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    les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

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    default les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par PatogaZ le Sam 24 Sep 2011 - 21:21

    les parcelles que je n' ai pas labourées et qui ne le seront pas , c' est pas de la tarte en bief !!!! c' est de la cocolle , j' ai passé un coup de disc roller il y a quelques jours avant les pluies et là , j' ai voulu donner un peu de fond avec l' Evers , c' est pourri en dessous , donc je crois que le gratouillage cher à bidou va s' imposer , pas la peine de sortir de la pâte à modeler qui va faire des briques ensuite
    en souhaitant que le gel hivernal fasse le boulot à notre place


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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par leponge le Sam 24 Sep 2011 - 21:25

    nous c'est plutot sec et ça va plutot pas mal du coup
    ça allait bcp moins bien au moment de la prepa colza et ça se voit sur la levée de certaines parcelles
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par bidou02 le Sam 24 Sep 2011 - 21:31

    t'as fauché que c'était humide au sol ? dans le 02, tout est pret pour les blés depuis qq jours, pas de soucis à signaler.
    depuis qu'on retravaille à la dent de chisel et qu'on a limité les passages d'outils à ailettes on a un fond qui ressuye bp mieux.

    ton land roller c'est comme le Carrier : si tu travailles avec ca et que c'est pas bien bien sec, tu crée une semelle en dessous de ton déchaumage et alors c'est la misère par derrière pour reprendre ca (ou alors tu reprend pas et tu croises les doigts pour que ca se passe bien pour ta culture)...

    t'as pas un vieux stripel qui traine dans tes orties il me semble ?
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par sibalo le Sam 24 Sep 2011 - 21:36

    Dés gas on mit en route a semer du blé cette semaine dans des biefs et bien, ils ont du mal Very Happy
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par tf76 le Sam 24 Sep 2011 - 21:44

    je ne sais pas ceux que sont vos biefs, chez nous on a le bifteck que l'on mange : rr , mais par contre je viens d’ouvrir ce post et ça ressemble peut être a votre bief :réfléchi

    http://www.agri-convivial.com/t20444-ratrapage-des-zones-tasses
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par Fred 80 le Sam 24 Sep 2011 - 22:03

    PatogaZ a écrit:les parcelles que je n' ai pas labourées et qui ne le seront pas , c' est pas de la tarte en bief !!!! c' est de la cocolle , j' ai passé un coup de disc roller il y a quelques jours avant les pluies et là , j' ai voulu donner un peu de fond avec l' Evers , c' est pourri en dessous , donc je crois que le gratouillage cher à bidou va s' imposer , pas la peine de sortir de la pâte à modeler qui va faire des briques ensuite
    en souhaitant que le gel hivernal fasse le boulot à notre place
    Faut pas s'inquiéter comme ça,nous le bief on connait,les pneus des tracteurs aussi.
    Un coup de sec derrière la semaine prochaine et tout va rentrer dans l'ordre : rr
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par PatogaZ le Sam 24 Sep 2011 - 22:05

    Fred 80 a écrit:
    PatogaZ a écrit:les parcelles que je n' ai pas labourées et qui ne le seront pas , c' est pas de la tarte en bief !!!! c' est de la cocolle , j' ai passé un coup de disc roller il y a quelques jours avant les pluies et là , j' ai voulu donner un peu de fond avec l' Evers , c' est pourri en dessous , donc je crois que le gratouillage cher à bidou va s' imposer , pas la peine de sortir de la pâte à modeler qui va faire des briques ensuite
    en souhaitant que le gel hivernal fasse le boulot à notre place
    Faut pas s'inquiéter comme ça,nous le bief on connait,les pneus des tracteurs aussi.
    Un coup de sec derrière la semaine prochaine et tout va rentrer dans l'ordre

    t' inquiète , ça fait 33 ans que je le connais !!!

    mais pour l' instant , avantage à la partie que j' ai labourée sec il y a 20 jours et qui a retrempé


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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par sibalo le Sam 24 Sep 2011 - 22:09

    Un bief trops sec ca rentre pas, trop humide ca fait des paquets...
    Il faut savoir le prendre quand il est mur
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par PatogaZ le Sam 24 Sep 2011 - 22:10

    sibalo a écrit:Un bief trops sec ca rentre pas, trop humide ca fait des paquets...
    Il faut savoir le prendre quand il est mur

    oui , et quand tu es passé avec un épandeur de 45 tonnes dessus , c' est plus marrant !!!!


