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    programme fongicide blé

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    default programme fongicide blé

    Message par Invité le Ven 27 Nov 2009, 12:26

    Rappel du premier message :

    T0 opus 0.08 + meltop 0.08 + pyros 0.1 + dithane 0.33 + 0.2 cc + sbv
    T1 opus 0.1 + meltop 0.1 + pyros 0.1 + dithane 0.33 + 0.2 cc + sbv
    T2 opus 0.1 + meltop 0.1 + pyros 0.1 + dithane 0.33 + 0.2 cc + sbv
    T3 opus 0.1 + meltop 0.1 + pyros 0.1 + dithan 0.33 + sbv
    T4 banko 0.5 + acanto 0.1 + joao 0.1 + pyros 0.1 + sbv

    voila mon progamme fongi, maladie présente habituellement oïdium, septo, parfois de la rouille et fusa
    Je devais faire la formation vf a la fin de l'année mais elle est reportée et je ne suis pas sur de pouvoir la faire avant les commandes morte saison (J'ai qund même les bases avec les longues heures passées devant les différent forum ainsi que mes propres essais en sbv).J'en appel aux pro est-ce que ce programme vous semble cohérent?

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par bidou02 le Dim 13 Déc 2009, 12:47

    oui mais t'a 2 fois moins d'époxi dedans donc à dose équivalente ca te rapporte 2 fois moins de quintaux ma poule...

    garde le jojo mais fait opus pz plutot !
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par jejeonthenet le Dim 13 Déc 2009, 12:52

    Alors mieux vaut faire opus 0.6 + pz 0.7 au t1 et joao 0.5 + strob 0.2 si comet /0.3 si acanto, twist ou amistar + chloro 1 au 2e
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par br000 le Dim 13 Déc 2009, 12:59

    bidou02 a écrit:oui mais t'a 2 fois moins d'époxi dedans donc à dose équivalente ca te rapporte 2 fois moins de quintaux ma poule...

    garde le jojo mais fait opus pz plutot !
    bidou si tu pouvais avec ta legislation mettre du chlorotalonil a chaque passage avec l'opus ,le sportak et l'acanto se serait le top .ici on peu le faire pour l'instant donc se sera le programme de debut de saison.
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par oli le Dim 13 Déc 2009, 13:14

    jejeonthenet a écrit:Alors mieux vaut faire opus 0.6 + pz 0.7 au t1 et joao 0.5 + strob 0.2 si comet /0.3 si acanto, twist ou amistar + chloro 1 au 2e

    salut jeonthenet,
    je ne suis pas très loin de chez toi,
    tu peux baisser tes doses comme Bidou te le dis, en conventionnel j'étais opus 0.4+ prochlo0.7
    ton joao, tu peux le baisser à 0.4 sans problème
    tu allègeras tes charges sans prendre aucun risque niveau rendement !!!!!

    qui est-ce qui te fait mettre des doses comme cela ?????
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par jejeonthenet le Dim 13 Déc 2009, 13:35

    Programme IDF Sud
    La chambre ma conseillé
    Menara 0.3/0.4 + bravo 1
    Joao 0.4/0.5 + strob

    Je suis installé depuis trois ans, la premiere année rdt de merde et prix haut, la seconde rdt moyen et prix un peu moins haut et cette année rdt de merde 60 qx et prix bas.... treso dans le rouge et peur de me planter donc je cherche le rdt maxi, prix maxi...

    Donc blé améliorant, colza, pois vert de printemps et fev d'hiver pour augmenter les protéagineux.

    Le soucis des blé améliorant, c'est qu'avec l'azote que l'on ajoute ca augmente les maladies.
    Saturnus pas trop de risques.
    Galibier en blé/blé, risque pietin donc joao plus adequat
    Courtot en bonne terre, c'est pourrie de septo dans je veus pas trop prendre de risque. Mon pere n'a jamais dépasser 65 qx avec un programme standart en fongi... donc je cherche a optimiser mon entreprise et surtout passer ce cap difficile
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par oli le Dim 13 Déc 2009, 14:39

    jejeonthenet a écrit:Programme IDF Sud
    La chambre ma conseillé
    Menara 0.3/0.4 + bravo 1
    Joao 0.4/0.5 + strob

    Je suis installé depuis trois ans, la premiere année rdt de merde et prix haut, la seconde rdt moyen et prix un peu moins haut et cette année rdt de merde 60 qx et prix bas.... treso dans le rouge et peur de me planter donc je cherche le rdt maxi, prix maxi...

    Donc blé améliorant, colza, pois vert de printemps et fev d'hiver pour augmenter les protéagineux.

