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    programme fongicide blé

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    default programme fongicide blé

    Message par Invité le Ven 27 Nov - 12:26

    Rappel du premier message :

    T0 opus 0.08 + meltop 0.08 + pyros 0.1 + dithane 0.33 + 0.2 cc + sbv
    T1 opus 0.1 + meltop 0.1 + pyros 0.1 + dithane 0.33 + 0.2 cc + sbv
    T2 opus 0.1 + meltop 0.1 + pyros 0.1 + dithane 0.33 + 0.2 cc + sbv
    T3 opus 0.1 + meltop 0.1 + pyros 0.1 + dithan 0.33 + sbv
    T4 banko 0.5 + acanto 0.1 + joao 0.1 + pyros 0.1 + sbv

    voila mon progamme fongi, maladie présente habituellement oïdium, septo, parfois de la rouille et fusa
    Je devais faire la formation vf a la fin de l'année mais elle est reportée et je ne suis pas sur de pouvoir la faire avant les commandes morte saison (J'ai qund même les bases avec les longues heures passées devant les différent forum ainsi que mes propres essais en sbv).J'en appel aux pro est-ce que ce programme vous semble cohérent?

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par michel le Mer 2 Déc - 14:45

    PatogaZ a écrit:
    TCS.AVEN a écrit:Chapeau les gars, car ce n'est pas simple de descendre en SBV les programmes fongis, en maîtrisant les maladies... Bravo !!! Si si j'insiste !

    L'horizon puis Joao semble imparable en Fusa non ? je ne les vois pas chez vous ?

    pour la fusa , c' est un poil plus compliqué , vu l' équilibre instable entre les souches de microdochium nivale et les souches de Fusa roseum
    donc il faut sentir le coup venir et parfois , pas de traitement , c' est mieux qu'un coup de balai à l' amistar qui va laisser le terrain grand ouvert à fusa roseum !!!!!
    en tout état de cause , si pluie à la sortie des étamines >>>>> soit temps froid et on met un pyros amistar joao
    >>>>>>> soit chaud et on met un pyros joao ou caramba , éventuellement un peu de topsin pour viser F roseum , on passe un coup sortie des premières étamines dans le train de tonneau , et si ça continue en conta on remet ça 10 jours après

    tout ça pour dire que les fusas , c' est pas facile à jouer et selon les terroirs , ça mort sec dans le fond de pantalon !!!!!




    PARAIT qu'on ne peux pas mélanger un joao et un horizon ? PAS legal



    remarque si on a pas le droit ,on prend le gauche

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par PatogaZ le Mer 2 Déc - 15:16

    non , on ne peut pas !!!!! par contre amistar joao possible


    II-41
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par bidou02 le Mer 2 Déc - 15:20

    oui joao et horizon/caramba sont R63 tous les 2 donc non mélangeable !!!

    mais y'a bayer qui travaille à l'homologation du produit tout formulé...cherchez l'erreur !!!
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Invité le Mer 2 Déc - 19:01

    Là on joue sur les mots.... je n'ai jamais dit JOAO + Horizon EW, j'ai dit JOAO Puis Horizon EW, çà change tout !

    Après comprenne qui pourra, les techniciens lorsqu'ils nous écrivent "l'ordonnance", prennent soin d'écrire "Puis".....OK ?

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par BV-Fan le Mer 2 Déc - 19:16

    c'est peut étre une connerie mais avec le desherbage de prtps (archipel) je voulais savoir ce qui etait le mieux en fongi (T0), j'hesite entre un chloro ou opus + PZ, et pour les doses???
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par PatogaZ le Mer 2 Déc - 19:24

    Benagri a écrit:c'est peut étre une connerie mais avec le desherbage de prtps (archipel) je voulais savoir ce qui etait le mieux en fongi (T0), j'hesite entre un chloro ou opus + PZ, et pour les doses???
    fais un 0.05 pz + 0.05 opus et un petit coup de 0.15 de contact en plus de la touille SBV (pas oublier un petit coup de c3)


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    default Re: programme fongicide blé

