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L'heure de vérité est proche.

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Message par Le Mecreant le Mar 4 Oct - 21:34

Rappel du premier message :

Le defaut de la grèce me semble desormais proche.
Dexia a nouveau en faillite
Il faudrait recapitaliser les banques, mais au vu de la situation si on refile du fric aux banques je crois bien que les populations vont rentrer en revolutions.

Ce coup la si j'avais beaucoup de picaillons, je crois bien que je les retirerais rapidement...

En tout cas, le trou des dettes cumulée de tous les pays occidentaux ce n'est rien a coté des abysses d'imbecilité des hommes politiques qui continue a discuter de la couleur du seau alors que la baraque est en feu.



Le Mecreant
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Message par Béret vert le Mer 12 Oct - 18:20

PV 53 a écrit:
Béret vert a écrit:Les tendances lourdes prendront toujours le dessus sur les mouvements boursiers erratiques.
Ca n'est pas en enlevant les ordinateurs aux traders que vous ferez disparaître les dettes publiques des pays de la zone euro ou des USA.

C'est parce que ce clip ne démontre rien que vous nous le proposez ? Pourquoi le mec oublie de dire que "Santé" "Retraite" "Social" ont déjà de graves déficits, sont des gouffres sans fond ? Cette histoire qu'il nous raconte de la dette privée des méchants traders et banquiers transformée en dette publique payée par les pauvres est un non-sens qu'un béotien dans mon genre n'aurait aucune peine à démonter.

Il y a par contre plusieurs faits majeurs dont on est sûr et certain:

Un déséquilibre monétaire avec un dollar sous-évalué et un Yuan indexé qui arrange bien les US, permettant aux américains de toutes conditions de vivre à crédit. On l'a vu en 2007 avec l'explosion de la bulle immobilière US ( la crise des subprimes ), causées par des particuliers qui pouvaient emprunter des sommes qu'ils ne pourraient jamais remboursées. Si les banques US ont accordé ses prêts, c'est parce qu'elle avaient le soutient politique, puisque c'est Clinton qui a inauguré la machine. Le but était de faire de chaque américain un propriétaire, du social en quelque sorte, quand nous nous faisons des HLM ou des lois à la con (Scellier) pour soit-disant multiplier l'offre locative, ce qui a eu pour effet chez nous de propulser les prix de l'immobilier dans les hauteurs que vous savez. La leçon a en tirer est que l'Etat a été franchement nuisible.

Pour que le système des prêts immobiliers puissent perdurer aux US, les banquiers américains ont trouvé malin de refourger leurs créances pourries aux neuneus qui dirigent nos banques. D'où la contamination. Il fauit dire qu'à l'époque ça arrangeait tout le monde. Pensez, des assurances-vies qui offraient des placements à 20% d'intérêts, je n'ai pas entendu grand monde se plaindre à l'époque. Prudemment, je n'ai pas souscrit de tels produits finaciers, je me doutais bien que ça allait mal finir.

Ensuite, il y a le problème des produits financiers basées uniquement sur les opérations de change. Grâce aux ordinateurs, les pros de la finance arrive à se chopper des plus-values sans création de richesse. On peut le déplorer, mais revenir à des taux de change fixes est une hérésie que personne n'envisage.

Les banques ont également achetées énormément d'obligations émises par les Etats pour faire tourner la planche à billet. C'est là que se trouve l'essentiel du problème: qui est responsable ? Les Etats qui financent leurs déficits en mettant sur le marché des emprunts "garantis" par le contribuable et mieux rémunérés que des actions pour attirer les banques, où les banques qui ré-injectent cet argent dans l'économie, en vous prêtant sans être trop regardant, en achetant des actions ou en spéculant sur les matières premières ?

Obligations d'Etat garanties par vous. Donc c'est vous qui payez à la fin. Et on fait payer un peu les banques aussi, je vous signale, mais pas trop: si le Crédit Agricole fait faillite, demain vous n'aurez plus personne pour vous prêter de l'argent pour votre joli tracteur. A moins que votre voisin ne vous en prête ?