    Le soucis des blé améliorant, c'est qu'avec l'azote que l'on ajoute ca augmente les maladies.
    Saturnus pas trop de risques.
    Galibier en blé/blé, risque pietin donc joao plus adequat
    Courtot en bonne terre, c'est pourrie de septo dans je veus pas trop prendre de risque. Mon pere n'a jamais dépasser 65 qx avec un programme standart en fongi... donc je cherche a optimiser mon entreprise et surtout passer ce cap difficile

    bizarre que tu ne fasse pas mieux en rdt car en sud d'essonne il n'y a pas que des mauvaises terres il me semble !!

    quand à la coop IDF sud, elle n'est pas dans le rouge ????
    où achètes tu tes phytos et engrais ?????

    si tu appliques les doses que tu écris plus haut sur chaque culture, je pense que tu peux réduire tes charges op. sans prendre aucun risque pour tes rdts !!!!

    le forum peut t'aider pour cela sinon n'hésites pas en MP !!!!
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par jejeonthenet le Dim 13 Déc 2009, 15:43

    La coop idf dans le rouge, c'est possible je ne suis pas allé a l'AG car je n'adhere plus a la politique.

    Pour les phytos n-1 altec, traitaphyt et coop

    Pour cette année traitaphyt, phytoleaders je penses... a voir

    Pour les mauvaises terres, a guillerval c'est pas le top... au nord d'étampes ou méréville c'est beaucoup mieux.
    Il manque l'arrosage pour travailler correctement dans les argilo calcaire superficiel.

    Tu es ou ??

    L'an passé pas de tallage dans le sagittario, azote trop tard et les talles se sont pleins du sec....

    Pour l'instant 2009 se présente bien donc c'est pour cela que j'étais sur un programme chargé.

    A reflechir.

    N-1 j'étais avec opus 0.6 + pz 1 L puis opus + twist j'avais trouvé de l'opus a 36.50.
    Pour 2009 l'opus est a plus de 40 sauf sur fyto discount mais j'ai pas confiance....
    J'ai le stock de joao de l'an passé, d'ou le joao en t1 pour le pietin verse si besoin
    Puis en t2, opus ou bell... dans les essais de la chambre le prog bell+strob associé avec un pz sort le mieux.
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par oli le Dim 13 Déc 2009, 16:04

    jejeonthenet a écrit:La coop idf dans le rouge, c'est possible je ne suis pas allé a l'AG car je n'adhere plus a la politique.

    Pour les phytos n-1 altec, traitaphyt et coop

    Pour cette année traitaphyt, phytoleaders je penses... a voir

    Pour les mauvaises terres, a guillerval c'est pas le top... au nord d'étampes ou méréville c'est beaucoup mieux.
    Il manque l'arrosage pour travailler correctement dans les argilo calcaire superficiel.

    Tu es ou ??

    L'an passé pas de tallage dans le sagittario, azote trop tard et les talles se sont pleins du sec....

    Pour l'instant 2009 se présente bien donc c'est pour cela que j'étais sur un programme chargé.

    A reflechir.

    N-1 j'étais avec opus 0.6 + pz 1 L puis opus + twist j'avais trouvé de l'opus a 36.50.
    Pour 2009 l'opus est a plus de 40 sauf sur fyto discount mais j'ai pas confiance....
    J'ai le stock de joao de l'an passé, d'ou le joao en t1 pour le pietin verse si besoin
    Puis en t2, opus ou bell... dans les essais de la chambre le prog bell+strob associé avec un pz sort le mieux.

    je t'ai envoyé un MP !!
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Invité le Dim 13 Déc 2009, 18:21

    bon les gars, j'ai fait mon programme fongi blé,
    Je pars sur unix0.1+opus0.1+amistar0.1+Pz0.1+manco0.5 au T0 puis pareil sans unix au T1 et au T2...

    En orge, Meltop 0.3+bell0.2 puis acanto0.2+joao0.2

    En revanche j'ai en stock du citadelle et je sais pas quoi en faire....


    Dernière édition par frlabeur le Dim 13 Déc 2009, 18:36, édité 1 fois

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Invité le Dim 13 Déc 2009, 18:30

    salut frlabeur
    tu est d'ou dans l'yonne?
    je pensait que tu pouvait etre mon voisin avec fr comme prenom et surtout ton semoir claydon et la biquette devant

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Invité le Dim 13 Déc 2009, 18:37

    salut papou, et voui c moi le voisin

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Invité le Dim 13 Déc 2009, 18:51

    salut françois alors

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par bat 89 le Dim 13 Déc 2009, 19:18

    Tu peux baisser encore un peu tes doses. J'ai fait ca mais a 0.05 mais faut se réveiller a épi 1 cm. J'aurai du touner autour de 40 euros mais j'ai traité 2 fois la fusa vu que c'est pour donner aux cochons, ca évite les problémes par la suite. J 'ai fait pareil dans l'orge, ca marche bien aussi mais bonjour les passages (5dans le blé et 4 dans l'orge)


    Dernière édition par bat 89 le Dim 13 Déc 2009, 20:42, édité 1 fois

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Invité le Dim 13 Déc 2009, 19:27

    bin moi je suis qu'a 30 € en 2 passages avec fusa comprise avec mes produits homeopathiques et un chouya de triazole ou stroby sur gros potenciel

