AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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      Le labour

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      default Le labour

      Message par alextvt190 le Lun 23 Nov 2009, 20:07

      Rappel du premier message :

      Qui est , comme moi, pour le labour ?
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      default Re: Le labour

      Message par bat 89 le Mer 25 Nov 2009, 22:47

      Simplement pour revenir au sujet du labour, je ne suis ni pour, ni contre. Je laboure juste pour l'orge pour l'instant pour éviter l'avadex car le labour revient moin cher.

      Par contre, la coop édite un bilan de campagne chaque année. Le résultat est que les parcelles labourées ont fait 4 qx de moins que les TCS ou les SD ont fait 4 qx de plus que les labourées. Aprés avoir lu ca je suis retourné labourer pour semer les pois... un peu pensif quand mème.

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      default Re: Le labour

      Message par alextvt190 le Mer 25 Nov 2009, 22:51

      bat 89 a écrit:Simplement pour revenir au sujet du labour, je ne suis ni pour, ni contre. Je laboure juste pour l'orge pour l'instant pour éviter l'avadex car le labour revient moin cher.

      Par contre, la coop édite un bilan de campagne chaque année. Le résultat est que les parcelles labourées ont fait 4 qx de moins que les TCS ou les SD ont fait 4 qx de plus que les labourées. Aprés avoir lu ca je suis retourné labourer pour semer les pois... un peu pensif quand mème.

      La difference de rendement est du a quoi ?
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      default Re: Le labour

      Message par zarouf le Mer 25 Nov 2009, 22:54

      [quote="alextvt190"]
      bat 89 a écrit:Simplement pour revenir au sujet du labour, je ne suis ni pour, ni contre. Je laboure juste pour l'orge pour l'instant pour éviter l'avadex car le labour revient moin cher.

      Par contre, la coop édite un bilan de campagne chaque année. Le résultat est que les parcelles labourées ont fait 4 qx de moins que les TCS ou les SD ont fait 4 qx de plus que les labourées. Aprés avoir lu ca je suis retourné labourer pour semer les pois... un peu pensif quand mème.

      La difference de rendement est du a quoi ?[/quote]


      au labour
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      default Re: Le labour

      Message par alextvt190 le Mer 25 Nov 2009, 22:59

      [quote="zarouf"]
      alextvt190 a écrit:
      bat 89 a écrit:Simplement pour revenir au sujet du labour, je ne suis ni pour, ni contre. Je laboure juste pour l'orge pour l'instant pour éviter l'avadex car le labour revient moin cher.

      Par contre, la coop édite un bilan de campagne chaque année. Le résultat est que les parcelles labourées ont fait 4 qx de moins que les TCS ou les SD ont fait 4 qx de plus que les labourées. Aprés avoir lu ca je suis retourné labourer pour semer les pois... un peu pensif quand mème.

      La difference de rendement est du a quoi ?[/quote]


      au labour

      Explique-toi, qu'est ce qui fait qu'un labour face moins de rendement qu'un TCS ?
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      default Re: Le labour

      Message par bidou02 le Jeu 26 Nov 2009, 08:12

      PatogaZ a écrit:on a déjà eu du raté avec enduro il y a 5 ou 6 ans sur cécy alors , pyrèthre simple , pas sûr , quand on le rate avec lambda + oxy !!!

      Es tu sur que ca soit vraiment un raté et pas plutot un 2nd vol passé inapercu ? ce qui est clair avec cecilédominique c'est que c'est de l'efficacité choc par contact au moment ou les individus sont en vol ... 24h trop tard ou 48h trop tot et c'est zéro pour tous les insecticides... persistance nulle... réintervention autant de fois que nécessaire jusqu'à ce que mort s'ensuive...
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      default Re: Le labour

      Message par tiltou12 le Jeu 24 Mar 2011, 22:07

      je laboure tous mes terres sauf apres un mais je fais un semi direct pour mettre un ble apres je laboure pour un raygras de deux an apres je laboure pour un mais et sd pour le blé et ainsi de suite

      voila ma rotation je mat du fumier pour le ray gras et pour le mais et pour le blé je met rien comme apport

      j ai des terre facile a travailler n

      je suis pour un labour , car je desherbe jamais mes parcelle meme sur mes blé zero phyto , meme pas un traitement , du blé bio


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      default Re: Le labour

      Message par Invité le Ven 16 Déc 2011, 23:19

      Je crois que l on ne peut pas etre pour ou contre le labour il y a des avantages et des inconvénients.

