce que c'est le boulot que font les vers de terre ?

    Fais nous quelques photos !

    Ok le labour a un effet de désherbage, mais pourquoi le faire en préventif si on a pas de problème de désherbage ? Il est toujours temps de la ressortir si une parcelle se salit après avoir utilisé toutes les autres techniques possibles. Mes terres étaient plus sales quand elles étaient labourées régulièrement qu'après plusieurs années sans labour.
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    Message par milhoc le Lun 23 Nov - 21:37

    Labour systématique mi mars. Ca représente 1 semaine de travail et si le temps accompagne ça se fait bien. Le plus important c'est de ne pas partir trop tôt sinon après, la préparation du semis c'est aide
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    Message par PatogaZ le Lun 23 Nov - 21:39

    milhoc a écrit:Labour systématique mi mars. Ca représente 1 semaine de travail et si le temps accompagne ça se fait bien. Le plus important c'est de ne pas partir trop tôt sinon après, la préparation du semis c'est aide

    chez nous , pour les cultures de printemps c' est fin janvier , après les grosses pluies d'hiver , et juste pour prendre les amplitudes gel de nuit et 10 15 ° dans le jour


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    Message par la cigogne le Lun 23 Nov - 21:39

    il permet de gagner de nombreuses journées de travail
    ok pour les implantations de céréales d'hiver en fin de saison
    le gain du labour est au niveau désherbage
    Là je ne suis plus d'accord,car il faut savoir que 80% du stock de graines d'aventices sont détruits la premiére année si elle reste en surface.En labourant tu en détruit 20 % la premiére année et tu retrouve 80% l'année suivante.Donc tu ne régle jamais le probléme.
    La meilleur façon de réglé cela ,c'est de faire des rotations dites 2 /2 et longues et travail superficiel.
    Pour les limaces le deux techniques se valent à mon avis,car en TCS quoi que l'on en dise ,les carrabes sont pas efficace à 100% et les limaces se gérent avant moisson.
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    Message par PatogaZ le Lun 23 Nov - 21:43

    la cigogne a écrit:il permet de gagner de nombreuses journées de travail
    ok pour les implantations de céréales d'hiver en fin de saison
    le gain du labour est au niveau désherbage
    Là je ne suis plus d'accord,car il faut savoir que 80% du stock de graines d'aventices sont détruits la premiére année si elle reste en surface.En labourant tu en détruit 20 % la premiére année et tu retrouve 80% l'année suivante.Donc tu ne régle jamais le probléme.
    La meilleur façon de réglé cela ,c'est de faire des rotations dites 2 /2 et longues et travail superficiel.
    Pour les limaces le deux techniques se valent à mon avis,car en TCS quoi que l'on en dise ,les carrabes sont pas efficace à 100% et les limaces se gérent avant moisson.

    Pas da-ccord du tout , viens chez moi , on a une cuma avec un väderstadt , on ne voit plus leurs blés dans le vulpin , crois moi , chez nous , y' a pas photo


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    default Re: Le labour

    Message par Franki le Lun 23 Nov - 21:44

    PatogaZ a écrit:
    IRIS a écrit:Pour la 1ere fois cette année je n'ai pas labouré apres colza ,et ,passant dans mon blé ce matin ,j'ai vu des tonnes de petits trous dans la terre ...Est ce que c'est le boulot que font les vers de terre ?
    Mais je suis convaincue de l'utilité du labour pour le desherbage ...
    On verra l'année prochaine...

    non , on verra dans 3 ou 4 ans
    Moi , j'ai mis plus de 10 ans sans labour avant d'avoir des problèmes de désherbage .
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    Message par alextvt190 le Lun 23 Nov - 21:45

    Bien sur, une bonne rotation permet de limiter les mauvaises herbes !!!
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    Message par Franki le Lun 23 Nov - 21:49

    la cigogne a écrit: il faut savoir que 80% du stock de graines d'aventices sont détruits la premiére année si elle reste en surface
    Pas convaincu !
    Surtout que les faux semis n'ont pas marché depuis 2 ans avec le temps sec d'automne .
    Ca doit être différent selon le type d'adventices .
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    Message par bidou02 le Lun 23 Nov - 21:50

    Pato, si tu en vient à prendre un exemple de Kolkhoses c'est que t'es au bout de tes cartouches : ha : ha : ha ;)