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par PatogaZ le Dim 13 Déc 2009, 19:28

    jejeonthenet a écrit:J'ai la tréso dans le rouge et j'ai pas envie de me planter
    J'ai déja le joao en stock depuis l'an passé.
    Le bell a 37 € du litre c'est moins cher que l'opus

    0.5 de joao , c' est des doses à assomer un éléphant , baisse le !!!!

    l' opus on en trouve à 29 € , garde le bell pour de l' orge si tu en as


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Seb 77 le Dim 13 Déc 2009, 19:29

    jejeonthenet a écrit:

    Pour l'instant 2009 se présente bien donc c'est pour cela que j'étais sur un programme chargé.

    A reflechir.

    Si tu as peur de réduire fais au moins une parcelle pour te rendre compte, sinon tu ne sauras jamais.
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par ghislain80 le Dim 13 Déc 2009, 19:46

    frlabeur,si je peux me permettre le citadelle au 1er noeud puisque tu l'as,cyproconazole+chloro en plus effet racourcisseur
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par jejeonthenet le Dim 13 Déc 2009, 20:05

    Seb 77 a écrit:
    jejeonthenet a écrit:

    Pour l'instant 2009 se présente bien donc c'est pour cela que j'étais sur un programme chargé.

    A reflechir.

    Si tu as peur de réduire fais au moins une parcelle pour te rendre compte, sinon tu ne sauras jamais.

    Depuis trois ans, je seme clair, je traite léger et a chaque fois je me ramasse.
    Quand j'en parle a la chambre on me répond, ah oui les préco ne conviennent pas dans tes terres, tu as beaucoup plus de pertes a la levée....

    Donc je me suis rapproché des anciens et des agris qui travaillent a coté, et donc j'ai ouvert le semoir un peu plus 300/320 gr
    Et j'augmente les doses de fongicide.

    Quand j'ai commencé en tant que technico ou commercial en firme, je croyais que technicien rimait avec un medecin.
    Un probleme une solution....

    Les technicos c'est je te vend le produit ensuite on cherche a le détruire... en te faisant peur.
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par PatogaZ le Dim 13 Déc 2009, 20:13

    le truc , déjà , c' est de ne pas mettre ton azote avant le 1er mars , tu ne courras pas après les maladies , ensuite , si le bas volume / réduction de dose marche chez moi , il va marcher chez toi (plus sec)

    il faut passer peut être plus souvent et surtout dégager l' inoculum primaire , si tu cours après les maladies , tu es foutu , même à doses renforcées


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    default Re: programme fongicide blé

    Message par jejeonthenet le Dim 13 Déc 2009, 20:24

    L'année passée pour faire des economies je suis passé a 100 % azote liquide, apport fait au 20/02 pour le blé standart et blé améliorant au 12 mars, bilan le blé améliorant n'a pas talé en blé sur blé.
    En blé de pois, moins de soucis, reliquat plus important. Le blé standart quant a lui a sort 60 qx en blé sur blé et en blé de tete d'assolement il était bien mieux.
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Bart37 le Dim 13 Déc 2009, 20:31

    jejeonthenet a écrit:
    Je suis installé depuis trois ans, la premiere année rdt de merde et prix haut, la seconde rdt moyen et prix un peu moins haut et cette année rdt de merde 60 qx et prix bas.... treso dans le rouge et peur de me planter donc je cherche le rdt maxi, prix maxi...


    Dans ton cas, il faut chercher la marge maxi

    Avec 70 qx/ha de potentiel, il ne faut pas partir sur des programmes fongi à 100 € : la marge est morte d'avance.
    Comme te le dit Bidou, divise toutes tes doses par deux en soignant bien tes applications : c'est la base de la pulvé sbv ou pas.
    Si en + tu passes en SBV, tu pourras même gagner en efficacité par rapport à ton ancien programme.
    Ensuite, on pourra en reparler mais pour lisser un peu les choses, tu devrais peut-être diversifier un peu tes blés ( améliorants, BPS ou Blé dur par ex...).
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par bidou02 le Dim 13 Déc 2009, 20:50

    je connais un peu les terres de con sur sud paris, ne met surtout pas ton azote trop tard sinon si tu te retrouves dans le sec derrière tu vois 20q partir par la fenetre !!! surtout surtout surtout en blé de blé !!!!

    la secheresse là bas quand c'est parti ca peut t'emmener comme ca jusque la moisson et tu n'a plus que tes yeux pour pleurer ! s'ils arrosent les luzernes,c'était pas pour rien ! (discutable sur le bilan écolo/économique je l'admet).

    pour le galibier, démarre la protection à épi 1 cm avec une base joao/pz/chloro pour péter le piétin,
    recidive 1er noeud
    met un opus/pz sur la DF (ou Bell si tu y tient mais pas moins de 0,5 si pas d'opus à coté - contact associé indispensable).
    termine le programme en soignant bien la fusa (sensible ce con de galibier) tu peux encore remettre du joao avec Hz (pas autorisé en mélange...) + pz voir chloro.
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par oli le Dim 13 Déc 2009, 20:56

    je connais un peu les terres de con sur sud paris, ne met surtout pas ton azote trop tard sinon si tu te retrouves dans le sec derrière tu vois 20q partir par la fenetre !!! surtout surtout surtout en blé de blé !!!!

    j'allais le dire !!!