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      default Re: Le labour

      Message par tof le Ven 16 Déc 2011, 23:20

      Ca c'est parlé : rr
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      default Re: Le labour

      Message par Invité le Ven 16 Déc 2011, 23:27

      lu47 a écrit:Je crois que l on ne peut pas etre pour ou contre le labour il y a des avantages et des inconvénients.

      et vis versa

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      default Re: Le labour

      Message par zarouf le Sam 17 Déc 2011, 00:03

      laurent53 a écrit:
      lu47 a écrit:Je crois que l on ne peut pas etre pour ou contre le labour il y a des avantages et des inconvénients.

      et vis versa

      Je crois qu'il y a plus ou moins d'avantages que d'inconvénients à être pour ou contre le labour par rapport si on est + ou - laboureur . scratch

      bon ,ben je crois surtout qu'il est temps que j'aille me coucher
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      default Re: Le labour

      Message par paysannature le Sam 17 Déc 2011, 00:11

      le labour ,c'est comme les taxes sur les semences fermieres ,ca devrai etre supprimer..... : grr
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      default Re: Le labour

      Message par zarouf le Sam 17 Déc 2011, 00:15

      paysannature a écrit:le labour ,c'est comme les taxes sur les semences fermieres ,ca devrai etre supprimer.....

      Paysannature , t'es motivé , même à 0:13 heures

      moi je dis qu'il faudrait taxer le labour !
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      default Re: Le labour

      Message par alextvt190 le Sam 17 Déc 2011, 00:18

      Depuis la mise en ligne du topic, j'ai évolué et donc comme vous il y a des pour et des contres. Je serais même plus pour les TCS que pour le labour aujourd'hui, par contre j'aime toujours labourer.
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      default Re: Le labour

      Message par tof le Sam 17 Déc 2011, 10:05

      alextvt190 a écrit:Depuis la mise en ligne du topic, j'ai évolué et donc comme vous il y a des pour et des contres. Je serais même plus pour les TCS que pour le labour aujourd'hui, par contre j'aime toujours la bourer.
      Moi aussi
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      default Re: Le labour

      Message par Invité le Sam 17 Déc 2011, 10:10

      zarouf a écrit:
      laurent53 a écrit:
      lu47 a écrit:Je crois que l on ne peut pas etre pour ou contre le labour il y a des avantages et des inconvénients.

      et vis versa

      Je crois qu'il y a plus ou moins d'avantages que d'inconvénients à être pour ou contre le labour par rapport si on est + ou - laboureur . scratch

      bon ,ben je crois surtout qu'il est temps que j'aille me coucher

      Oui et non.C'est pas totalement faux sans etre tout à fait exact.On ne peut pas etre pour le contre mais on ne peut pas etre contre le pour non plus

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      default Re: Le labour

      Message par BV-Fan le Sam 17 Déc 2011, 10:12

      paysannature a écrit:le labour ,c'est comme les taxes sur les semences fermieres ,ca devrai etre supprimer..... : grr
      oui et comment on fait pour semer aprés des arrachages de betteraves au 15/11 et qu'il pleut, que c'est la merde totale....c'est sur vous allez dire d'arracher avant mes les plannings ce sont les usines qui les tiennent.....
      Bref, perso je labour vraiment en cas de forte necessité...
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      default Re: Le labour

      Message par zarouf le Sam 17 Déc 2011, 10:33

      laurent53 a écrit:
      zarouf a écrit:
      laurent53 a écrit:
      lu47 a écrit:Je crois que l on ne peut pas etre pour ou contre le labour il y a des avantages et des inconvénients.

      et vis versa

      Je crois qu'il y a plus ou moins d'avantages que d'inconvénients à être pour ou contre le labour par rapport si on est + ou - laboureur . scratch

      bon ,ben je crois surtout qu'il est temps que j'aille me coucher

      Oui et non.C'est pas totalement faux sans etre tout à fait exact.On ne peut pas etre pour le contre mais on ne peut pas etre contre le pour non plus