Remarquez, si on laisse faire faillite nos banques, je ne suis pas formellement contre. On pourra toujours emprunter à des banques étrangères: Arabes, Chinoises, etc.

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Message par PV 53 le Mer 12 Oct - 21:41

suite a la 1ere crise de la finance ne 2008 que vous avez fort bien decrite il y aeu une debauche d argent "public" d injecter dans le monde entier pour faire repartir la machine

j ai beneficié en 2009 d un accord pour un investissement PPE en moins de 3 semaines dans le cadre du plan de relance!!

il reste encore sur les routes de france de nombreux panneaux expliquant les millions d euros investis dans la fameuse relance(genre eglises en peril....)
il y a aussi eu la fameuse prime a la casse qui a envoyé a la presse de jolies voitures avec mopins de 100 000 kms au compteur!


tout cet argent a bien ete emprunté par les etats alors qu il etaient deja a des niveaux d endettement elevés

pour les paris sur les fluctuations de taux on pourrait calmer le jeu en taxant les allers retours (trading haute frequence) sans empecher les changes de fluctuer

le debut du 21 eme siecle s annonce fort interessant en tous cas!!!

arf si Cultilandes etait la......


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Message par Béret vert le Jeu 13 Oct - 18:01

Oui, c'est ce que je pense aussi. Je me rends compte en lisant votre message et en jetant un oeil sur mon précédent qu'il y a une critique -de taille - que j'ai oublié de noter à propos des banques: Structurellement, l'argent attirant l'argent, dans un système capitaliste il est assez évident que les banques et la finance en général ont plus de moyens d'éviter de prendre des risques que les entrepreneurs.

Sans négliger bien sûr le fait qu'une banque peut toujours se faire bouffer par une autre, on peut de ce fait s'interroger sur la taille des banques. Perso je ne suis pas favorable aux lois anti-trust pour les entreprises, considérant qu'au-delà d'une taille critique elles perdent en efficacité d'une part, et que d'autre part les évolutions technologiques font qu'un jour ou l'autre elles se trouvent dépassées, ce qui n'est pas vraiment le cas des banques qui ne manipulent, en gros, que des biftons.

Cette situation des banques est un peu trop facile à mon goût.

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Message par Invité le Jeu 13 Oct - 22:25

Béret vert a écrit:

Cette situation des banques est un peu trop facile à mon goût.

: chut

une situation un peu trop facile ?

c'est le moins qu'on puisse dire ! car les banques détiennent TOUT nos moyens de paiements que ce soit les cartes magiques , l' e-banking ou même le cash !

ces bandits en col blanc tiennent toute la société en otage en ayant une main posée sur nos roubignolles déjà chocolat bleu pâle ...

les banques ont privatisé les bénéfices à l'époque où il y en avait et on été chercher l'etat par le bout du nez quand la situation devenait foireuse .

j'entendais un gars dire que cette fois çi au lieu d'encore une fois renflouer les caisses de ces joueurs de casino sans aucune contre partie , il serait bon que l'état les achète pour le franc symbolique vu leur maigre valeur boursière pour donner une leçon probante une bonne fois pour toutes puisque cette situation de l'état providence au service des banques allait se répéter à l'envi puisque ça marche ... :tb


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Message par Le Mecreant le Ven 14 Oct - 8:17

jacquou le croquant a écrit:
Béret vert a écrit:

Cette situation des banques est un peu trop facile à mon goût.

: chut

pour donner une leçon probante une bonne fois pour toutes


Jacquou ! un grand garçon comme toi? tu crois encore a ça ? noel03 alors que ce serait plutot ça : noel06

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Message par PV 53 le Ven 14 Oct - 8:59

jacquou le croquant a écrit:
Béret vert a écrit:

Cette situation des banques est un peu trop facile à mon goût.

