AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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Guilbart

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    Le labour

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    default Le labour

    Message par alextvt190 le Lun 23 Nov - 20:07

    Rappel du premier message :

    Qui est , comme moi, pour le labour ?
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    default Re: Le labour

    Message par Padiras le Lun 23 Nov - 23:47

    C'est vrai que c'est difficile de se remettre en cause quand tu as des sols peu usants, faciles à travailler... le NL pour beaucoup signifie vendre la charrue et acheter un semoir spécifique assez cher.
    Finalement, l'intérêt est limité dans ces cas-là.

    Mon point de vue est que quelle que soit la méthode, bien appliquée elle marche : une parcelle labourée et semée en bonnes conditions aura de meilleurs résultats qu'un travail + semis en tcs ou direct fait en conditions moyennes, et vice-versa.

    Nous sommes tous confrontés à plusieurs problèmes :
    - le temps (qu'il fait)
    - le temps (disponible pour réaliser les travaux)
    - les moyens (matériel, main d'oeuvre, etc...)
    Tout est question d'adaptation.

    Pour ou contre le labour ? je ne sais pas... mais pour ou contre un sol et des cultures en bonne santé, le choix est vite fait !
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    default Re: Le labour

    Message par vtp le Mar 24 Nov - 0:11

    Bah moi ça m'a toujours fait chier de faire des mottes, des trous et puis de passer un quart d'heure plus tard avec un ensemble pour faire l'inverse casser les mottes, niveler, retasser .


    Le reste est venu après.
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    default Re: Le labour

    Message par Aspicot le Mar 24 Nov - 5:12

    alextvt190 a écrit:Qui est , comme moi, pour le labour ?

    Ni pour ni contre bien au contraire
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    default Re: Le labour

    Message par poun47 le Mar 24 Nov - 6:44

    Perso sur mon exploitation je pratique plus le labour depuis 1989.
    En comparaison avec certains de mes voisins au niveau rdt :qui a fait lundi a fait mardi,par contre meilleures portances du sol,économies de fuel et de temps.
    Peu être qu'il va falloir faire une rotation de parcelles pour certaines par rapport aux mauvaises herbes résistantes
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    default Re: Le labour

    Message par haddock le Mar 24 Nov - 7:03

    c'est quoi votre rotation 2/2 ??? !!!

    pour bidou, tu arrive a semer le melange avoine -moutarde en meme temps? pas de demelange dans le semoir??


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    default Re: Le labour

    Message par gingko le Mar 24 Nov - 7:16

    bidou tu etais en thierache samedi ?je suis passe le matin et le soir et je confirme pour le ble ,je suis passe devant .j ai seme derriere mais le 31 octobre apres chisel et ca leve tres bien .on a eu 60 mm qd meme

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    default Re: Le labour

    Message par Franki le Mar 24 Nov - 7:34

    poun47 a écrit: au niveau rdt :qui a fait lundi a fait mardi
    Salut POUN
    Est-ce que tu peut m'expliquer ton expression , que je ne connais pas (des fois c'est mieux , des fois c'est moins bien ? ) .
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    default Re: Le labour

    Message par bidou02 le Mar 24 Nov - 7:58

    gingko a écrit:bidou tu etais en thierache samedi ?je suis passe le matin et le soir et je confirme pour le ble ,je suis passe devant .j ai seme derriere mais le 31 octobre apres chisel et ca leve tres bien .on a eu 60 mm qd meme

    oui j'y suis passé tout le week-end et j'y reviens encore tout le week-end... si des fois on peut se voir, je devrais avoir le temps... y'a lundi matin aussi, je t'envois un MP ;)



    Pour le mélange aucun soucis de déphasage du moment que tu ne fais pas un truc vraiment diamétralement opposé genre phacelie/feveroles, les graines rondes accentuant le risque.
    globalement, + vous mélangez un nb de graines important, mieux le mélange se comporte : il y a de tt les tailles pour boucher les trous.
    Les graines plates type avoine, tournesol... sont les meilleures pour stabiliser un mélange.