      C'est clair !!
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      default Re: Le labour

      Message par Invité le Sam 17 Déc 2011, 10:41

      zarouf a écrit:
      laurent53 a écrit:
      zarouf a écrit:
      laurent53 a écrit:
      lu47 a écrit:Je crois que l on ne peut pas etre pour ou contre le labour il y a des avantages et des inconvénients.

      et vis versa

      Je crois qu'il y a plus ou moins d'avantages que d'inconvénients à être pour ou contre le labour par rapport si on est + ou - laboureur . scratch

      bon ,ben je crois surtout qu'il est temps que j'aille me coucher

      Oui et non.C'est pas totalement faux sans etre tout à fait exact.On ne peut pas etre pour le contre mais on ne peut pas etre contre le pour non plus

      C'est clair !!

      Vous trouvez, Mr Zarouf ? :réfléchi : rr

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      default Re: Le labour

      Message par Seb 77 le Sam 17 Déc 2011, 11:47

      BV-Fan a écrit:
      paysannature a écrit:le labour ,c'est comme les taxes sur les semences fermieres ,ca devrai etre supprimer..... : grr
      oui et comment on fait pour semer aprés des arrachages de betteraves au 15/11 et qu'il pleut, que c'est la merde totale....c'est sur vous allez dire d'arracher avant mes les plannings ce sont les usines qui les tiennent.....
      Bref, perso je labour vraiment en cas de forte necessité...

      Il faut essayer d'anticiper l'arrachage sur début novembre au plus tard quitte à avoir plus de pertes en silo.
      Un semis de blé tardif dans la merde labourée causera une perte aussi même si on y arrive toujours comme tu dis...
      Certains laissent le dernier arrachage si les conditions ne sont plus bonnes et ne reviennent qu'au printemps semer autre chose qu'un blé par exemple. Il faut savoir s'adapter et changer ses habitudes. : victoire
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      default Re: Le labour

      Message par tof le Sam 17 Déc 2011, 12:12

      laurent53 a écrit:
      zarouf a écrit:
      laurent53 a écrit:
      lu47 a écrit:Je crois que l on ne peut pas etre pour ou contre le labour il y a des avantages et des inconvénients.

      et vis versa

      Je crois qu'il y a plus ou moins d'avantages que d'inconvénients à être pour ou contre le labour par rapport si on est + ou - laboureur . scratch

      bon ,ben je crois surtout qu'il est temps que j'aille me coucher

      Oui et non.C'est pas totalement faux sans etre tout à fait exact.On ne peut pas etre pour le contre mais on ne peut pas etre contre le pour non plus
      Oui quoique :réfléchi
      : rr
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      default Re: Le labour

      Message par paysannature le Sam 17 Déc 2011, 12:20

      êtes vous quand même contre les taxes sur les semences fermiéres....
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      default Re: Le labour

      Message par mrsame le Sam 17 Déc 2011, 12:20

      Chez moi c'est ce qu’il y a de plus rapide, après un couvert ou une céréale on laboure et ont revient avec le combiné 2 mois après et terminer.
      mrsame
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      default Re: Le labour

      Message par zarouf le Sam 17 Déc 2011, 12:47

      paysannature a écrit:êtes vous quand même contre les taxes sur les semences fermiéres....

      contre
      zarouf
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      default Re: Le labour

      Message par tof le Sam 17 Déc 2011, 13:59

      laurent53 a écrit:
      lu47 a écrit:Je crois que l on ne peut pas etre pour ou contre le labour il y a des avantages et des inconvénients.

      et vis versa
      Je pense plutôt le contraire
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      default Re: Le labour

      Message par Invité le Sam 17 Déc 2011, 14:20

      tof a écrit:
      laurent53 a écrit:
      lu47 a écrit:Je crois que l on ne peut pas etre pour ou contre le labour il y a des avantages et des inconvénients.

      et vis versa
      Je pense plutôt le contraire


      moi non plu,je suis d'accord!

