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    Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

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    default Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par HATTA le Lun 26 Sep 2011, 11:37

    J'ai trouvé sur un site ce graphique que je veux partager avec vous !!

    Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!


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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par laurent le Lun 26 Sep 2011, 12:44

    Ca irait mieux avec les valeurs
    UF PDI...
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par HATTA le Lun 26 Sep 2011, 12:50

    laurent a écrit:Ca irait mieux avec les valeurs
    UF PDI...

    Protéines Digestibles dans l'Intestin (g PDI) combien vous proposez ?

    est_ce possible qu'une vache consomme la ration suivante :

    - 35 kg d'ensilage de Mais
    - 8 kg d'Aliment concentré
    - 2 kg Tourteau de Soja
    - + foin à volonté
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par Invité le Lun 26 Sep 2011, 12:55

    8kg de concentré avec des montbéliardes, elle vont être grasses comme des taupes !

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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par lolo13430 le Lun 26 Sep 2011, 12:56

    oui il faut y aller mollot avec les montbéliardes car sa devient des thon
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par HATTA le Lun 26 Sep 2011, 12:58

    baba a écrit:8kg de concentré avec des montbéliardes, elle vont être grasses comme des taupes !

    Merci baba mais saches que c'est la ration qu'on m'a conseiller de prévoir pour mon troupeau !! mais je vois que c'est un peu exagéré :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par Invité le Lun 26 Sep 2011, 12:58

    oui c'est possible mais la ration sera sans douté déséquilibré en pdi

    avant toute chose dis nous ce que tu peux produire chez toi et aussi si c'est possible tout les ans

    exemple : le maïs tu peux avoir du bon maïs tout les ans en quantité suffisante

    ensuite pour faire une ration il y a beaucoup de parametres a prendre en compte suivant ou tu habite

    je vois que tu parle d'ensilage d'herbe : est ce envisageable chez toi

    suivant tes réponses on peut te répondre

    marmotte

    ps: une chose que j'ai appris en veillissant un peu , c'est souvent le plus simple qui marche le mieux ozil

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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par Invité le Lun 26 Sep 2011, 12:59

    comme Baba :
    trop de concentrés !
    et tu les donnes comment ? en 2 fois ou via un DAC ?
    trop cher ta ration pour des montbéliardes !

    8 kg tu vas vers l'acidose .

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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par HATTA le Lun 26 Sep 2011, 13:02

    marmotte a écrit:oui c'est possible mais la ration sera sans douté déséquilibré en pdi

    avant toute chose dis nous ce que tu peux produire chez toi et aussi si c'est possible tout les ans

    exemple : le maïs tu peux avoir du bon maïs tout les ans en quantité suffisante

    ensuite pour faire une ration il y a beaucoup de parametres a prendre en compte suivant ou tu habite

    je vois que tu parle d'ensilage d'herbe : est ce envisageable chez toi

    suivant tes réponses on peut te répondre

    marmotte

    ps: une chose que j'ai appris en veillissant un peu , c'est souvent le plus simple qui marche le mieux ozil

    pour les trente montbéliardes je prévois de faire 10ha de mais d'ensilage (la productivité dans ma région varie entre 35 et 60 t/ha) pour les tourteaux de soja et aliments concentrés g un fournisseur !
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par HATTA le Lun 26 Sep 2011, 13:04

    lolo13430 a écrit:oui il faut y aller mollot avec les montbéliardes car sa devient des thon
    t'as raison !! elles finiront par devenir des géantes !!
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par Invité le Lun 26 Sep 2011, 13:07

    HATTA a écrit:
    lolo13430 a écrit:oui il faut y aller mollot avec les montbéliardes car sa devient des thon
    t'as raison !! elles finiront par devenir des géantes !!
    en france on dit "grasses comme des cochons" mais j'avais peur d'être mal compris : victoire

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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par HATTA le Lun 26 Sep 2011, 13:30

    baba a écrit:
    HATTA a écrit:
    lolo13430 a écrit:oui il faut y aller mollot avec les montbéliardes car sa devient des thon
    t'as raison !! elles finiront par devenir des géantes !!
    en france on dit "grasses comme des cochons" mais j'avais peur d'être mal compris : victoire

    Dis moi baba quelle ration me proposes tu ?! :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par Invité le Lun 26 Sep 2011, 13:35

    en ajoutant de l'ensilage de luzerne tu serais moins dépendant du cours du soja. les concentrés essaie de les produire toi-même si tu as les surfaces suffisantes. la part des concentrés dans ta ration dépendra de la valeur des tes aliments de base. plus ils sont de qualité moins tu incorpore de concentrés. pour le foin essaie de mettre du foin de luzerne, c'est l'idéal pour la rumination.