    Conclusion : faites, y'a aucun soucis !

    Meme mon mélange moutarde/vesce ne s'est pas déphasé, pourtant j'ai tourné 15h minimum avec le meme mélange dans la caisse du nodet, sous vibration perpétuelle de la rotative donc si ca devait déphaser, sur la fin de caisse, j'aurai vite eu que des vesces ! au contraire, ma moutarde a mis un peu de temps a arrivé au début, alors que je pensaisqu'elle descendrait un peu, j'ai fais un peu la faignasse au niveau du mélange
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    default Re: Le labour

    Message par poun47 le Mar 24 Nov - 8:17

    Franki 41 a écrit:
    poun47 a écrit: au niveau rdt :qui a fait lundi a fait mardi
    Salut POUN
    Est-ce que tu peut m'expliquer ton expression , que je ne connais pas (des fois c'est mieux , des fois c'est moins bien ? ) .
    Salut Franki,mon expression signifie qu'aux niveau rdt c'est pareil avec ou sans labour dans nos argilos,dans les boulbènes le grand + sans labour c'est la portance du sol.
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    default Re: Le labour

    Message par Invité le Mar 24 Nov - 8:37

    bidou02 a écrit:enfin bon y'a pas que des cons partout quand meme, car quand les laboureux s'intéressent aux couverts ils viennent voir ce que font les TCSistes Very Happy

    Je comprend pas pour qui tu dis ça.....

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    default Re: Le labour

    Message par Invité le Mar 24 Nov - 8:45

    la rotation de type 2/2 c'est si je ne me plante po le fait de metre deux dicot suivies de deux céréales comme exemple: fév/colza/blé/maïs.

    la culture de deux dycot a la suite va permetre de gerer plus facilement les graminées et idem pour les deux céréales a la suite qui va permetre de gerer les dycot.
    dans ce type de rotation il y a un deuxième intéret: le colza dérrière la féve va pomper l'N plus rapidement qu'un blé qui sera semer + tard.

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    default Re: Le labour

    Message par bidou02 le Mar 24 Nov - 9:14

    pour vraiment tirer la quintescence de cette rotation , faut etre en travail minimum, car un nettoyage d'adventices va 15 fois plus vite dans cette situations (c'est pareil dans le sens inverse ! histoire de...concentration !)

    mais ca peut s'appliquer en travail tradi aussi .
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    default Re: Le labour

    Message par Invité le Mar 24 Nov - 9:24

    bidou02 a écrit:pour vraiment tirer la quintescence de cette rotation , faut etre en travail minimum, car un nettoyage d'adventices va 15 fois plus vite dans cette situations (c'est pareil dans le sens inverse ! histoire de...concentration !)

    mais ca peut s'appliquer en travail tradi aussi .


    +1 avec toi bidou même si aujourd'hui je labour encore beaucoup je suis en train de me creuser la tête pour supprimer la charrue mais pas facil avec une exploit ou je suis en train de m'installer avec une rotation avec 25% de maïs grain et des semoirs a socs....

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    default Re: Le labour

    Message par bidou02 le Mar 24 Nov - 9:29

    Regarde la vie autrement : tu as déjà 25% de culture de printemps, facile à désherber, et ca c'est le meilleur outil pour avoir une rotation propre.

    Fait toi la main avec le matos existant.

    Les résidus dès quon a un semoir adapté (pas forcément besoin de dépenser des fortunes...!) on s'amuse avec !
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    default Re: Le labour

    Message par williams 475 le Mar 24 Nov - 9:39

    D APRES CERTAINS GRANDS SPECIALISTES AGRONOMES REPUTES .. LE LABOUR EST ANTI AGRONOMIQUE .. ????????? POUR MA PART PLUS DE LABOUR DEPUIS 1996 .. CLC .. VA TRES BIEN ET RAPIDE EN PLUS ...
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    default Re: Le labour

    Message par Invité le Mar 24 Nov - 9:52

    bidou02 a écrit:Regarde la vie autrement : tu as déjà 25% de culture de printemps, facile à désherber, et ca c'est le meilleur outil pour avoir une rotation propre.