    Message par BV-Fan le Mer 2 Déc - 19:27

    PatogaZ a écrit:
    Benagri a écrit:c'est peut étre une connerie mais avec le desherbage de prtps (archipel) je voulais savoir ce qui etait le mieux en fongi (T0), j'hesite entre un chloro ou opus + PZ, et pour les doses???
    fais un 0.05 pz + 0.05 opus et un petit coup de 0.15 de contact en plus de la touille SBV (pas oublier un petit coup de c3)
    merci pato, au debut je pensais 0.1 + 0.1 + contact mais si tu dis que 0.05 suffise, no problém, pour le c3 aussi ca marche
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Invité le Mer 2 Déc - 19:34

    PatogaZ a écrit:fais un 0.05 pz + 0.05 opus et un petit coup de 0.15 de contact en plus de la touille SBV (pas oublier un petit coup de c3)

    C'est quoi "contact" ?

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par gégé 81 le Mer 2 Déc - 19:52

    dans tous vos posts en T0-T1 et T2 vous mettez systématiquement un peu de cc (ou c3, je suppose que c'est la même chose, cycocel ). l'emploi de cycocel en tant que raccourcisseur n'est pratiquement jamais justifié dans notre région sur bt (sauf cas extrême) mais si je vous suis bien il apporterait un net plus (pénétrant) dans la sbv. ai-je tout bien compris ???
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par pit59 le Mer 2 Déc - 20:28

    ai-je tout bien compris ???
    je pense que oui!

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par PatogaZ le Mer 2 Déc - 20:32

    gégé 81 a écrit:dans tous vos posts en T0-T1 et T2 vous mettez systématiquement un peu de cc (ou c3, je suppose que c'est la même chose, cycocel ). l'emploi de cycocel en tant que raccourcisseur n'est pratiquement jamais justifié dans notre région sur bt (sauf cas extrême) mais si je vous suis bien il apporterait un net plus (pénétrant) dans la sbv. ai-je tout bien compris ???

    nous parlons de doses réduites 0.25 à 0.33 maxi et il faut le voir en tant que meilleur agent de pénétration des sulfos , c' est aussi une aide à l' enracinement , et si ça ne verse pas dans le 81 , n'y a t'il jamais de sécheresse ??????


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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Alan.fr le Mer 2 Déc - 20:46

    oh ça oui ça nous connais les sécheresses
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par gégé 81 le Mer 2 Déc - 20:47

    merci des réponses.
    oh que si ily a de la sécheresse dans le 81 mais si le c3 aide à l'enracinement nous sommes sauvés
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par bidou02 le Mer 2 Déc - 20:57

    ca a bp été une légende l'enracinement et le CCC mais cela a t-il déjà été prouvé véridicus mordicus ? :shock:
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par HL 51 le Mer 2 Déc - 21:00

    bidou02 a écrit:ca a bp été une légende l'enracinement et le CCC mais cela a t-il déjà été prouvé véridicus mordicus ? :shock:


    entendu parler d'essaie qui prouvait que le volume de racines etait plus developpé avec ccc, mais pas de difference de rendement........
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par PatogaZ le Mer 2 Déc - 21:06

    bidou02 a écrit:ca a bp été une légende l'enracinement et le CCC mais cela a t-il déjà été prouvé véridicus mordicus ? :shock:

    faut peut être ajouter qq chose au CCC (si je dis une connerie vous m' arrêtez !!!!)


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    default Re: programme fongicide blé

    Message par bidou02 le Mer 2 Déc - 21:12

    hl78 a écrit:
    bidou02 a écrit:ca a bp été une légende l'enracinement et le CCC mais cela a t-il déjà été prouvé véridicus mordicus ? :shock:


    entendu parler d'essaie qui prouvait que le volume de racines etait plus developpé avec ccc, mais pas de difference de rendement........

    ca date de quand ces resultats là ?

    pas evident à prouver en essais ! c'est comme les tailles de pivots en colza, dans 90% des situations ca n'apporte rien, mais quand tu te prends un gros stress dans les gencives, ca peut faire la différence :réfléchi
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par bidou02 le Mer 2 Déc - 21:12

    PatogaZ a écrit:
    bidou02 a écrit:ca a bp été une légende l'enracinement et le CCC mais cela a t-il déjà été prouvé véridicus mordicus ? :shock:

    faut peut être ajouter qq chose au CCC (si je dis une connerie vous m' arrêtez !!!!)

    ajouter quoi ? du moddus ? :shock:

    après y'a l'effet "touille" mais c'est un autre sujet ca... ?
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Invité le Mer 2 Déc - 21:14

    PatogaZ a écrit:faut peut être ajouter qq chose au CCC (si je dis une connerie vous m' arrêtez !!!!)