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      default Re: Le labour

      Message par tof le Sam 17 Déc 2011, 14:32

      Au contraire,je dirais même que je suis d'accord avec toi Laurent,même si mes avis sont partagés
      tof
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      Message par BV-Fan le Dim 18 Déc 2011, 13:11

      Seb 77 a écrit:
      BV-Fan a écrit:
      paysannature a écrit:le labour ,c'est comme les taxes sur les semences fermieres ,ca devrai etre supprimer..... : grr
      oui et comment on fait pour semer aprés des arrachages de betteraves au 15/11 et qu'il pleut, que c'est la merde totale....c'est sur vous allez dire d'arracher avant mes les plannings ce sont les usines qui les tiennent.....
      Bref, perso je labour vraiment en cas de forte necessité...

      Il faut essayer d'anticiper l'arrachage sur début novembre au plus tard quitte à avoir plus de pertes en silo.
      Un semis de blé tardif dans la merde labourée causera une perte aussi même si on y arrive toujours comme tu dis...
      Certains laissent le dernier arrachage si les conditions ne sont plus bonnes et ne reviennent qu'au printemps semer autre chose qu'un blé par exemple. Il faut savoir s'adapter et changer ses habitudes. : victoire
      c'est ce que j'ai fait, les betteraves du 15/11 arrachées le 1/10 et les betteraves du 05/01 arrachées le 1/11, avec ca si j'anticipe pas séb.... : rr
      des années comme cette année tout va bien, mais certaines années le 20/10 c'est la bidouille ici, si c'est pas avant........
      bref, cette année méme les semis du 10/11 ce sont fait sans labourer...et tant mieux, aprés pour les patates et lin j'ai encore du mal de faire sans labourer : victoire
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      default Re: Le labour

      Message par Invité le Dim 17 Aoû 2014, 14:33

      j'ai recommencé apres les pluies,j'ai l'impression de faire un labour d'hiver.....au mois d'aout  fou2 fou2 fou2 
      c'est gras gras,il va falloir attendre une paire de jours pour passer la rota

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      default Re: Le labour

      Message par gratteplanete10 le Dim 17 Aoû 2014, 14:41

      Eh bah moi aussi j ai labouré la semaine dernière...fetuque rouge pour du blé 2015 en direct la parcelle n avait pas vue la charrue depuis 15 ans... c est tôt mais ca va se refaire gentiment...
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      default Re: Le labour

      Message par Invité le Dim 17 Aoû 2014, 14:52

      de toute maniere il n'y a rien d'autre qui va
      le fond de terre va rester gras un bon bout de temps maintenant

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      default Re: Le labour

      Message par farmer6060 le Dim 17 Aoû 2014, 14:53

      Moi je fais un peut de tout, suivant les conditions. Mais avec les nouvelles déclarations DDT avant passage de glypho sur chaumes, la charrue risque de ressortir.
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      default Re: Le labour

      Message par jemery62 le Dim 17 Aoû 2014, 15:49

      Ça dépend!!
      Selon les années, j'essayes pour semer blé de sortir la charrue au minimum mais ça fait deux ans que c'est rappé.

      Après, pour les cultures de printemps, on sort la charrue et hop labour d'hiver. Souvent, le choix du labour se fait pour le salissement que pour la structure.
      Après mes cranettes, on est souvent beaucoup mieux à faire des labours d'hivers pour les cultures de printemps.

      Après, il n'y a pas de mauvaise technique, il y a juste de mauvais technicien.
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      default Re: Le labour

      Message par François02 le Dim 17 Aoû 2014, 16:01

      labour prévu pour blé/blé (parcelle avec vulpins) et escourgeon. Pour le blé/blé je pourrai y aller mais pour l'escourgeon le blé est encore sur pied  Laughing 

      j'avais vu des labours pour colza derrière escourgeon faits vers le 20/07 après les 80mm, c'était vraiment pas mal, alors je pense que ce qu'on fera fin aout sera correct
      ça changera de 2013 où j'avais labouré le 1e septembre en limitant ma vitesse tellement il faisait sec
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      default Re: Le labour

      Message par nonord le Dim 17 Aoû 2014, 16:05

      pour blé/blé prévu aussi,peut-être fin de semaine
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      default Re: Le labour

      Message par Invité le Dim 17 Aoû 2014, 16:23

      jemery62 a écrit:Ça dépend!!
      Selon les années, j'essayes pour semer blé de sortir la charrue au minimum mais ça fait deux ans que c'est rappé.