    Fait toi la main avec le matos existant.

    Les résidus dès quon a un semoir adapté (pas forcément besoin de dépenser des fortunes...!) on s'amuse avec !

    25% + 10% de fev

    vi deja cette année blé de colza, fev sont semer en tcs, aucun soucis et pour le reste je vais tester la machine a becher (j'en ai une donc ou je peut semer un blé de maïs avec ou je la revend mais ce sera pour 2010 car cet année encore labouré) qui est a mon avis un bon travail du sol profond en incorporant un peut les pailles mais pas de trop.

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    default Re: Le labour

    Message par alextvt190 le Mar 24 Nov - 9:59

    Oui, chaques technique a du pour et du contre !! Chacun son choix
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    default Re: Le labour

    Message par jp097 le Mar 24 Nov - 10:52

    Padiras a écrit:C'est vrai que c'est difficile de se remettre en cause quand tu as des sols peu usants, faciles à travailler... le NL pour beaucoup signifie vendre la charrue et acheter un semoir spécifique assez cher.
    Finalement, l'intérêt est limité dans ces cas-là.

    Mon point de vue est que quelle que soit la méthode, bien appliquée elle marche : une parcelle labourée et semée en bonnes conditions aura de meilleurs résultats qu'un travail + semis en tcs ou direct fait en conditions moyennes, et vice-versa.

    Nous sommes tous confrontés à plusieurs problèmes :
    - le temps (qu'il fait)
    - le temps (disponible pour réaliser les travaux)
    - les moyens (matériel, main d'oeuvre, etc...)
    Tout est question d'adaptation.

    Pour ou contre le labour ? je ne sais pas... mais pour ou contre un sol et des cultures en bonne santé, le choix est vite fait !

    +1
    En tcs et sd ,les problèmes de désherbage ,cela doit être dit,viennent souvent (toujours) des rotations trop courtes,et semis trop précoces ,
    Quand le sol est conduit en sd c'est a dire touchée uniquement par les semoirs ,depuis suffisamment longtemps ,on obtient une structure ,portance et ressuyage qui n'ont rien à voir avec un sol remué,ce qui permet de retarder un peu les semis d'automne, pour avoir le temps de passer un petit glypho ou autre qui cramera les levées de graminées indésirables dans une céréale, je ne sais pas comment ça se passe chez les autres ,mais chez moi ça fonctionne comme ça ;
    les bio utilisent les semis retardés pour contourner le problème des vulpins-rg et compagnie avec pas mal de succès dailleurs !!

    Pour arriver a réussir de belles levées en sd ,un semoir a disques ou a dents selon les gouts de chacun est indispensable, le matériel de sd est en général simple a entretenir et durable(belles occases a prix raisonnable) et permet d'utiliser des fenètres de semis qu'on n'aurait pas cru possibles, même en labour

    Après ,c'est sur qu'a certains moments ,vu de la route ce n'est pas aussi beau qu'un beau semis bien nivelé et bien tiré au cordeau
    Certains ,m'ont encore demandé cet automne :ben tu sème pas d'blé c'tannée ?
    je leurs ai répondu :va voir dans la parcelle tu verras ça lève

    Tout ça pour dire :ce qui compte c'est le résultat ,ceux qui pratiquent le sd n'ont rien a vendre ,par contre ils savent ce qu'ils gagnent en économies et qualité de sol et en général ce sont ceux qui le pratiquent qui en parlent le moins
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    default Re: Le labour

    Message par alextvt190 le Mar 24 Nov - 11:14

    On dit qu'en TCS, on gagne du temps par rapport au labour ! Est-il vrai qu'en TCS, il faut plusieurs passages de déchaumeur avant de semer ? Si oui, ou est le gain de temps ?
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    default Re: Le labour

    Message par Invité le Mar 24 Nov - 12:22

    chez nous il y a du fumier donc labour obligatoire pour l'enfouir et pas assez de paille pour faire du compost !