    Si javais la moitié des pouvoirs dont tu es affublé, ou que je vienne d'un futur lointain, tu mériterais que je te passes un coup de bigo pour te tancer pour de telles suggestions....

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par PatogaZ le Mer 2 Déc - 21:16

    quels pouvoirs ???????


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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Invité le Mer 2 Déc - 21:18

    PatogaZ a écrit:quels pouvoirs ???????

    L'omniscience ? (ou tout simplement la concentration et la mémoire..... ?)

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par ivanquoi le Mer 2 Déc - 21:19

    c'est de ça dont tu voulais parlay
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Invité le Mer 2 Déc - 21:22

    ivanquoi a écrit:c'est de ça dont tu voulais parler


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    Message par lafouine le Mer 2 Déc - 21:28

    pourquoi un coup vous parlez du c3 et le coup d' apres c' est le c5

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Invité le Mer 2 Déc - 21:30

    lafouine a écrit:pourquoi un coup vous parlez du c3 et le coup d' apres c' est le c5


    Même chose !!!! Chlorméquat 460g/l

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par PatogaZ le Mer 2 Déc - 21:33

    Chamb a écrit:
    ivanquoi a écrit:c'est de ça dont tu voulais parler


    tous aux abris


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    default Re: programme fongicide blé

    Message par gingko le Ven 4 Déc - 18:12

    eric un programe en ble a 15 e de fongi ,ca ressemble a quoi?

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par canb 02 le Ven 4 Déc - 20:11

    les grands diseurs n'aiment pas les repetitions opus prchz, suspectant une adapation à terme de la septo - souate
    alors pourquoi ne pas mettre le p'tit coup de chloro en T2-T3 pour bleufer à fond la septo ? - marqué en T4 avec joao sur la fiche parcellaire bien sûr

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    Message par PatogaZ le Ven 4 Déc - 20:27

    gingko a écrit:eric un programe en ble a 15 e de fongi ,ca ressemble a quoi?

    non , pas 15 , 16 € , c' est de la répétition PZ 0.04 + opus0.04 + contact 0.1 en sbv et dernier avec PZ 0.04 + joao 0.04 + contact 0.25 , de tête ça faisait 16 €


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    default Re: programme fongicide blé

    Message par bidou02 le Ven 4 Déc - 20:30

    dans la soupe théorique il y en a un à chaque passage pour éviter cette contre selection de flore résistante au Pz.

    Les essais Arvalis montrent qu'avec un passage de Menara Chloro au T2 ca suffit pour contrer la dérive. donc joao chloro ou menara chloro, moi ca me va bien !
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par canb 02 le Ven 4 Déc - 20:38

    bidou02 a écrit:dans la soupe théorique il y en a un à chaque passage pour éviter cette contre selection de flore résistante au Pz.

    Les essais Arvalis montrent qu'avec un passage de Menara Chloro au T2 ca suffit pour contrer la dérive. donc joao chloro ou menara chloro, moi ca me va bien !

    JOAO + CHLORO ca donnerait 0.1 JOAO + 0.5 CHLORO (+0.1 STROBI) en SBV ce serait assez en T2 contre la septo ? (T0 prchz,T1 prchz, T2 chloro, T3 prchz et T4 chloro)

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par PatogaZ le Ven 4 Déc - 20:45

    il faut associer , canb , si tu veux descendre il faut croiser sinon ça n' ira pas (PZ + opus + contact , PZ opus + acanto si rouille + contact etc......)