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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par tof le Sam 24 Sep 2011 - 22:10

    Ils appellent ça des biefs a silex parce qu'il parait selon la légende que peut etre un jour un gars a vu un autre gars qui avait vu le cousin de son beau frere a qui son grand père avait dit qu'il avait trouvé 1 silex dans un champ 77 77

    Bon c'etait mes dernieres paroles sur ce forum,je suis un homme mort : rr
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par 102 eme d infanterie le Sam 24 Sep 2011 - 22:12

    un bief de l argile a combien de pourcentage
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par Charlylaterreur le Sam 24 Sep 2011 - 22:18

    sibalo a écrit:Un bief trops sec ca rentre pas, trop humide ca fait des paquets...
    Il faut savoir le prendre quand il est mur

    le problème est qu'il n'est pas mur partout en même temps!!! triste
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par nonord le Dim 25 Sep 2011 - 7:58

    labour d'argile grise il y a 1 mois,malgré les pluies c'est du béton : grr
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par basto le Dim 25 Sep 2011 - 8:59

    sibalo a écrit:Un bief trops sec ca rentre pas, trop humide ca fait des paquets...
    Il faut savoir le prendre quand il est mur

    chez moi il est jamais mur langue rien ne rentre !! alors j'ai fait mais lit de semence sans labour j'ai bien du gratter au moins 15cm au chisel :réfléchi
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par bidou02 le Dim 25 Sep 2011 - 10:16

    Moi y'a un truc qui m'étonne... vous avez des terres méga argileuse et vous arrivez à faire 15 cm de terre d'un coup au chisel... vous mettez 200 cv sur 3 dents ??? moque chez moi les vrai couennes de terre, j'ai du mal à enterrer le chisel au delà de 8-10 cm max, les ressorts bandent à fond et on a beau mettre des masses sur le chisel, ca ne rentre pas + ! et c'est largement suffisant comme ca, en dessous c'est de la colle sans vie qui pue de toute facon...

    ou alors on a vraiment pas les memes argiles entre le nord et le sud !
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par fusa 32 le Dim 25 Sep 2011 - 10:46

    je pense que la solution est plutot d avoir plus de dents quand j avais un decompateur je dirais un 5 dents de 1.8 metres avec un 90 cv simple pont un voisin avait un de 2.40 le 100cv double pont etait a la limite
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par nonord le Dim 25 Sep 2011 - 11:34

    bidou02 a écrit:Moi y'a un truc qui m'étonne... vous avez des terres méga argileuse et vous arrivez à faire 15 cm de terre d'un coup au chisel... vous mettez 200 cv sur 3 dents ??? moque chez moi les vrai couennes de terre, j'ai du mal à enterrer le chisel au delà de 8-10 cm max, les ressorts bandent à fond et on a beau mettre des masses sur le chisel, ca ne rentre pas + ! et c'est largement suffisant comme ca, en dessous c'est de la colle sans vie qui pue de toute facon...

    ou alors on a vraiment pas les memes argiles entre le nord et le sud !
    ben y'a presque autant d'argile que de terroirs : ha
    chez moi 35-40% mais au niveau de la mer:dessous c'est jamais bon,bordure maritime il ne géle pas toujours ou pas fort=> au printemps c'est parfois gai rame
    chisel à 15cm faut arréter de réver : rr
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par Invité le Dim 25 Sep 2011 - 11:53

    J'ai une parcelle en argile à silex(beaucoup), il y a 40cm d'argile, et dessous, c'est de la marne, bin le dessus, c'est du globi boulga, je passe mon premier passage de déchaumeur là, mais avec les passages de terra gattor et tracteur épandeur, c'est tassé!!!

    Mais pas moyen d'enterrer à plus de 5-8cm!!!! Plus, ça sert à rien de toutes façons, car je ne labour plus cette parcelle, donc travail du lit de semence, c'est tout!!!