    Arrétez de ne sortir a chaque fois "mon voisin est un gros cochon parce qu'il fait si ou sa !"
    Ca tombe ton voisin dit la meme chose de toi parce que tu traites à 35 L/ha !
    L'herbe est tjr moins verte dans le pré du voisin ... a moins que ca soit l'inverse ? : ha
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    Message par Invité le Lun 23 Nov - 21:51

    je suis revenu au labour apres 8 ans de tcs pour limplantation du blé derriere mais grain j'ai eu jusqu'a 16500 ppm de don une mycotoxine qui fait que les cochons ne mangent plus le blé . j"ai donné

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    Message par PatogaZ le Lun 23 Nov - 21:51

    bidou02 a écrit:Pato, si tu en vient à prendre un exemple de Kolkhoses c'est que t'es au bout de tes cartouches : ha : ha : ha ;)

    Arrétez de ne sortir a chaque fois "mon voisin est un gros cochon parce qu'il fait si ou sa !"
    Ca tombe ton voisin dit la meme chose de toi parce que tu traites à 35 L/ha !
    L'herbe est tjr moins verte dans le pré du voisin ... a moins que ca soit l'inverse ? : ha

    ben le vulpin , en tout cas , il est plus vert de leur côté !!!!


    II-41
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    Message par Franki le Lun 23 Nov - 21:52

    la cigogne a écrit:En labourant tu en détruit 20 % la premiére année et tu retrouve 80% l'année suivante.Donc tu ne régle jamais le probléme.
    D'où l'intérêt de ne labourer qu'une année sur 4 ou 5 .
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    Message par zarouf le Lun 23 Nov - 21:55

    Concernant les limaces ,il y en a moins en non-labour qu'en labour:
    non-labour : sol remué + souvent , sol +fin , sol moins creux : les loches n'aiment pas.
    en labour : sol + motteux,+creux : elles adorent.
    Il y a toujours des limaces en non-labour mais la pression est moins forte.
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    Message par PatogaZ le Lun 23 Nov - 21:57

    je laboure , ou pas , selon les possibilités , il n' y a pas une seule fois où le désherbage n' a été plus facile en non labour , mais je fais les deux , je n' ai pas de religion à ce sujet


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    Message par Invité le Lun 23 Nov - 21:58

    Les gros biefs bien homogènes= 0 labour, sinon labour systématique.

    Les labours d'hiver= dès que je le peux: faut que le fumier soit épandu, et roule ma poule!!!! Souvent en janvier.

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    Message par la cigogne le Lun 23 Nov - 22:01

    Le blem avec le vulpin,c'est due à l'implantation de céréales d'hiver de trés bonne heure,donc pas de faux semis
    Franki ,si tu fais des rotations longues et de type 2/2 et un faux semi sur tour des champs l'été pour le brome ,tu n'auras aucun probléme .
    Ne jamais détruire les bordures de chiendents au glyphos ,c'est le brome et autres bardanes et harmoise qui remplacent .
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    Message par PatogaZ le Lun 23 Nov - 22:05

    la cigogne a écrit:Le blem avec le vulpin,c'est due à l'implantation de céréales d'hiver de trés bonne heure,donc pas de faux semis
    Franki ,si tu fais des rotations longues et de type 2/2 et un faux semi sur tour des champs l'été pour le brome ,tu n'auras aucun probléme .
    Ne jamais détruire les bordures de chiendents au glyphos ,c'est le brome et autres bardanes et harmoise qui remplacent .

    chez nous , en non labour , si tu ne sèmes pas de bonne heure en non labour , tu ne sèmes plus avant le printemps (et pas de bonne heure non plus !!!)


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    Message par milhoc le Lun 23 Nov - 22:09

    Vous avez des sols plutôt argileux dans la Somme ?
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    Message par bidou02 le Lun 23 Nov - 22:16

    PatogaZ a écrit:
    bidou02 a écrit:Pato, si tu en vient à prendre un exemple de Kolkhoses c'est que t'es au bout de tes cartouches : ha : ha : ha ;)

    Arrétez de ne sortir a chaque fois "mon voisin est un gros cochon parce qu'il fait si ou sa !"
    Ca tombe ton voisin dit la meme chose de toi parce que tu traites à 35 L/ha !
    L'herbe est tjr moins verte dans le pré du voisin ... a moins que ca soit l'inverse ? : ha

    ben le vulpin , en tout cas , il est plus vert de leur côté !!!!