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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par HATTA le Lun 26 Sep 2011, 13:39

    baba a écrit:en ajoutant de l'ensilage de luzerne tu serais moins dépendant du cours du soja. les concentrés essaie de les produire toi-même si tu as les surfaces suffisantes. la part des concentrés dans ta ration dépendra de la valeur des tes aliments de base. plus ils sont de qualité moins tu incorpore de concentrés. pour le foin essaie de mettre du foin de luzerne, c'est l'idéal pour la rumination.

    comment produire ses propres concentrés et avec quel matos ?? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    le foin de luzerne je peux le produire sans problème
    donc donne moi les "doses" en kg stp : rr : rr
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par hermine 22 le Lun 26 Sep 2011, 15:44

    avec un bon mais ensilage tu mets 4 kg de soja en melange pour les plus grosses laitières et basta !!!!
    les 8 kg de concentré de production ,laisse les au vendeur
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par HATTA le Lun 26 Sep 2011, 16:13

    hermine 22 a écrit:avec un bon mais ensilage tu mets 4 kg de soja en melange pour les plus grosses laitières et basta !!!!
    les 8 kg de concentré de production ,laisse les au vendeur
    ok merci hermine !!
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par laurent le Lun 26 Sep 2011, 17:28

    HATTA a écrit:
    hermine 22 a écrit:avec un bon mais ensilage tu mets 4 kg de soja en melange pour les plus grosses laitières et basta !!!!
    les 8 kg de concentré de production ,laisse les au vendeur
    ok merci hermine !!

    Il ne faut pas oublier les fibres.

    l'idée de baba n'est pas mauvaise en partant sur une base de luzerne,premiére coupe en ensilage,les autres en foin.Tu te passerais de mettre autant de soja.
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par hermine 22 le Lun 26 Sep 2011, 18:47

    de la paille broyée en melange pour apporter de la fibre et ce sera nickel !!
    mais peut etre qu'il faut davantage de fourrage grossier pour de la montbeliarde !!
    dans ce cas de la bonne paille a volonté doit faire l'affaire!!
    j'ai été plus de 30 ans sans faire de foin ,en bzh ca finissait en fumier 9 fois sur 10
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par HATTA le Lun 26 Sep 2011, 20:02

    laurent a écrit:
    HATTA a écrit:
    hermine 22 a écrit:avec un bon mais ensilage tu mets 4 kg de soja en melange pour les plus grosses laitières et basta !!!!
    les 8 kg de concentré de production ,laisse les au vendeur
    ok merci hermine !!

    Il ne faut pas oublier les fibres.

    l'idée de baba n'est pas mauvaise en partant sur une base de luzerne,premiére coupe en ensilage,les autres en foin.Tu te passerais de mettre autant de soja.

    merci pour le complément d'info
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par Invité le Lun 26 Sep 2011, 21:33

    hermine 22 a écrit:de la paille broyée en melange pour apporter de la fibre et ce sera nickel !!
    mais peut etre qu'il faut davantage de fourrage grossier pour de la montbeliarde !!
    dans ce cas de la bonne paille a volonté doit faire l'affaire!!
    j'ai été plus de 30 ans sans faire de foin ,en bzh ca finissait en fumier 9 fois sur 10
    justement avec le climat marocain tu dois pouvoir faire du foin de luzerne de folie 1 à 2 jours de séchage, bottelé de nuit et la dans la mélangeuse et au ratelier tu as la meilleure des fibres. si tu es en sols basique tu peux tenter le coup de mettre du sainfoin.
    pour les concentrés fermiers tu fait de l'orge et du triticale tu achètes un aplatisseur à grains et tu as tes concentrés.

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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par vincentapi10 le Lun 26 Sep 2011, 21:49

    +1 l'idéale c'est d'être le plus autonome possible car tu maîtrise au maximum les intrants l'aliment coûtent +++ le sainfoin bonne idée ;) mets des abeilles dessus en début de floraison si tu peux pour elles aussi c'est une bonne ration.

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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par Invité le Lun 26 Sep 2011, 23:59

    attention , toutes les terres ne supporte pas la luzerne ou en chaulant au maxi !! chez moi , cela passe pas triste !! alors qu'un 1 km de chez moi ,c'est très bien !!

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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par Invité le Mar 27 Sep 2011, 00:09

    hermine 22 a écrit:de la paille broyée en melange pour apporter de la fibre et ce sera nickel !!
    mais peut etre qu'il faut davantage de fourrage grossier pour de la montbeliarde !!
    dans ce cas de la bonne paille a volonté doit faire l'affaire!!
    j'ai été plus de 30 ans sans faire de foin ,en bzh ca finissait en fumier 9 fois sur 10

    je rejoins ton avis hermine!!! de la paille qui peut faire"tempon" ds le rumen c'est tres efficasse...de la bonne paille rien de telle...et ces dames ont besoins de fibres, donc...

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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par vincentapi10 le Mar 27 Sep 2011, 00:30

    si elles ont besoin de fibre moins d'ensilage et plus de foin qui est assez équilibré comme aliment.