    Pato, on est pas dans le nord avec une pluviométrie régulière !!!

    donc 1er apport pas trop tard car si ça part dans le sec !!!!!!
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par jejeonthenet le Dim 13 Déc 2009, 20:59

    Ok bidou ton prog me plait bien, et effectivement chez nous le sec est l'ennemi n°1 et non la maladie.
    Pour le pietin ok par contre base joao + chloro + pz ok ca passe mais au t2 encore pz et en t3 fusa encore pz ou chloro (mais pour la survie des matieres actives c'est un traitement par an par matiere active)

    J'ai justement fait remarqué a la chambre qu'il préconie bell suivi d'opus... l'epoxy est déja pas terrible...

    Par contre le courtot est encore plus pourrie que le galibier en septo.
    Par contre le saturnus ca se fait en bio, peu de soucis, juste un opus pz pour eviter un pseudo pietin... mais c'est pour le fun. Au second un demi fongi.

    La chambre annonce
    Opus 0.5 + Pz 315 = Bell 0.75 + Pz 315 = Menara 0.4 + Chloro 1
    qu'en pensez vous ????
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par jejeonthenet le Dim 13 Déc 2009, 20:59

    oli a écrit:je connais un peu les terres de con sur sud paris, ne met surtout pas ton azote trop tard sinon si tu te retrouves dans le sec derrière tu vois 20q partir par la fenetre !!! surtout surtout surtout en blé de blé !!!!

    j'allais le dire !!!

    Pato, on est pas dans le nord avec une pluviométrie régulière !!!

    donc 1er apport pas trop tard car si ça part dans le sec !!!!!!

    Je repars cette année en solide au premier et liquide au second... et au troisieme et quatrieme solide suivant jubil....
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par PatogaZ le Dim 13 Déc 2009, 21:03

    j' en pense qu' avec des doses comme ça , c' est pas sur ACE qu'il faut poster , c' est sur le site apocalypse now !!!!!

    je pense que ceux qui viennent sur ACE pour réduire les doses de phytos sont assez déçus !!!! pas grave , mettez vos programmes , je mettrai les miens après !!!!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par oli le Dim 13 Déc 2009, 21:13

    PatogaZ a écrit:j' en pense qu' avec des doses comme ça , c' est pas sur ACE qu'il faut poster , c' est sur le site apocalypse now !!!!!

    je pense que ceux qui viennent sur ACE pour réduire les doses de phytos sont assez déçus !!!! pas grave , mettez vos programmes , je mettrai les miens après !!!!!

    ne mets pas trop tard tes programmes Pato !! car dans une semaine il faut que je rende ma copie "commande de phytos" à mes groupements d'achats !!!!
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par bidou02 le Dim 13 Déc 2009, 21:13

    Ta chambre elle y va fort en dose, c'est des doses de 2 passages ca, toi tu es fait 3 t'as intéret en améliorant type galibier !!!

    si tu veut tapper le piétin sans t'abooner au 50€ pour un T1, pas le choix tu passes par la case T0 !!!

    T0 Joao 0,15 + Pz 0,3
    T1 la meme
    T2 Menara 0,2 Chloro 0,6
    T3 fusa Joao 0,2 Hz 0,2

    de tete t'es à 60 € là , t'es au meme prix que 2 pasages à tes doses de chambre mais t'es bien mieux protégé !!!
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par nico21 le Dim 13 Déc 2009, 21:15

    bidou02 a écrit:Ta chambre elle y va fort en dose, c'est des doses de 2 passages ca, toi tu es fait 3 t'as intéret en améliorant type galibier !!!

    si tu veut tapper le piétin sans t'abooner au 50€ pour un T1, pas le choix tu passes par la case T0 !!!

    T0 Joao 0,15 + Pz 0,3
    T1 la meme
    T2 Menara 0,2 Chloro 0,6
    T3 fusa Joao 0,2 Hz 0,2

    de tete t'es à 60 € là , t'es au meme prix que 2 pasages à tes doses de chambre mais t'es bien mieux protégé !!!

    tu met pas d'unix en T0 et T1 pour faire le PV?
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par jejeonthenet le Dim 13 Déc 2009, 21:22

    bidou02 a écrit:Ta chambre elle y va fort en dose, c'est des doses de 2 passages ca, toi tu es fait 3 t'as intéret en améliorant type galibier !!!

    si tu veut tapper le piétin sans t'abooner au 50€ pour un T1, pas le choix tu passes par la case T0 !!!