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    Message par Invité le Mar 24 Nov - 12:34

    baba a écrit:chez nous il y a du fumier donc labour obligatoire pour l'enfouir et pas assez de paille pour faire du compost !

    justement un fumier melanger a dix cm de terre n'empeche pas de semer et va apporté une activité biologique plus interessante qu'en l'enfouissant sur 25 ou 30cm

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    Message par snif le Mar 24 Nov - 12:40

    Une chose à dire et écrire : Faites Labour, pas la guerre

    Un vieux TCSiste de toujours !


    Pour réussir en TCS, il vaut mieux se plier aux 3 règles de l'agricuture durable

    1°) Suppression du labour
    2°) Rotations
    3°) Couverts

    Mais c'est comme la SBV, il faut maitriser le concept et la technique.
    Si pas sûr, il vaut mieux continuer les petits labours.

    PS : je ne laboure pas pour enterrer mon fumier.

    PS2 : faites un tour sur la ferme de FT : ce qu'il réussit, dans ses conditions d'hydromorphie est édifiant. Voir aussi cultivar mars dernier.
    Travailler très superficiellement (


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    default Re: Le labour

    Message par gégé 81 le Mar 24 Nov - 13:10

    je pratique le non labour (terre argilocalcaire en côteaux) depuis une bonne douzaine d'années et je ne pense pas revenier à la charrue de sitôt bien qu'elle ait des atouts incontestables (effet désherbant et meilleur ressuyage de surface). en tcs à mon avis un problème très important est la gestion des résidus de récolte qu'il faut à tout prix répartir uniformemment et sans amas. je ne possède qu'un outil à dents : chisel avec socs à ailettes ou socs droits selon besoin suivi d'une herse plate qui effleure le travail du chisel et réparti les pailles impeccablement (à essayer, j'avoue qu'au départ j'avais des doutes). en plus du chisel je n'ai qu'un cover-crop classique en V. ensuite un semoir céréales classique à double -disques (type ancien nodet) + rotative et un semoir monograine monosem NG+, c'est tout comme ustensiles du travail du sol.
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    default Re: Le labour

    Message par PatogaZ le Mar 24 Nov - 13:18

    le type e terre qui se prête le mieux aux TCS , ce sont les blancs !!!!! la craie a besoin de capillarité pour remonter l' eau et le labour casse cette capillarité !!! le problème des blancs , c' est les mauvaises herbes autochtones , réséda , mercuriales , il faut tenir ça bien propre sinon >>>> galère !! et avec la législation sur les couverts , c' est pas toujours drôle !!!!!


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    Message par snif le Mar 24 Nov - 13:50

    SNIF a écrit:Une chose à dire et écrire : Faites Labour, pas la guerre

    Un vieux TCSiste de toujours !


    Pour réussir en TCS, il vaut mieux se plier aux 3 règles de l'agricuture durable

    1°) Suppression du labour
    2°) Rotations
    3°) Couverts

    Mais c'est comme la SBV, il faut maitriser le concept et la technique.
    Si pas sûr, il vaut mieux continuer les petits labours.

    PS : je ne laboure pas pour enterrer mon fumier.

    PS2 : faites un tour sur la ferme de FT : ce qu'il réussit, dans ses conditions d'hydromorphie est édifiant. Voir aussi cultivar mars dernier.
    Travailler très superficiellement (<5cm ), permet une meilleure portance et diminue la pression de MH.
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    default Re: Le labour

    Message par Alan.fr le Mar 24 Nov - 14:23

    moi j'avais complétement arrété le labour mais je m'y suis remis avec une charrue- crops , bon les voisins me disent que c'est pas du labour parceque je ne vais qu'a 12 cm , mais moi ça me va trés bien
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    Message par pit59 le Mar 24 Nov - 15:19

    alan! pourquoi avoir arrete le non labour? ET laisse dire t' es voisins !!!