    C'est pour mettre du maïs ensilage, on verra ce que donne l'hiver???

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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par basto le Dim 25 Sep 2011 - 14:10

    le chisel dans une argile sèche rentre mieux que dans une qui est humide , ensuite mon chisel n'a pas de ressort ( dent simple) car la terre est trop dure et les ressort déclenche , ensuite comme ont laboure c'est peut etre moins compact :réfléchi de toutes façon j'ai changer les charrue car les kev en non stop ne rentré pas et déclenché en permanence aujourd'hui j'ai des grégoire claire voie , mais en grosse argile je vire les déflecteur car impossible sinon : victoire
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par bidou02 le Dim 25 Sep 2011 - 19:33

    c'est ca, c'est pas les memes argiles... ici dans le nord, une argile sèche, on sait pas ce que c'est ! 77
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par basto le Dim 25 Sep 2011 - 20:10

    bidou02 a écrit:c'est ca, c'est pas les memes argiles... ici dans le nord, une argile sèche, on sait pas ce que c'est ! 77

    rigole pas : rr une argile a 50% tu y mais 35% de limons a coté cela n'aura pas le meme comportement qu'un argilo a 50% et 35% de sable
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par tof le Ven 30 Sep 2011 - 22:11

    tof a écrit:Ils appellent ça des biefs a silex parce qu'il parait selon la légende que peut etre un jour un gars a vu un autre gars qui avait vu le cousin de son beau frere a qui son grand père avait dit qu'il avait trouvé 1 silex dans un champ 77 77

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    Alors ça va mieux pour travailler ? Embarassed
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par tof le Sam 1 Oct 2011 - 19:19

    Ils sont tres susceptibles dans le nord :réfléchi
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par PatogaZ le Sam 1 Oct 2011 - 21:12

    tof a écrit:Ils sont tres susceptibles dans le nord

    non , on a du labourer et laisser sécher juste un peu , ensuite , rotative doucement pour semer , ça sèche , et puis quand il va pleuvoir , c' est du sable , mais pour l' instant c' st plutôt de la brique

    le sec ou le gel , y' a que ça pour les mûrir , quand ça a séché à briques , à la première pluie , ça fond et ça ressemble à du sable


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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par hermine 22 le Sam 1 Oct 2011 - 21:15

    ce que l'on appelle bief chez nous ,c'est la tranchée qui part d'une rivière pour alimenter un moulin!!
    autre region ,autre significations
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par Alan.fr le Sam 1 Oct 2011 - 21:20

    bidou02 a écrit:c'est ca, c'est pas les memes argiles... ici dans le nord, une argile sèche, on sait pas ce que c'est ! 77
    mais si demande à Pato il en à un échantillon sur son buffet d'argile rouge seche
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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par PatogaZ le Sam 1 Oct 2011 - 21:22

    hermine 22 a écrit:ce que l'on appelle bief chez nous ,c'est la tranchée qui part d'une rivière pour alimenter un moulin!!
    autre region ,autre significations

    quand tu as labouré , laissé sécher juste ce qu'il faut et passé la rotative à 2 km / h à fond la cale , si tu ne t' es pas planté , ça peut donner ça


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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par Invité le Sam 1 Oct 2011 - 21:28

    A c'est ça du "sale bief" ? C'est donc ressemblant avec ce qu'on a de meilleur comme terre dans le coin !!! pff

    Sauf que 20 cm en dessous, nous, on a le rocher...... Sad

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    Message par PatogaZ le Sam 1 Oct 2011 - 21:30

    Chamb a écrit:A c'est ça du "sale bief" ? C'est donc ressemblant avec ce qu'on a de meilleur comme terre dans le coin !!!

    Sauf que 20 cm en dessous, nous, on a le rocher...... Sad

    ça c' est du sale bief bien mûri , quand tu rates le truc , c' est bad bad !!!! et nous , la roche dessous , c' est de la craie


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    default Re: les biefs sont pourris et très difficiles à travailler

    Message par Invité le Sam 1 Oct 2011 - 21:33

    PatogaZ a écrit:
    Chamb a écrit:A c'est ça du "sale bief" ? C'est donc ressemblant avec ce qu'on a de meilleur comme terre dans le coin !!!

