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Message par michel le Mar 18 Oct 2011 - 20:38

j"ai qq hectare de cameline semé le 23 juillet qui arrive en fin de cycle ,commence a jaunir depuis 15 jours

je me pose la question (depuis longtemps ) de la recolter en semence ,?

JE refais du blé derriere en direct

ca vous semble jouable ? je la seche derriere

qq mm d'eau aujourd'hui ,rien depuis 1 mois et demi


michel
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Message par Alan.fr le Mar 18 Oct 2011 - 21:07

tu ne risque que d'éssayer , pourquoi avais tu choisi cette plante?

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Message par michel le Mar 18 Oct 2011 - 22:18

Alan.fr a écrit:tu ne risque que d'éssayer , pourquoi avais tu choisi cette plante?


pasque j'en avait en stock Very Happy

c'est une plante interessante ,avec 5 6 kg tu fais un bon couvert qui éttouffe pas mal d'autre adventices

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Message par Invité le Mer 19 Oct 2011 - 9:20

si tu peux met nous des tofs pour voir a quoi ca ressemble en culture !

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Message par michel le Mer 19 Oct 2011 - 12:45

herve a écrit:si tu peux met nous des tofs pour voir a quoi ca ressemble en culture !


oh la moi et la technologie moderne .....

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Message par Alan.fr le Mer 19 Oct 2011 - 20:10

michel a écrit:
herve a écrit:si tu peux met nous des tofs pour voir a quoi ca ressemble en culture !


oh la moi et la technologie moderne .....

c'est pas grave, tu n'as qu'a nous envoyer une plante à chacun , ça ferra pareil

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Message par michel le Dim 19 Fév 2012 - 22:46

je ressort ce post

mon blé derriere cameline est pas brillant
il part ,il est chetif mais c'est en SD et avec un coup de cover crop
le terrain n'etait pas assez plat pour un tb semis

de plus je lisais un article dans une FA recente sur la cameline
ou renaudat disait que le ble derriere cameline pouvait etre victime d'allelopathie d'ou mes questions :
-comment se traduit l'allelopathie ?
-ca leve et ca creve ?
- ca leve pas ,?
- ca se passe comment ?
parce que pour moi la levee a été normale

michel
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Message par moulinos le Lun 20 Fév 2012 - 8:10

michel a écrit:je ressort ce post

mon blé derriere cameline est pas brillant
il part ,il est chetif mais c'est en SD et avec un coup de cover crop
le terrain n'etait pas assez plat pour un tb semis

de plus je lisais un article dans une FA recente sur la cameline
ou renaudat disait que le ble derriere cameline pouvait etre victime d'allelopathie d'ou mes questions :
-comment se traduit l'allelopathie ?
-ca leve et ca creve ?
- ca leve pas ,?
- ca se passe comment ?
parce que pour moi la levee a été normale


oui
je l ai remarqué avant lins((malgres le labour
si en blé c est idem :tb
la culture traine les pattes

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Message par PatogaZ le Lun 20 Fév 2012 - 8:18

allélopathie : émission de toxines par certaines plantes qui perturbent la croissance d' autres plantes autour de leur enracinement
le sarrazin a un fort pouvoir allélopathe


moulins jaunes forever
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Message par Invité le Lun 20 Fév 2012 - 9:15

c est sans doute ce qui explique son pouvoir nettoyant

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Message par vince21 le Lun 20 Fév 2012 - 9:51

Bizarrement, la caméline se comporte plutôt bien en associaation avec du blé de printemps. C'est peut être la décompositon de ses pailles qui libère les toxines. (c'est le cas avec le chhiendent par exemple)


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Message par moulinos le Lun 20 Fév 2012 - 11:56

vince21 a écrit:Bizarrement, la caméline se comporte plutôt bien en associaation avec du blé de printemps. C'est peut être la décompositon de ses pailles qui libère les toxines. (c'est le cas avec le chhiendent par exemple)


de ton avis
la moutarde qui lui ressemble fait de meme quanq on la met entre deux blé
si pas enfoui ,elle ne fait rien contre les champignons du pietin

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Message par vince21 le Lun 20 Fév 2012 - 12:37

moulinos a écrit:
vince21 a écrit:Bizarrement, la caméline se comporte plutôt bien en associaation avec du blé de printemps. C'est peut être la décompositon de ses pailles qui libère les toxines. (c'est le cas avec le chhiendent par exemple)


de ton avis
la moutarde qui lui ressemble fait de meme quanq on la met entre deux blé
si pas enfoui ,elle ne fait rien contre les champignons du pietin


Je ne connais pas la réponse...désolé. triste
Il est dommage qu'il n'y ait pas plus d'éssais à ce niveau... Beaucoup se moquent des producteurs en bio mais quand de nombreuses Matières Actives vont disparaître la baisse des IFT passera en partie par le choix des couverts et cultures associées. Les jardiniers sont assez forts en termes de plantes associées. En semis direct certains mettent en place des situations d'associations intéressantes. Comme pour le bas volume des essais seront peut être réalisés officiellement dans 20 ans après que ces précurseurs essuient les plâtres rame

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Message par michel le Lun 20 Fév 2012 - 13:23

vince21 a écrit:Bizarrement, la caméline se comporte plutôt bien en associaation avec du blé de printemps. C'est peut être la décompositon de ses pailles qui libère les toxines. (c'est le cas avec le chhiendent par exemple)





c'est ton experience ?