    T0 Joao 0,15 + Pz 0,3
    T1 la meme
    T2 Menara 0,2 Chloro 0,6
    T3 fusa Joao 0,2 Hz 0,2

    de tete t'es à 60 € là , t'es au meme prix que 2 pasages à tes doses de chambre mais t'es bien mieux protégé !!!

    c'est des doses pour deux passages. puis tu ajoute les options si besoins caramba star a la fin pour la fusa 0.5 / 0.75 et pour le pietin verse c'est joao 0.4 + pz 0.7 a 2 noeuds
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par jejeonthenet le Dim 13 Déc 2009, 21:26

    Comme prévenu par le grand chef patogaz, des informations sont remontées a mes fournisseurs qui se sont fait taper sur les doigts.
    Plus de prix pour moi .... désolé


    Dernière édition par jejeonthenet le Ven 18 Déc 2009, 15:05, édité 1 fois
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par bidou02 le Dim 13 Déc 2009, 21:56

    jejeonthenet a écrit:
    bidou02 a écrit:Ta chambre elle y va fort en dose, c'est des doses de 2 passages ca, toi tu es fait 3 t'as intéret en améliorant type galibier !!!

    si tu veut tapper le piétin sans t'abooner au 50€ pour un T1, pas le choix tu passes par la case T0 !!!

    T0 Joao 0,15 + Pz 0,3
    T1 la meme
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    T3 fusa Joao 0,2 Hz 0,2

    de tete t'es à 60 € là , t'es au meme prix que 2 pasages à tes doses de chambre mais t'es bien mieux protégé !!!

    c'est des doses pour deux passages. puis tu ajoute les options si besoins caramba star a la fin pour la fusa 0.5 / 0.75 et pour le pietin verse c'est joao 0.4 + pz 0.7 a 2 noeuds

    On récapépète :
    1/ si tu fais un T3 relai fusa, tu as aussi un relai septo donc tu peux baisser tes doses de T1 et T2 d'un tiers en gros
    2/ si tu tappes le piétin à 2 noeud, laisse ton produit dans le bidon c'est over trop tard. le piétin c'est 1 noeud grand maximum, et l'idéal c'est meme d'attaquer à épi 1 cm. à ce stade là (T0) tu démarres avec 0,15 joao + 0,3 pz, tu refais la meme à 1er noeud, tu as une protection équivalente à 0,6 joao je peut te l'assurer !!!!! ca te permet de tapper la septo de bonne heure en +.
    Ok, on enfile 2 pz de suite, c'est pas top et donc pour cela je te propose un T2 DFE sur base MenaraChloro pour faire une protection sur DFE d'excellente qualité avec une alternance de contact.
    Enfin si tu finis avec du "prosaro" pour la fusa, que peut-il t'arriver ???

    La plus grosse erreur que tu pourrais faire c'est te sentir faussement protégé avec des doses et des produits haut de gamme en n'intervenant qu'à 2 noeud. Tu ne vois aucun symptome mais tu as déjà + de 15j de retard par rapport aux infections !!! et complètement à l'ouest au niveau piétin !!!

    PS : a des doses de 0,15 joao en 2 fois, avec du pz, le rajout d'unix n'est pas nécessaire. à des doses inférieures, il le deviendrait, j'ai gardé des doses "raisonnables" de joao car jéjé en avait pas mal en stock apparemment.
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par nico21 le Dim 13 Déc 2009, 21:58

    bidou02 a écrit:
    jejeonthenet a écrit:
    bidou02 a écrit:Ta chambre elle y va fort en dose, c'est des doses de 2 passages ca, toi tu es fait 3 t'as intéret en améliorant type galibier !!!

    si tu veut tapper le piétin sans t'abooner au 50€ pour un T1, pas le choix tu passes par la case T0 !!!

    T0 Joao 0,15 + Pz 0,3
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    de tete t'es à 60 € là , t'es au meme prix que 2 pasages à tes doses de chambre mais t'es bien mieux protégé !!!

    c'est des doses pour deux passages. puis tu ajoute les options si besoins caramba star a la fin pour la fusa 0.5 / 0.75 et pour le pietin verse c'est joao 0.4 + pz 0.7 a 2 noeuds

    On récapépète :
    1/ si tu fais un T3 relai fusa, tu as aussi un relai septo donc tu peux baisser tes doses de T1 et T2 d'un tiers en gros
    2/ si tu tappes le piétin à 2 noeud, laisse ton produit dans le bidon c'est over trop tard. le piétin c'est 1 noeud grand maximum, et l'idéal c'est meme d'attaquer à épi 1 cm. à ce stade là (T0) tu démarres avec 0,15 joao + 0,3 pz, tu refais la meme à 1er noeud, tu as une protection équivalente à 0,6 joao je peut te l'assurer !!!!! ca te permet de tapper la septo de bonne heure en +.
    Ok, on enfile 2 pz de suite, c'est pas top et donc pour cela je te propose un T2 DFE sur base MenaraChloro pour faire une protection sur DFE d'excellente qualité avec une alternance de contact.
    Enfin si tu finis avec du "prosaro" pour la fusa, que peut-il t'arriver ???