: chut

une situation un peu trop facile ?

c'est le moins qu'on puisse dire ! car les banques détiennent TOUT nos moyens de paiements que ce soit les cartes magiques , l' e-banking ou même le cash !

ces bandits en col blanc tiennent toute la société en otage en ayant une main posée sur nos roubignolles déjà chocolat bleu pâle ...

les banques ont privatisé les bénéfices à l'époque où il y en avait et on été chercher l'etat par le bout du nez quand la situation devenait foireuse .

j'entendais un gars dire que cette fois çi au lieu d'encore une fois renflouer les caisses de ces joueurs de casino sans aucune contre partie , il serait bon que l'état les achète pour le franc symbolique vu leur maigre valeur boursière pour donner une leçon probante une bonne fois pour toutes puisque cette situation de l'état providence au service des banques allait se répéter à l'envi puisque ça marche ... :tb

tu es dans les 99 pour cent alors!

http://www.telerama.fr/monde/occupy-wall-street-contre-la-finance-la-guerre-est-declaree,73810.php

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Message par Béret vert le Sam 15 Oct - 18:59

jacquou le croquant a écrit:
Béret vert a écrit:

Cette situation des banques est un peu trop facile à mon goût.



une situation un peu trop facile ?

c'est le moins qu'on puisse dire ! car les banques détiennent TOUT nos moyens de paiements que ce soit les cartes magiques , l' e-banking ou même le cash !
Merci qui ? merci l'Etat. Les banques empruntent à ZERO % à la banque centrale pour vous refourger du prêt à 5 %. Ca donne une idée de la panique régnant en haut lieu.
ces bandits en col blanc tiennent toute la société en otage en ayant une main posée sur nos roubignolles déjà chocolat bleu pâle ...
Les banquiers ne sont pas des assistantes sociales. Quand aux plus bandits d'entre eux, on leur passe les menottes: Madoff, Kerviel.

En passant, je n'ai pas été surpris plus que ça de voir des "petites" gens prendre la défense de l'ordure kerviel, paaûvre bouc émissaire de banques.
les banques ont privatisé les bénéfices à l'époque où il y en avait et on été chercher l'etat par le bout du nez quand la situation devenait foireuse .
Exact, mais leurs clients en ont profité.
j'entendais un gars dire que cette fois çi au lieu d'encore une fois renflouer les caisses de ces joueurs de casino sans aucune contre partie , il serait bon que l'état les achète pour le franc symbolique vu leur maigre valeur boursière pour donner une leçon probante une bonne fois pour toutes puisque cette situation de l'état providence au service des banques allait se répéter à l'envi puisque ça marche ...

Il y a mieux: laisser les banques faire faillite, et bon débarras. Parce que racheter les banques, c'est exactement ce qu'on fait avec Dexia, en vous faisant croire que ça ne va pas coûter grand chose.

D'autre part, si vous estimez que les banques sont des casinos, je vous conseillerais de quitter votre banque au plus vite, au casino 100% des clients sont des loosers, les gagnants ont des ennuis avec la police.

Je vous recommande chaudement cet article, Dexia, escroquerie en bande organisée:

http://ilikeyourstyle.net/2011/10/12/dexia-escroquerie-en-bande-organisee/

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Message par PV 53 le Mar 18 Oct - 13:23

http://dai.ly/qcJWtx

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Message par carlo s le Mar 18 Oct - 13:52

dans dix jours notre avenir et joué !
a qui proffitte les reformes ?
tout est tres bien orchestrer pour le capital !
j ai toujours pas retrouvé cette bande dessinée sur ace qui illustrait exactement ce qui ce passe en ce moment .... :réfléchi
comme si tout etait ecrit : chut

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Message par nonord le Mar 18 Oct - 13:56

v'l'a ti pas qu'on parle de nous retirer notre triple "A":pas bien ça

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Message par carlo s le Mar 18 Oct - 14:20

nonord a écrit:v'l'a ti pas qu'on parle de nous retirer notre triple "A":pas bien ça

comme ça tu acceptes sans broncher 63

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Message par philaubers le Mar 18 Oct - 14:31

nonord a écrit:v'l'a ti pas qu'on parle de nous retirer notre triple "A":pas bien ça

pas l'andouillette AAA,j'espère! : grr : res

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