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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par HATTA le Mar 27 Sep 2011, 11:43

    baba a écrit:
    hermine 22 a écrit:de la paille broyée en melange pour apporter de la fibre et ce sera nickel !!
    mais peut etre qu'il faut davantage de fourrage grossier pour de la montbeliarde !!
    dans ce cas de la bonne paille a volonté doit faire l'affaire!!
    j'ai été plus de 30 ans sans faire de foin ,en bzh ca finissait en fumier 9 fois sur 10
    justement avec le climat marocain tu dois pouvoir faire du foin de luzerne de folie 1 à 2 jours de séchage, bottelé de nuit et la dans la mélangeuse et au ratelier tu as la meilleure des fibres. si tu es en sols basique tu peux tenter le coup de mettre du sainfoin.
    pour les concentrés fermiers tu fait de l'orge et du triticale tu achètes un aplatisseur à grains et tu as tes concentrés.

    merci baba !! je viens de demander des devis pour les aplatisseur et les broyeurs !
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par HATTA le Mar 27 Sep 2011, 11:44

    vincentapi10 a écrit:+1 l'idéale c'est d'être le plus autonome possible car tu maîtrise au maximum les intrants l'aliment coûtent +++ le sainfoin bonne idée ;) mets des abeilles dessus en début de floraison si tu peux pour elles aussi c'est une bonne ration.

    Pour l'autonomie j'essaye de faire de mon mieux !! dans une vision écolo !! danse danse
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par HATTA le Mar 27 Sep 2011, 11:45

    cocobiq62 a écrit:
    hermine 22 a écrit:de la paille broyée en melange pour apporter de la fibre et ce sera nickel !!
    mais peut etre qu'il faut davantage de fourrage grossier pour de la montbeliarde !!
    dans ce cas de la bonne paille a volonté doit faire l'affaire!!
    j'ai été plus de 30 ans sans faire de foin ,en bzh ca finissait en fumier 9 fois sur 10

    je rejoins ton avis hermine!!! de la paille qui peut faire"tempon" ds le rumen c'est tres efficasse...de la bonne paille rien de telle...et ces dames ont besoins de fibres, donc...

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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par HATTA le Mar 27 Sep 2011, 11:47

    vincentapi10 a écrit:si elles ont besoin de fibre moins d'ensilage et plus de foin qui est assez équilibré comme aliment.

    voila c'est que je cherche à avoir une ration équilibrée pas chère et qui s'inscrit dans un développement du durable !! : rr : rr : rr : rr
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par Invité le Mar 27 Sep 2011, 13:05

    cocobiq62 a écrit:

    je rejoins ton avis hermine!!! de la paille qui peut faire"tempon" ds le rumen c'est tres efficasse....

    et leurs faire bouffer des Tampax ? : rr

    ça fait "tampon" aussi !





    encore une idée lumineuse de Jacquou ! chut

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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par hermine 22 le Mar 27 Sep 2011, 13:31

    HATTA a écrit:
    vincentapi10 a écrit:si elles ont besoin de fibre moins d'ensilage et plus de foin qui est assez équilibré comme aliment.

    voila c'est que je cherche à avoir une ration équilibrée pas chère et qui s'inscrit dans un développement du durable !! : rr : rr : rr : rr
    ah ,le durable ,decidement c'est a la mode sur tout les continents !!
    ne pas oublier que sera durable ,ce qui sera rentable!!
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par HATTA le Mar 27 Sep 2011, 13:37

    hermine 22 a écrit:
    HATTA a écrit:
    vincentapi10 a écrit:si elles ont besoin de fibre moins d'ensilage et plus de foin qui est assez équilibré comme aliment.

    voila c'est que je cherche à avoir une ration équilibrée pas chère et qui s'inscrit dans un développement du durable !! : rr : rr : rr : rr
    ah ,le durable ,decidement c'est a la mode sur tout les continents !!
    ne pas oublier que sera durable ,ce qui sera rentable!!
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par hermine 22 le Mar 27 Sep 2011, 13:44

    par contre le new smiley ,il signifie quoi !!
    je n'arrive pas a le decoder :réfléchi
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par HATTA le Mar 27 Sep 2011, 14:14

    hermine 22 a écrit:par contre le new smiley ,il signifie quoi !!
    je n'arrive pas a le decoder :réfléchi

    c juste une façon de dire que ce n'est pas seulement les français qui sont les seuls écolos au monde et qu'ailleurs les gens le sont aussi !! :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par Invité le Mar 04 Oct 2011, 21:56

    Pour ta ration, vérifie quand même ce qu'un peut ingérer une vache. Vérifie aussi, le taux d'amidon et apporte d'autre source d'energie.
    7 kg de concentré c'est déjà pas mal, pour les fraiche vélés. Diminue ensuite.
    2kg de tourteau de soja, un peu juste, non?

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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

    Message par HATTA le Mer 05 Oct 2011, 12:01

    fabritz a écrit:Pour ta ration, vérifie quand même ce qu'un peut ingérer une vache. Vérifie aussi, le taux d'amidon et apporte d'autre source d'energie.
    7 kg de concentré c'est déjà pas mal, pour les fraiche vélés. Diminue ensuite.
    2kg de tourteau de soja, un peu juste, non?

    Pour l'amidon je compte ajouter à la ration des céréales broyées aix fins de l'équilibrer.
    Pour les tourteau de Soja je pense que 2 kg suffisent n''est-ce pas ??!!
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    default Re: Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

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