    La plus grosse erreur que tu pourrais faire c'est te sentir faussement protégé avec des doses et des produits haut de gamme en n'intervenant qu'à 2 noeud. Tu ne vois aucun symptome mais tu as déjà + de 15j de retard par rapport aux infections !!! et complètement à l'ouest au niveau piétin !!!

    PS : a des doses de 0,15 joao en 2 fois, avec du pz, le rajout d'unix n'est pas nécessaire. à des doses inférieures, il le deviendrait, j'ai gardé des doses "raisonnables" de joao car jéjé en avait pas mal en stock apparemment.

    OK je comprend mieux
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par jejeonthenet le Dim 13 Déc 2009, 22:00

    Lorsque j'ai travaillé sur limours plateau plus froid, plus humide et surtout avec un potentiel a trois chiffre, on tapait le pietin verse et la septo avec t0, chez nous les conseillers chambres nous annoncent qu'un traitement a 2 noeuds est suffisant sur pietin verse avec joao 0.4 + pz 0.7
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par jejeonthenet le Dim 13 Déc 2009, 22:09

    bidou02 a écrit:
    jejeonthenet a écrit:
    bidou02 a écrit:Ta chambre elle y va fort en dose, c'est des doses de 2 passages ca, toi tu es fait 3 t'as intéret en améliorant type galibier !!!

    si tu veut tapper le piétin sans t'abooner au 50€ pour un T1, pas le choix tu passes par la case T0 !!!

    T0 Joao 0,15 + Pz 0,3
    T1 la meme
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    T3 fusa Joao 0,2 Hz 0,2

    de tete t'es à 60 € là , t'es au meme prix que 2 pasages à tes doses de chambre mais t'es bien mieux protégé !!!

    c'est des doses pour deux passages. puis tu ajoute les options si besoins caramba star a la fin pour la fusa 0.5 / 0.75 et pour le pietin verse c'est joao 0.4 + pz 0.7 a 2 noeuds

    On récapépète :
    1/ si tu fais un T3 relai fusa, tu as aussi un relai septo donc tu peux baisser tes doses de T1 et T2 d'un tiers en gros
    2/ si tu tappes le piétin à 2 noeud, laisse ton produit dans le bidon c'est over trop tard. le piétin c'est 1 noeud grand maximum, et l'idéal c'est meme d'attaquer à épi 1 cm. à ce stade là (T0) tu démarres avec 0,15 joao + 0,3 pz, tu refais la meme à 1er noeud, tu as une protection équivalente à 0,6 joao je peut te l'assurer !!!!! ca te permet de tapper la septo de bonne heure en +.
    Ok, on enfile 2 pz de suite, c'est pas top et donc pour cela je te propose un T2 DFE sur base MenaraChloro pour faire une protection sur DFE d'excellente qualité avec une alternance de contact.
    Enfin si tu finis avec du "prosaro" pour la fusa, que peut-il t'arriver ???

    La plus grosse erreur que tu pourrais faire c'est te sentir faussement protégé avec des doses et des produits haut de gamme en n'intervenant qu'à 2 noeud. Tu ne vois aucun symptome mais tu as déjà + de 15j de retard par rapport aux infections !!! et complètement à l'ouest au niveau piétin !!!

    PS : a des doses de 0,15 joao en 2 fois, avec du pz, le rajout d'unix n'est pas nécessaire. à des doses inférieures, il le deviendrait, j'ai gardé des doses "raisonnables" de joao car jéjé en avait pas mal en stock apparemment.

    Et si tu n'as pas de pietin tu attaques a 1 noeud ou 2 noeud avec ta sauce 0.15 joao + 0.3 pz
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par bidou02 le Dim 13 Déc 2009, 22:11

    Alors là ils sont fort car meme Arvalis l'a prouvé dans ses essais que + on tarde à faire le piétin , + l'efficacité s'effondre.

    Refait le tour de tes choisir II, tout est dedans, il suffit après de décoder l'info et d'extrapoler ca à ce qu'il est "faisable" économiquement, connaissant la nuisibilité du piétin (rarement + de 5q), et tout ceci couplé à la maladie essentielle qu'est la septo.

    0,4 de Joao + 0,7 de Pz, tes conseillers chambre, je les dépose à l'aise avec 0,15 joao 0,3 pz en 2 fois à épi 1 cm et 1er noeud.

    tu l'a dit tu es convaincu toi meme des interventions précoces en hauts potentiels, alors pourquoi vous mettez 15j de trop à déclencher votre T1 ??? et encore c'est parce que tu veux assurer sur le piétin, sinon...
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par bidou02 le Dim 13 Déc 2009, 22:15

    jejeonthenet a écrit:
    bidou02 a écrit:
    jejeonthenet a écrit:
    bidou02 a écrit:Ta chambre elle y va fort en dose, c'est des doses de 2 passages ca, toi tu es fait 3 t'as intéret en améliorant type galibier !!!

    si tu veut tapper le piétin sans t'abooner au 50€ pour un T1, pas le choix tu passes par la case T0 !!!