      Après, pour les cultures de printemps, on sort la charrue et hop labour d'hiver. Souvent, le choix du labour se fait pour le salissement que pour la structure.
      Après mes cranettes, on est souvent beaucoup mieux à faire des labours d'hivers pour les cultures de printemps.

      En cranettes, je crois qu'on est surtout mieux à ne plus labourer...

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      default Re: Le labour

      Message par jemery62 le Dim 17 Aoû 2014, 16:59

      agritof a écrit:
      jemery62 a écrit:Ça dépend!!
      Selon les années, j'essayes pour semer blé de sortir la charrue au minimum mais ça fait deux ans que c'est rappé.

      Après, pour les cultures de printemps, on sort la charrue et hop labour d'hiver. Souvent, le choix du labour se fait pour le salissement que pour la structure.
      Après mes cranettes, on est souvent beaucoup mieux à faire des labours d'hivers pour les cultures de printemps.

      En cranettes, je crois qu'on est surtout mieux à ne plus labourer...

      Pour les semis d'automne, je suis d'accord.
      Mais après, chez moi, quand tu ne les laboures pas en hiver pour les cultures de printemps: ça reste gras et tu n'arrives pas à les préparer correctement. Et puis, souvent, on a quelques problèmes de désherbages en graminées qui doucement prennent de plus en plus d'ampleur.
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      default Re: Le labour

      Message par Invité le Dim 17 Aoû 2014, 17:34

      Si ça reste gras dans tes cranettes au printemps, c'est qu'on ne parle pas du même type de sol...

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      default Re: Le labour

      Message par vivanden le Dim 17 Aoû 2014, 17:36

      agritof a écrit:Si ça reste gras dans tes cranettes au printemps, c'est qu'on ne parle pas du même type de sol...

      +1
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      default Re: Le labour

      Message par jemery62 le Dim 17 Aoû 2014, 17:39

      agritof a écrit:Si ça reste gras dans tes cranettes au printemps, c'est qu'on ne parle pas du même type de sol...

      ça doit être ça. Avec le même nom et nos secteurs, avec le même mots, on ne parle pas de la même chose. :réfléchi 

      Après, un artésien comme moi, on est perdu dés qu'on passe 17% d'argile. : rr 
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      default Re: Le labour

      Message par Invité le Dim 17 Aoû 2014, 17:41

      Une cranette, c'est au moins 30% de CaCO3. Plutôt du 50-70%. A ce niveau là d’éléments qui ne sont ni du sable, ni du limon, ni de l'argile, le taux d'argile a peu d'importance...

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      default Re: Le labour

      Message par vivanden le Dim 17 Aoû 2014, 17:43

      jemery62 a écrit:
      agritof a écrit:Si ça reste gras dans tes cranettes au printemps, c'est qu'on ne parle pas du même type de sol...

      ça doit être ça. Avec le même nom et nos secteurs, avec le même mots, on ne parle pas de la même chose. :réfléchi 

      Après, un artésien comme moi, on est perdu dés qu'on passe 17% d'argile. : rr 

      En dessous de 17 % d'argile, je ne sais meme pas ce que c'est !
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      default Re: Le labour

      Message par gratteplanete10 le Dim 17 Aoû 2014, 17:45

      Agritof les canettes chez toi seraient elles des graveluches chez moi ???
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      default Re: Le labour

      Message par etaisere le Dim 17 Aoû 2014, 17:45

      fini de labouré pour OH,commencer le blé mais sa ma stoper net  : rr  une bielle en fonte huard casser  triste 
      sinon c'est frais de chez frais la terre,il n'en faut pas +
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      default Re: Le labour

      Message par Invité le Dim 17 Aoû 2014, 17:51

      vivanden a écrit:
      jemery62 a écrit:
      agritof a écrit:Si ça reste gras dans tes cranettes au printemps, c'est qu'on ne parle pas du même type de sol...