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    default Re: Le labour

    Message par alextvt190 le Mar 24 Nov - 16:08

    J'ai été me promener un peu dans ma campagne et j'ai vu des terres qui ont été travailler en TCS, ça fait du bon boulot quand même et en un passage !! Comme la terre est facile à travailler, peut-être que ça vaut plus le coup de déchaumer que de labourer alors vu que le travail ressemble pratiquement à un labour.
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    default Re: Le labour

    Message par Franki le Mar 24 Nov - 21:49

    Bien que je laboure très peu , je doit reconnaître quelques avantages à la charrue , en plus de l'effet désherbant .
    C'est que lorsque l'on est dans un système labour , le travail est moins stressant , on a moins besoin de surveiller la météo pour profiter de crénaux de beau temps qui peuvent être courts .
    En effet , avec la charrue on est presque sûr de pouvoir continuer le travail le lendemain même si le climat est mauvais , alors qu'en TCS , 3 gouttes et on est arrêté .
    Je me souviens quand je travaillais avec mon père , tout était labouré , on faisait des horaires plus calmes , et le dimanche c'était repos , maintenant c'est différent , mais je suis tout seul .
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    Message par Seb 77 le Mar 24 Nov - 22:14

    Encore que quand on voit le débit de chantier de certains semis en TCS on doit pouvoir se garder le dimanche aussi !
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    Message par Invité le Mar 24 Nov - 22:38

    fumier sans labour plus discomulch,c est génial et efficace

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    Message par Invité le Mar 24 Nov - 22:58

    vous avez une idée d un melange booster pour blé au printemps en sol humide

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    Message par Franki le Mar 24 Nov - 23:00

    Seb 77 a écrit:Encore que quand on voit le débit de chantier de certains semis en TCS on doit pouvoir se garder le dimanche aussi !
    Oui , sauf quand ils annoncent de la pluie pour le lundi .
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    Message par Padiras le Mar 24 Nov - 23:38

    alextvt190 a écrit:On dit qu'en TCS, on gagne du temps par rapport au labour ! Est-il vrai qu'en TCS, il faut plusieurs passages de déchaumeur avant de semer ? Si oui, ou est le gain de temps ?
    L'un des avantages, c'est que ça peut te permettre de décaler tes périodes de pointe : quand tu laboures, par exemple en limon, à deux personnes, l'un laboure, l'autre sème derrière; en NL, tu peux préparer tes sols à l'avance, et semer seul avec une ou deux vitesses de mieux, même en gardant le matériel classique.

    Le gain de temps se voit surtout en SD, en tcs c'est moins flagrant les premières années où on essaye de "faire de la terre", comme au labour.
    Puis on diminue progressivement la profondeur de travail, et quand on obtient les mêmes résultats qu'avant, ben on se dit "comment ça se fait que je consommais + à l'ha, passais + de temps, et que j'obtiens le même résultat ?"

    C'est une évolution qu'on peut souvent voir quand on passe tout seul sur la même structure, on est bien obligé de trouver une solution pour semer vite et bien; et si le NL répond à ces objectifs, tant mieux !

    Perso la motivation a surtout été quand j'ai été confronté ce problème et aussi à de gros problèmes de battance et d'érosion en limons labourés : la terre avait traversé le chemin dans une parcelle lors d'un orage... en tcs ça se serait moins connu, et pas du tout en SD...

    Un conseil : l'an prochain sur une petite parcelle, tu déchaumes une fois, tu grilles les repousses avant de semer, et tu sèmes; et durant l'année tu observes; tu peux faire la même opération mais avec deux déchaumages si tu veux pour comparer; et aussi avec un labour.