    T0 Joao 0,15 + Pz 0,3
    T1 la meme
    T2 Menara 0,2 Chloro 0,6
    T3 fusa Joao 0,2 Hz 0,2

    de tete t'es à 60 € là , t'es au meme prix que 2 pasages à tes doses de chambre mais t'es bien mieux protégé !!!

    c'est des doses pour deux passages. puis tu ajoute les options si besoins caramba star a la fin pour la fusa 0.5 / 0.75 et pour le pietin verse c'est joao 0.4 + pz 0.7 a 2 noeuds

    On récapépète :
    1/ si tu fais un T3 relai fusa, tu as aussi un relai septo donc tu peux baisser tes doses de T1 et T2 d'un tiers en gros
    2/ si tu tappes le piétin à 2 noeud, laisse ton produit dans le bidon c'est over trop tard. le piétin c'est 1 noeud grand maximum, et l'idéal c'est meme d'attaquer à épi 1 cm. à ce stade là (T0) tu démarres avec 0,15 joao + 0,3 pz, tu refais la meme à 1er noeud, tu as une protection équivalente à 0,6 joao je peut te l'assurer !!!!! ca te permet de tapper la septo de bonne heure en +.
    Ok, on enfile 2 pz de suite, c'est pas top et donc pour cela je te propose un T2 DFE sur base MenaraChloro pour faire une protection sur DFE d'excellente qualité avec une alternance de contact.
    Enfin si tu finis avec du "prosaro" pour la fusa, que peut-il t'arriver ???

    La plus grosse erreur que tu pourrais faire c'est te sentir faussement protégé avec des doses et des produits haut de gamme en n'intervenant qu'à 2 noeud. Tu ne vois aucun symptome mais tu as déjà + de 15j de retard par rapport aux infections !!! et complètement à l'ouest au niveau piétin !!!

    PS : a des doses de 0,15 joao en 2 fois, avec du pz, le rajout d'unix n'est pas nécessaire. à des doses inférieures, il le deviendrait, j'ai gardé des doses "raisonnables" de joao car jéjé en avait pas mal en stock apparemment.

    Et si tu n'as pas de pietin tu attaques a 1 noeud ou 2 noeud avec ta sauce 0.15 joao + 0.3 pz

    tu ne verras rien en piétin à épi 1 cm , donc tu choisis à priori de faire le piétin ou non, dès maintenant.
    A toi de voir et connaitre la nuisibilité que tu risques en piétin avec tes conditions et tes variétés.
    Chez nous, ca reste secondaire.

    Si tu veux traiter "à vue", tu oublie le T0 et tu reviens sur 0,3 joao + 0,5 Pz (l'équivalent de tes doses cumulées T0 + T1 d'avant). là tu as une base septo suffisante. par contre si du piétin se déclare, là tu sera un peu moins performant qu'avec un T0 à dose cumulée équivalente (tu me suis ?). si vraiment c'est carabiné, tu rajoute 0,1 de Joao ou mieux, 0,1 d'unix (unix joao pz pwwaaa !!!)

    Je pense que si tu part sur un programme orienté piétin en début de cycle, tu as tout intéret à faire un T0.
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par jejeonthenet le Dim 13 Déc 2009, 22:17

    "Enfin si tu finis avec du "prosaro" pour la fusa, que peut-il t'arriver ???"

    C'est quoi le prosaro... trouve pas sur ephy tébuco ????

    pour ménara + bravo tu mets quoi comme dose

    Le menara va faire la rouille je crois ????
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par bidou02 le Dim 13 Déc 2009, 22:22

    le menara chloro suffit en année rouille à faible pression (comme un opus pz c'est idem !!!)
    en dose 0,2 + 0,6 = opus 0,3 pz 0,5.

    Toutes mes doses sont à faire avec adjuvants tant qu'à faire on va pas se priver !!! (peu importe le volume je m'en fout !)
    pour la rouille,
    si ca chauffe dans la plaine (à sentir arriver selon t° durant l'hiver et début printemps) , tu rajoute 0,1 de twist qu'il te restera du Joao fait en T0/T1.