      ça doit être ça. Avec le même nom et nos secteurs, avec le même mots, on ne parle pas de la même chose. :réfléchi 

      Après, un artésien comme moi, on est perdu dés qu'on passe 17% d'argile. : rr 

      En dessous de 17 % d'argile, je ne sais meme pas ce que c'est !

      À 10-11%, je suis classé dans la partie argileuse ici.

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      default Re: Le labour

      Message par Invité le Dim 17 Aoû 2014, 17:54

      gratteplanete10 a écrit:Agritof les canettes chez toi seraient elles des graveluches chez moi ???
      À priori non. Un de ces jours, il faudrait que j'aille voir sur place.
      Si tu veux, j'ai l'impression que nos cranettes, c'est une craie de champagne qui se comporte comme une graveluche.

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      default Re: Le labour

      Message par jemery62 le Dim 17 Aoû 2014, 18:01

      agritof a écrit:Une cranette, c'est au moins 30% de CaCO3. Plutôt du 50-70%. A ce niveau là d’éléments qui ne sont ni du sable, ni du limon, ni de l'argile, le taux d'argile a peu d'importance...

      Je te rassure mes cranettes ont bien plus de 30% de CaCO3, elles passes sans soucis les 50%.

      Je veux bien que le taux d'argile à moins d'importance dans ces sols la. Mais quand tu passes de 10% d'argile à 30%, le comportement du sol et son potentiel évolue. Et dans les mêmes parcelles, on a le taux qui varie d'une zone à l'autre.

      Les parcelles à plus de 50% de craies et 10% d'argile: ce sont des vraies passoires: ça filtre à une vitesse. Il pleut 20mm et le lendemain tu arraches betteraves sans problémes. Mais si tu les laboures pas d'hiver, au printemps,ça ne se travailles pas correctement.

      Après les parcelles à 50% de craies et 25 30% d'argile: c'est parfois une autre paire de manche. C'est un peu "batard" comme sol: trop sec: c'est du béton armé et trop humide: tu fais des lards. Mais les rendements et les levées sont supérieurs à celle pauvre en argile.
      L'automne dernier, aprés betterave: le champ à 10% d'argile, je semais à 8 km sans souci mais dans celui à 30%, c'était 3.5 km/h.



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      default Re: Le labour

      Message par sibalo le Dim 17 Aoû 2014, 18:24

      agritof a écrit:
      gratteplanete10 a écrit:Agritof les canettes chez toi seraient elles des graveluches chez moi ???
      À priori non. Un de ces jours, il faudrait que j'aille voir sur place.
      Si tu veux, j'ai l'impression que nos cranettes, c'est une craie de champagne qui se comporte comme une graveluche.
      De ce que j'ai vu chez agrimarne c'est pas exactement pareil.
      J'ai de bonne cranette de vallée qui ressemble a celles d'agrimarne sans trop de morceaux de craie. Par contre nos cranettes de coteaux ca n'a rien a voir avec chez eux  : victoire 
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      default Re: Le labour

      Message par François02 le Dim 17 Aoû 2014, 19:13

      jeremy62: ce ne sont pas des argiles blancs que tu as? je connais ça dans le 08 mais je sais pas trop si ça se trouve ailleurs?
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      Message par changlier le Dim 17 Aoû 2014, 19:40

      François02 a écrit:jeremy62: ce ne sont pas des argiles blancs que tu as? je connais ça dans le 08 mais je sais pas trop si ça se trouve ailleurs?

      De la MARNE argileuse.j en ais 160m sous les pieds, c est super pour faire des étangs

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      Message par Invité le Dim 17 Aoû 2014, 19:55

      @jemery62: la première version, je pense deviner ce que c'est. J'en ai une petite parcelle que je qualifié de "bief calcaire". Assez bonne parcelle à grains mais pour l'implantation, c'est un peu "tente comme tu le sens".
      Pour la seconde catégorie, pourquoi dis tu qu'un labour de printemps ne se prépare pas bien ? Car ça a l'air d'être ce que pas mal de monde ici appelle "cranettes ". C'est dans ce type de terre que je trouve que le NL de printemps apporte un plus en " noircissant " ces parcelles blanches.

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