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    default Re: programme fongicide blé

    Message par canb 02 le Ven 4 Déc - 20:51

    PatogaZ a écrit:il faut associer , canb , si tu veux descendre il faut croiser sinon ça n' ira pas (PZ + opus + contact , PZ opus + acanto si rouille + contact etc......)

    ok pour les assos pato mais dans l'assos je peux remplacer en T2 0.1pz +0.1opus par 0.5chloro+0.1joao histoire d'alterner les modes d'actions ?

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    Message par canb 02 le Ven 4 Déc - 22:03

    sinon du manco en granulé ou liquide, ca donne quoi en terme de nom commercial ? parcque la poudre

    canb 02
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par PatogaZ le Ven 4 Déc - 22:23

    canb 02 a écrit:sinon du manco en granulé ou liquide, ca donne quoi en terme de nom commercial ? parcque la poudre

    dithane néotech ou sandozèbe pépite


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    Message par canb 02 le Ven 4 Déc - 22:53

    PatogaZ a écrit:
    canb 02 a écrit:sinon du manco en granulé ou liquide, ca donne quoi en terme de nom commercial ? parcque la poudre

    dithane néotech ou sandozèbe pépite

    ok je regarde ca merci pato

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par michel le Ven 4 Déc - 23:03

    et pourquoi le mancozebe sur le papier il n'a pas grand interet ?

    michel
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Alan.fr le Ven 4 Déc - 23:30

    et dites les gars, quand vous aurrez trouvez le programme parfais, vous ferrez signe, ça évitera aux néophytes de faire des ratures partout sur leur cahier
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Invité le Ven 4 Déc - 23:47

    michel a écrit:et pourquoi le mancozebe sur le papier il n'a pas grand interet ?

    le gros interet du manco est qu'il complète la bouillie par son mode d'action, c'est un produit de contact comme le chloro mais légalement on a pas le droit de mélanger deux R40 donc même si le chloro est plus éfficace sur septo pour le mélange perso je choisi du manco (avec prochlo, epoxi)
    La synérgie entre les produits fera que ton manco associé a un translaminaire et un sytémique va multiplié sont éfficacité.

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Invité le Ven 4 Déc - 23:56

    PatogaZ a écrit:
    gingko a écrit:eric un programe en ble a 15 e de fongi ,ca ressemble a quoi?

    non , pas 15 , 16 € , c' est de la répétition PZ 0.04 + opus0.04 + contact 0.1 en sbv et dernier avec PZ 0.04 + joao 0.04 + contact 0.25 , de tête ça faisait 16 €

    ca me parait beaucoup, le programme que j'ai mis au début du post me coute 10.22€ pour les premier et 17€ pour le dernier et la deçu je n'ai pas enlevé les % de ristourne

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par michel le Sam 5 Déc - 5:50

    bayoubayou a écrit:
    michel a écrit:et pourquoi le mancozebe sur le papier il n'a pas grand interet ?

    le gros interet du manco est qu'il complète la bouillie par son mode d'action, c'est un produit de contact comme le chloro mais légalement on a pas le droit de mélanger deux R40 donc même si le chloro est plus éfficace sur septo pour le mélange perso je choisi du manco (avec prochlo, epoxi)
    La synérgie entre les produits fera que ton manco associé a un translaminaire et un sytémique va multiplié sont éfficacité.




    ah ok

    michel
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par PatogaZ le Sam 5 Déc - 6:50

    bayoubayou a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    gingko a écrit:eric un programe en ble a 15 e de fongi ,ca ressemble a quoi?

    non , pas 15 , 16 € , c' est de la répétition PZ 0.04 + opus0.04 + contact 0.1 en sbv et dernier avec PZ 0.04 + joao 0.04 + contact 0.25 , de tête ça faisait 16 €

    ca me parait beaucoup, le programme que j'ai mis au début du post me coute 10.22€ pour les premier et 17€ pour le dernier et la deçu je n'ai pas enlevé les % de ristourne

    on doit pas parler pareil , mon programme , c' est 16 € pour les 5 passages


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    default Re: programme fongicide blé