    Sauf que 20 cm en dessous, nous, on a le rocher...... Sad

    ça c' est du sale bief bien mûri , quand tu rates le truc , c' est bad bad !!!! et nous , la roche dessous , c' est de la craie

    Vous le prenez comment d'avoir la craie, avantage ou inconvénient ? Parce que moi, craie en dessous, ça m'évoque "jamais sec, jamais mouillé"

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    Message par nonord le Sam 1 Oct 2011 - 21:40

    par ici les labours d'argile sont devenus béton malgré les pluies
    rota à 1000t à 3 km/h aujourd'hui pour semer(idem) lundi
    ce sera dans le sec mais semé,attendre la flotte :réfléchi
    quand ça va commencer:au secours!!!!!
    pour info:plages noires de monde ce 1er octobre à .......DUNKERQUE : rr
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    Message par leponge le Jeu 3 Nov 2011 - 21:19

    je fait du labour d'hiver pour feverole dans un champ tres argileux, ça va hyper mal, des lardasse pas possible
    je me disais que je pourrai passer un coup de rotative leger sur le gel cet hiver pour decouper ça en 4, est ce que quelqu'un a deja fait ? et est ce qu'on peut y remettre les pattes au printemps ?
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    Message par Invité le Jeu 3 Nov 2011 - 21:24

    leponge a écrit:je fait du labour d'hiver pour feverole dans un champ tres argileux, ça va hyper mal, des lardasse pas possible
    je me disais que je pourrai passer un coup de rotative leger sur le gel cet hiver pour decouper ça en 4, est ce que quelqu'un a deja fait ? et est ce qu'on peut y remettre les pattes au printemps ?
    c'est le risque surtout si tu te loupe avec ton passage de rotative
    a ta place je le laisserai tel que dans ces terres la et je connais , les travaux en hiver sont tres hard
    mes argiles sont labourées c'est pas trop mal en plus bien sec derriere le top avant la pluie

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    Message par Invité le Jeu 3 Nov 2011 - 21:25

    PatogaZ a écrit:
    Chamb a écrit:A c'est ça du "sale bief" ? C'est donc ressemblant avec ce qu'on a de meilleur comme terre dans le coin !!!

    Sauf que 20 cm en dessous, nous, on a le rocher...... Sad

    ça c' est du sale bief bien mûri , quand tu rates le truc , c' est bad bad !!!! et nous , la roche dessous , c' est de la craie
    tu as combien d'argile pato?

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    Message par basto le Jeu 3 Nov 2011 - 21:30

    leponge a écrit:je fait du labour d'hiver pour feverole dans un champ tres argileux, ça va hyper mal, des lardasse pas possible
    je me disais que je pourrai passer un coup de rotative leger sur le gel cet hiver pour decouper ça en 4, est ce que quelqu'un a deja fait ? et est ce qu'on peut y remettre les pattes au printemps ?

    moi quand je lève des grosses couenne je ne les touche plus jusqu'au printemps , en priant pour qu'il gèle fort : victoire
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    Message par leponge le Jeu 3 Nov 2011 - 21:34

    ça va murir avec l'hiver mais quand c'est vraiment irregulier avec la herse la terre fine qui est sur les cretes tombent dans les creux et au final derriere la rotative ça fait que des boulettes
    mon idée etait justement d'ecreter un peu pour aplanir
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    Message par PatogaZ le Jeu 3 Nov 2011 - 21:36

    leponge a écrit:je fait du labour d'hiver pour feverole dans un champ tres argileux, ça va hyper mal, des lardasse pas possible
    je me disais que je pourrai passer un coup de rotative leger sur le gel cet hiver pour decouper ça en 4, est ce que quelqu'un a deja fait ? et est ce qu'on peut y remettre les pattes au printemps ?

    ben non , si il gèle , ça va se travailler tout seul , et si il gèle pas , tu ne travailleras pas parce que ça restera de la colle


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    Message par Invité le Jeu 3 Nov 2011 - 21:53