    Prosaro c'est joao+horizon, j'ai marqué ca car le mélange reste interdit à ce jour (2xR63) donc j'ai pas envie de ma gamine vienne me voir en prison et j'aime pas les oranges : ha


    Dernière édition par bidou02 le Dim 13 Déc 2009, 22:23, édité 1 fois
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par bidou02 le Dim 13 Déc 2009, 22:27

    jejeonthenet a écrit:ok en menara tu fais 0.4 ou 0.5 + chloro 1 ou 1.5 ou 2 ???

    je viens d'éditer au dessus.
    la dose "normale" 3 passages de ton programme "chambre" c'est 0,33 + 1 pourquoi veut tu mettre + ?
    ca donne en équivalence 0,25 + 0,75 en "touilles adjuvantes", je baisse à 0,2 + 0,6 si tu fais un programme "préventif" avec T0 et/ou T1 précoce. tu peux garder 0,25 + 0,75 + adjuvants si tu veux assurer.
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par jejeonthenet le Dim 13 Déc 2009, 22:27

    Adjuvant = Heliosol a 0.4
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Invité le Dim 13 Déc 2009, 22:45

    je suis convaincu du bien fondé du forum mais 290 réponses sur les fongicides 3 mois avant leurs utilisations. à ce rythme là, j'aurai pèté un cable d'ici là

    Invité
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par jejeonthenet le Dim 13 Déc 2009, 23:09

    Comparaison cout d'achat morte saison entre l'augmentation des passages en plus petites doses et le prog joao+pz puis bell + comet => 700 € pour 107 ha de blé sans compté l'epsotop 1t2 a 400 €/T
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par bidou02 le Dim 13 Déc 2009, 23:13

    je ne cherche pas à réduire le cout au maxi, je cherche à optimiser ta protection plutot !

    parce que sinon je peux t'en faire un avec que de l'opus, du menara, de l'épopée et en 3 passages pour 40 €/ha, mais là on oublie le piétin et on fait la fusa entre parenthèse, priorité aux seules maladies qui payent : la septo, la septo, la septo (la rouille en option selon l'année on vide les twist en rab sur l'etagère, sinon ca ira sur orges).
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Invité le Dim 13 Déc 2009, 23:15

    bidou02 a écrit:le menara chloro suffit en année rouille à faible pression (comme un opus pz c'est idem !!!)
    en dose 0,2 + 0,6 = opus 0,3 pz 0,5.

    Toutes mes doses sont à faire avec adjuvants tant qu'à faire on va pas se priver !!! (peu importe le volume je m'en fout !)
    pour la rouille,
    si ca chauffe dans la plaine (à sentir arriver selon t° durant l'hiver et début printemps) , tu rajoute 0,1 de twist qu'il te restera du Joao fait en T0/T1.

    Prosaro c'est joao+horizon, j'ai marqué ca car le mélange reste interdit à ce jour (2xR63) donc j'ai pas envie de ma gamine vienne me voir en prison et j'aime pas les oranges : ha

    Mets les dans le pulvé avec l'aspirine 77 ca me fait penser a un coktail UPSA special grippe

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    Message par Invité le Dim 13 Déc 2009, 23:27

    le butté a écrit:je suis convaincu du bien fondé du forum mais 290 réponses sur les fongicides 3 mois avant leurs utilisations. à ce rythme là, j'aurai pèté un cable d'ici là

    +1 j'ai lancé le post,un peut parfois mais trés intéressant de suivre toutes les questions même sans intervenir. perso j'apprend tous les jours, merci bidou, pato et tous ceux qui ont la patience de nous répondre...

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par bidou02 le Dim 13 Déc 2009, 23:30

    j'attaque la page 160 de mon bouquin de préco annuel, alors ca + l'apéro de ce midi je suis déjç bien fou2 fou2 fou2 fou2 fou2 fou2 fou2 mais tout ce que j'ose marquer ici a été validé techniquement dans mes essais ou en pleinchamp. aspirine ou coca cola, je ne dis rien, j'ai pas testé ! produit inconnu, touche à ton cul !!!!! Laughing
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    Message par oli le Lun 14 Déc 2009, 00:24

    jejeonthenet a écrit:Comparaison cout d'achat morte saison entre l'augmentation des passages en plus petites doses et le prog joao+pz puis bell + comet => 700 € pour 107 ha de blé sans compté l'epsotop 1t2 a 400 €/T

    d'accord avec toi mais tu te prépares au plan écophyto 2018 !!!!!!
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    Message par PatogaZ le Lun 14 Déc 2009, 07:06

    le butté a écrit:je suis convaincu du bien fondé du forum mais 290 réponses sur les fongicides 3 mois avant leurs utilisations. à ce rythme là, j'aurai pèté un cable d'ici là

    oui , j' ai peur qu'il y en ait qui se perdent en route , mais pas grave , je récupèrerai les âmes errantes et on fera simple comme d' hab !!!!

    je vais laisser le forum à ceux qui veulent faire lourd et compliqué , et on verra en MP pour la cuisine légère !!!!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par bidou02 le Lun 14 Déc 2009, 07:24

    j'ai mis ici : http://www.agri-convivial.com/sbv-f44/programme-fongi-ble-orge-colza-triticale-t2563.htm#57492

    qqchose d'extrèmement simple et autorisé... bizarrement pas de réponse, c'est que ca ne doit susciter aucune question tellement c'est simple... trop simple pour certains ???
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