    Tu comptes le temps passé, le fuel dépensé, la structure du sol, et j'en oublie certainement, et le rendement final. Pas sûr qu'il y ait beaucoup de différence de rendement à la fin.
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    Message par Aspicot le Mer 25 Nov - 7:03

    Je suis en TCS depuis environ 6 ans . Sur les cultures d'automne: Blé tendre, Blé dur et colza pas de problème particulier . Par contre sur les cultures de printemps : Orge et Pois je remarque un démarrage moins rapide que mes voisins laboureurs et je pense que ça se retrouve au niveau rendement .
    Sur orge je vais essayer de modifier ma façon d'apporter l'engrais . C'est de l'engrais liquide que j'apporte à 2 à 3 feuilles et 10 jours plus tard . Cette année je vais l'apporter au semis et à 3 feuilles . Pour l'instant c'est tout ce que j'ai trouvé pour améliorer, mais je me creuse pas mal la tête
    Sur les pois je pensais à un petit apport d'azote au semis ( pas forcément autorisé !! ) et peu être un foliaire comme légufol ou autre ( n'est ce pas Pato!! ) . Voila si quelqu'un à d'autres idées je suis preneur
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    Message par PatogaZ le Mer 25 Nov - 7:16

    regarde tes analyses , si ça démarre pas , tu dois être court en phosphore


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    Message par Aspicot le Mer 25 Nov - 7:28

    PatogaZ a écrit:regarde tes analyses , si ça démarre pas , tu dois être court en phosphore
    Non , je suis super élevé en phosphore !! Et élevé en potasse . Pato tu pourrai me rappeler ta technique pour booster les pois ( conserve ou protéagineux chez toi ou les deux ? ) avec le légufol et autre poudre de perlimpinpin
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    Message par bidou02 le Mer 25 Nov - 8:09

    Aspicot a écrit:Je suis en TCS depuis environ 6 ans . Sur les cultures d'automne: Blé tendre, Blé dur et colza pas de problème particulier . Par contre sur les cultures de printemps : Orge et Pois je remarque un démarrage moins rapide que mes voisins laboureurs et je pense que ça se retrouve au niveau rendement .
    Sur orge je vais essayer de modifier ma façon d'apporter l'engrais . C'est de l'engrais liquide que j'apporte à 2 à 3 feuilles et 10 jours plus tard . Cette année je vais l'apporter au semis et à 3 feuilles . Pour l'instant c'est tout ce que j'ai trouvé pour améliorer, mais je me creuse pas mal la tête
    Sur les pois je pensais à un petit apport d'azote au semis ( pas forcément autorisé !! ) et peu être un foliaire comme légufol ou autre ( n'est ce pas Pato!! ) . Voila si quelqu'un à d'autres idées je suis preneur

    Apporte une partie avant semis en incorporé. Essaye 1q de DAP comme ca (18u d'azote). Il faudrait meme idéalement monter entre 50% et 2/3 dose avant semis.
    Le reste à 2-3f.

    tu va voir avec le DAP (pas cher en + en ce moment) tu va pas la reconnaitre ton orge !
    tu vois la couleur du poireau ? ben c'est un peu la meme à la levée, laisse pas les bottes dans le champ tu va te les faire bouffer !!!!
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    Message par Aspicot le Mer 25 Nov - 8:17

    e]

    Apporte une partie avant semis en incorporé. Essaye 1q de DAP comme ca (18u d'azote). Il faudrait meme idéalement monter entre 50% et 2/3 dose avant semis.
    Le reste à 2-3f.

    tu va voir avec le DAP (pas cher en + en ce moment) tu va pas la reconnaitre ton orge !
    tu vois la couleur du poireau ? ben c'est un peu la meme à la levée, laisse pas les bottes dans le champ tu va te les faire bouffer !!!![/quote]
    C'est quoi du DAP ? j'ai peu être le cerveau un peu lent ce matin ? En tout cas je suis vraiment intéressé !!
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    Message par PatogaZ le Mer 25 Nov - 8:25

    Aspicot a écrit:
    PatogaZ a écrit:regarde tes analyses , si ça démarre pas , tu dois être court en phosphore
    Non , je suis super élevé en phosphore !! Et élevé en potasse . Pato tu pourrai me rappeler ta technique pour booster les pois ( conserve ou protéagineux chez toi ou les deux ? ) avec le légufol et autre poudre de perlimpinpin

    facile pour les pois 1l boronia (légufol) 2 k épso , 1 l bore liquide , 1 l sulfate mang et une bouteille coca sucré 1.5 l
    tu verras , avec ça , ça devient bleu marine et pas de maladies