    PatogaZ a écrit:
    leponge a écrit:je fait du labour d'hiver pour feverole dans un champ tres argileux, ça va hyper mal, des lardasse pas possible
    je me disais que je pourrai passer un coup de rotative leger sur le gel cet hiver pour decouper ça en 4, est ce que quelqu'un a deja fait ? et est ce qu'on peut y remettre les pattes au printemps ?

    ben non , si il gèle , ça va se travailler tout seul , et si il gèle pas , tu ne travailleras pas parce que ça restera de la colle
    Patogaz à raison , il n'y a que le gel qui fait du bon boulot la dedans , si tu touche quoi que ce soit avant que ce soit gelé et réssuyé par la suite , tu vas te retrouver avec un champ de boules de pétanque . Je sais parceque ça m'arrive à chaque foit , mais pour la vigne c'est pas grave .

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    Message par Seb 77 le Jeu 3 Nov 2011 - 22:00

    leponge a écrit:je fait du labour d'hiver pour feverole dans un champ tres argileux, ça va hyper mal, des lardasse pas possible
    je me disais que je pourrai passer un coup de rotative leger sur le gel cet hiver pour decouper ça en 4, est ce que quelqu'un a deja fait ? et est ce qu'on peut y remettre les pattes au printemps ?

    J'ai un voisin qui fait ça, mais il passe rapidement sur le labour juste ressuyé, comme si il semait du blé en fait et ça va bien mieux au printemps. C'est conseillé par l'ITB en betteraves sur sol argileux aussi.
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    Message par leponge le Jeu 3 Nov 2011 - 22:07

    Seb 77 a écrit:
    leponge a écrit:je fait du labour d'hiver pour feverole dans un champ tres argileux, ça va hyper mal, des lardasse pas possible
    je me disais que je pourrai passer un coup de rotative leger sur le gel cet hiver pour decouper ça en 4, est ce que quelqu'un a deja fait ? et est ce qu'on peut y remettre les pattes au printemps ?

    J'ai un voisin qui fait ça, mais il passe rapidement sur le labour juste ressuyé, comme si il semait du blé en fait et ça va bien mieux au printemps. C'est conseillé par l'ITB en betteraves sur sol argileux aussi.

    je pourrai pas, j'ai fini ce soir c'est gras comme tout et il pleut
    je pensais sur le gel pour pas faire de trace de roue et qu' il regele derriere l'outil
    a voir si les conditions seront reuni pour le faire
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    Message par nonord le Jeu 3 Nov 2011 - 22:19

    leponge a écrit:
    Seb 77 a écrit:
    leponge a écrit:je fait du labour d'hiver pour feverole dans un champ tres argileux, ça va hyper mal, des lardasse pas possible
    je me disais que je pourrai passer un coup de rotative leger sur le gel cet hiver pour decouper ça en 4, est ce que quelqu'un a deja fait ? et est ce qu'on peut y remettre les pattes au printemps ?

    J'ai un voisin qui fait ça, mais il passe rapidement sur le labour juste ressuyé, comme si il semait du blé en fait et ça va bien mieux au printemps. C'est conseillé par l'ITB en betteraves sur sol argileux aussi.

    je pourrai pas, j'ai fini ce soir c'est gras comme tout et il pleut
    je pensais sur le gel pour pas faire de trace de roue et qu' il regele derriere l'outil
    a voir si les conditions seront reuni pour le faire
    coup de rota sur le gel bof,plutot un coup de déchaumeur
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    Message par georgeric00 le Ven 4 Nov 2011 - 7:46

    leponge a écrit:je fait du labour d'hiver pour feverole dans un champ tres argileux, ça va hyper mal, des lardasse pas possible
    je me disais que je pourrai passer un coup de rotative leger sur le gel cet hiver pour decouper ça en 4, est ce que quelqu'un a deja fait ? et est ce qu'on peut y remettre les pattes au printemps ?


    bonjour,

    je fait ça dans mes terre argileuse à 45% pour les betterave

    je labour mi-octobre, un coup de herse rotative avec sur le portat cour le canadien toute suite sur le labour, et je laisse faire dame nature (pluie,vent,gel ect)
    et au printemps je sème direct dessus une fois le sol ressuyé

    ça va pas trop mal.... ozil

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