    ben pas chez nous, mais je pense que ca vient plus de la couleur du neurone que de celle du semoir moque y sont du loupper le cours sur "faux semis et glyphosate" au lycée :réfléchi
    nous avons des blés extra clean encore cet automne avec la technique des préparations d'avance puis glypho et bougeage de terre minimum au semis.
    Certaines parcelles ne veront pas d'AG à l'automne ! (pas que à cause du temps de brin mais vraiment parce que c'est clean !!!)

    un ch'ti album photo du week-end :

    [img][/img]
    exemple de l'intéret des mélanges d'engrais verts : dès que c'est dur l'avoine pousse mais pas la moutarde (milieu de tournière). idem quand l'azote est limitant. avec de la moutarde seule j'aurai plein de zones nues, donc sales fatalement...
    j'avais le meme mélange avec vesce et sans avoine, magnifique mais pas pu le prendre en photos avant broyage Sad on verra l'effet azote au printemps j'ai laissé une bande témoin...


    1er blé semé, blé de feves, couvert spontané de feves environ 15 / m², désherbage vendredi : c'était frais, on a pas des pneus high tech (16.9 au taxi, 18.4 diago au pulvé) et pourtant on marque moins qu'un Maestria sur du défoncé à 15 cm... marrant non ? ;)
    Vous pouvez chercher les vulpins, y'en a que sur les tours de champs ! cette parcelle était un vrai tapis auparavant quand on repiochait juste avant semis...


    comparatif blé de feve non-labouré Vs blé de maïs labouré (semis 20 oct pourtant c'était encore sain à cette époque !)
    Argile vous avez dit ? en thiérachien on appelle ca du "bran d'vieau" , devinez pourquoi ? moque

    Allez le blé de maïs d'un peu + pret dans le pure rond d'argile... vous allez tous dire qu'on est de vrai gorets, mais je défie quiconque à un concours de labour ! le 7710 levait le museau sur la 5 fers d'après mon père...

    seulement 3,5 ha de blé labourés cette année (maïs oblige...).
    Vous voyez qu'on laboure chez mi moque moque (des parcelles comme ca ca passe l'envie faut dire !!!)
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    Message par Invité le Lun 23 Nov - 22:23

    Le problème en non labour, c'est que si on ne sème pas tôt, on ne sit plus semer arès, ça fait du mastic!!!!

    Avec un labour avant un semi de céréale tardif, on arrive à semer à peu près come on veut!!!!

    En semi de céréale en décembre sans labour,c'est globi boulga assuré, et tu vois tes traces de roues très longtemps!!!

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    Message par Invité le Lun 23 Nov - 22:23

    Avec un titre pareil, ce sujet ne pouvait que déchainer les foules !!!

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    Message par alextvt190 le Lun 23 Nov - 22:24

    Oui c'est clair !!! Cela dépend des terres ! Par chez moi, c'est des terres super à travailler et les pièces d'usure ne s'usent pas beaucoup .
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    Message par Seb 77 le Lun 23 Nov - 22:33

    Si la terre est facile à travailler c'est que la structure ne doit pas être trop mauvaise !
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    Message par bidou02 le Lun 23 Nov - 22:38

    Chamb a écrit:Avec un titre pareil, ce sujet ne pouvait que déchainer les foules !!!

    On ne fait constamment tirer à boulets rouges par les technicos, les arvalis et memes les agris eux memes..alors on essaye bien de se défendre un pti peu en avancant d'autres avantages !!! langue

    enfin bon y'a pas que des cons partout quand meme, car quand les laboureux s'intéressent aux couverts ils viennent voir ce que font les TCSistes Very Happy
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    Message par alextvt190 le Lun 23 Nov - 22:39

    Très bonne structure même ;)
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    Message par Franki le Lun 23 Nov - 22:40

    bidou02 a écrit:

    [img][/img]
    exemple de l'intéret des mélanges d'engrais verts : dès que c'est dur l'avoine pousse mais pas la moutarde (milieu de tournière). idem quand l'azote est limitant. avec de la moutarde seule j'aurai plein de zones nues, donc sales fatalement...
    j'avais le meme mélange avec vesce et sans avoine, magnifique mais pas pu le prendre en photos avant broyage Sad on verra l'effet azote au printemps j'ai laissé une bande témoin...
    Super l'engais vert ! moi j'avais fait un mélange avoine brésilienne + vesce + sarasin , semé fin aout , très bien levé , mais il fait que 20 cm de haut maxi en ce moment .
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    Message par Seb 77 le Lun 23 Nov - 22:41

    alextvt190 a écrit:Très bonne structure même ;)

    Alors pourquoi la chambouler ?
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