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    Message par Aspicot le Mer 25 Nov - 8:40

    facile pour les pois 1l boronia (légufol) 2 k épso , 1 l bore liquide , 1 l sulfate mang et une bouteille coca sucré 1.5 l
    tu verras , avec ça , ça devient bleu marine et pas de maladies[/quote]
    Merci Pato j'essaie ça cette année !! Tu fais ça à quel stade ? Et en un seul passage ? >>>> Finalement j'ai trouvé la réponse c'est à chaque passage à partir du stade boutons floraux !!
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    Message par Seb 77 le Mer 25 Nov - 21:10

    Le DAP c'est du 18-46 (azote + phosphore)
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    Message par PatogaZ le Mer 25 Nov - 21:21

    Aspicot a écrit:facile pour les pois 1l boronia (légufol) 2 k épso , 1 l bore liquide , 1 l sulfate mang et une bouteille coca sucré 1.5 l
    tu verras , avec ça , ça devient bleu marine et pas de maladies
    Merci Pato j'essaie ça cette année !! Tu fais ça à quel stade ? Et en un seul passage ? >>>> Finalement j'ai trouvé la réponse c'est à chaque passage à partir du stade boutons floraux !!
    [/quote]oui , tu peux commencer à l' initiation florale , quand les boutons sont accolés dans la coque que forme les deux feuilles (stade de sensibilité à la cécydomyie)


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    Message par Franki le Mer 25 Nov - 21:25

    Vous avez des problèmes de cécidomyies dans les pois ?
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    Message par PatogaZ le Mer 25 Nov - 21:33

    Franki 41 a écrit:Vous avez des problèmes de cécidomyies dans les pois ?

    pas tous les ans , mais quand on en a c' est sévère , si tu n' as pas une bonne pyrèthre associée , ça peut claquer sec !!!!!


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    Message par Franki le Mer 25 Nov - 21:38

    PatogaZ a écrit:
    Franki 41 a écrit:Vous avez des problèmes de cécidomyies dans les pois ?

    pas tous les ans , mais quand on en a c' est sévère , si tu n' as pas une bonne pyrèthre associée , ça peut claquer sec !!!!!
    Par chez moi j'ai jamais entendu parlé de dégats avec cette bestiole .
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    Message par PatogaZ le Mer 25 Nov - 21:42

    ben c' est facile , t' as les fleurs , mais t' as jamais de cosse , la fleur gonfle et ça ne fructifie pas


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    Message par bidou02 le Mer 25 Nov - 22:27

    euh une pyethre simple suffit sur cecilédominique, le pirimicarbe aide juste si pucerons...


    DAP = engrais starter à maïs à l'origine. c'est bien pour ca qu'il ne "vaut rien" aujourd'hui car les surfaces de maïs sont en chute libre... il est au prix du super, voir moins, faut en profiter on a l'azote gratos... Aspicot essaye ca en orge et on en reparles ;)
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    Message par michel le Mer 25 Nov - 22:32

    bidou02 a écrit:euh une pyethre simple suffit sur cecilédominique, le pirimicarbe aide juste si pucerons...


    DAP = engrais starter à maïs à l'origine. c'est bien pour ca qu'il ne "vaut rien" aujourd'hui car les surfaces de maïs sont en chute libre... il est au prix du super, voir moins, faut en profiter on a l'azote gratos... Aspicot essaye ca en orge et on en reparles ;)

    enfin il vaut rien tu dis ? Quel prix ?

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    Message par PatogaZ le Mer 25 Nov - 22:35

    on a déjà eu du raté avec enduro il y a 5 ou 6 ans sur cécy alors , pyrèthre simple , pas sûr , quand on le rate avec lambda + oxy !!!


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