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Message par michel le Lun 20 Fév 2012 - 13:24

vince21 a écrit:
moulinos a écrit:
vince21 a écrit:Bizarrement, la caméline se comporte plutôt bien en associaation avec du blé de printemps. C'est peut être la décompositon de ses pailles qui libère les toxines. (c'est le cas avec le chhiendent par exemple)


de ton avis
la moutarde qui lui ressemble fait de meme quanq on la met entre deux blé
si pas enfoui ,elle ne fait rien contre les champignons du pietin


Je ne connais pas la réponse...désolé.
Il est dommage qu'il n'y ait pas plus d'éssais à ce niveau... Beaucoup se moquent des producteurs en bio mais quand de nombreuses Matières Actives vont disparaître la baisse des IFT passera en partie par le choix des couverts et cultures associées. Les jardiniers sont assez forts en termes de plantes associées. En semis direct certains mettent en place des situations d'associations intéressantes. Comme pour le bas volume des essais seront peut être réalisés officiellement dans 20 ans après que ces précurseurs essuient les plâtres



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Message par pinocio le Lun 20 Fév 2012 - 13:34

moulinos a écrit:
vince21 a écrit:Bizarrement, la caméline se comporte plutôt bien en associaation avec du blé de printemps. C'est peut être la décompositon de ses pailles qui libère les toxines. (c'est le cas avec le chhiendent par exemple)


de ton avis
la moutarde qui lui ressemble fait de meme quanq on la met entre deux blé
si pas enfoui ,elle ne fait rien contre les champignons du pietin

La moutarde a bien cet effet allélophatique, surtout pendant sa période de végétation, le blé suivant est bien souvent moins envahi de vulpin, mais aucun effet sur le ray-gras.


ne jamais remettre au lendemain ce qu'un autre peut faire le jour même ! http://www.agri-convivial.com/t13843-et-moi-et-moi.

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Message par vince21 le Lun 20 Fév 2012 - 15:28

michel a écrit:
vince21 a écrit:Bizarrement, la caméline se comporte plutôt bien en associaation avec du blé de printemps. C'est peut être la décompositon de ses pailles qui libère les toxines. (c'est le cas avec le chiendent par exemple)





c'est ton experience ?


Non, juste beaucoup d'observations et de témoignages.

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Message par vince21 le Lun 20 Fév 2012 - 15:34

pinocio a écrit:
moulinos a écrit:
vince21 a écrit:Bizarrement, la caméline se comporte plutôt bien en associaation avec du blé de printemps. C'est peut être la décompositon de ses pailles qui libère les toxines. (c'est le cas avec le chhiendent par exemple)


de ton avis
la moutarde qui lui ressemble fait de meme quanq on la met entre deux blé
si pas enfoui ,elle ne fait rien contre les champignons du pietin

La moutarde a bien cet effet allélophatique, surtout pendant sa période de végétation, le blé suivant est bien souvent moins envahi de vulpin, mais aucun effet sur le ray-gras.


La moutarde (utilisée en couvert) a un effet antinématodes, ta remarque sur les vulpins est intéressante. Je suppose que dans ton cas c'est l'effet de la moutarde industrielle avec les pailles qui sont restituées et enfouies.

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Message par moulinos le Lun 20 Fév 2012 - 15:56

vince21 a écrit:
pinocio a écrit:
moulinos a écrit:
vince21 a écrit:Bizarrement, la caméline se comporte plutôt bien en associaation avec du blé de printemps. C'est peut être la décompositon de ses pailles qui libère les toxines. (c'est le cas avec le chhiendent par exemple)


de ton avis
la moutarde qui lui ressemble fait de meme quanq on la met entre deux blé
si pas enfoui ,elle ne fait rien contre les champignons du pietin

La moutarde a bien cet effet allélophatique, surtout pendant sa période de végétation, le blé suivant est bien souvent moins envahi de vulpin, mais aucun effet sur le ray-gras.


La moutarde (utilisée en couvert) a un effet antinématodes, ta remarque sur les vulpins est intéressante. Je suppose que dans ton cas c'est l'effet de la moutarde industrielle avec les pailles qui sont restituées et enfouies.


certaines varietées (pas toute

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Message par pinocio le Lun 20 Fév 2012 - 19:24

vince21 a écrit:
La moutarde a bien cet effet allélophatique, surtout pendant sa période de végétation, le blé suivant est bien souvent moins envahi de vulpin, mais aucun effet sur le ray-gras.


La moutarde (utilisée en couvert) a un effet antinématodes, ta remarque sur les vulpins est intéressante. Je suppose que dans ton cas c'est l'effet de la moutarde industrielle avec les pailles qui sont restituées et enfouies.
[/quote]
Oui, mais difficile aussi de mettre en évidence si cela peut provenir du type de sol également.


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