    Message par gingko le Sam 5 Déc - 8:17

    PatogaZ a écrit:
    bayoubayou a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    gingko a écrit:eric un programe en ble a 15 e de fongi ,ca ressemble a quoi?

    non , pas 15 , 16 € , c' est de la répétition PZ 0.04 + opus0.04 + contact 0.1 en sbv et dernier avec PZ 0.04 + joao 0.04 + contact 0.25 , de tête ça faisait 16 €

    ca me parait beaucoup, le programme que j'ai mis au début du post me coute 10.22€ pour les premier et 17€ pour le dernier et la deçu je n'ai pas enlevé les % de ristourne

    on doit pas parler pareil , mon programme , c' est 16 € pour les 5 passages
    en fait tu met beaucoup - en contact que vf.je suis arrive a 45€ .donc on peut descendre en contact

    gingko
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    default Re: programme fongicide blé

    Message par PatogaZ le Sam 5 Déc - 8:23

    on ne peut pas faire de prévisions à l' avance , gingko , il faut adapter à l' année !!!! le programme à 16 € , c' était ma parcelle écophyto que tu as vue , il y avait eu 70 d' azote , la pression maladie était faible , sur les autres parcelles je suis plutôt à 35 € (le programme coop et négoces est plutôt vers 100 € localement )


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    default Re: programme fongicide blé

    Message par gingko le Sam 5 Déc - 8:46

    PatogaZ a écrit:on ne peut pas faire de prévisions à l' avance , gingko , il faut adapter à l' année !!!! le programme à 16 € , c' était ma parcelle écophyto que tu as vue , il y avait eu 70 d' azote , la pression maladie était faible , sur les autres parcelles je suis plutôt à 35 € (le programme coop et négoces est plutôt vers 100 € localement )
    ok tout depand de la variete aussi .

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par Invité le Sam 5 Déc - 8:49

    PatogaZ a écrit:
    bayoubayou a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    gingko a écrit:eric un programe en ble a 15 e de fongi ,ca ressemble a quoi?

    non , pas 15 , 16 € , c' est de la répétition PZ 0.04 + opus0.04 + contact 0.1 en sbv et dernier avec PZ 0.04 + joao 0.04 + contact 0.25 , de tête ça faisait 16 €

    ca me parait beaucoup, le programme que j'ai mis au début du post me coute 10.22€ pour les premier et 17€ pour le dernier et la deçu je n'ai pas enlevé les % de ristourne

    on doit pas parler pareil , mon programme , c' est 16 € pour les 5 passages

    j'ai encore des progrets a faire...

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par gingko le Sam 5 Déc - 9:02

    bayoubayou a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    bayoubayou a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    gingko a écrit:eric un programe en ble a 15 e de fongi ,ca ressemble a quoi?

    non , pas 15 , 16 € , c' est de la répétition PZ 0.04 + opus0.04 + contact 0.1 en sbv et dernier avec PZ 0.04 + joao 0.04 + contact 0.25 , de tête ça faisait 16 €

    ca me parait beaucoup, le programme que j'ai mis au début du post me coute 10.22€ pour les premier et 17€ pour le dernier et la deçu je n'ai pas enlevé les % de ristourne

    on doit pas parler pareil , mon programme , c' est 16 € pour les 5 passages

    j'ai encore des progrets a faire...
    tu peut descendre a un truc du genre :uni 0.05 opu 0.05 amist 0.05 pz 0.05 manco 0.3 en 5 fois et debut epi 1 cm avec ccc et absolu si necessaire ca marche ici en 2009

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    Message par canb 02 le Sam 5 Déc - 9:19

    gingko a écrit:
    bayoubayou a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    bayoubayou a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    gingko a écrit:eric un programe en ble a 15 e de fongi ,ca ressemble a quoi?

    non , pas 15 , 16 € , c' est de la répétition PZ 0.04 + opus0.04 + contact 0.1 en sbv et dernier avec PZ 0.04 + joao 0.04 + contact 0.25 , de tête ça faisait 16 €

    ca me parait beaucoup, le programme que j'ai mis au début du post me coute 10.22€ pour les premier et 17€ pour le dernier et la deçu je n'ai pas enlevé les % de ristourne

    on doit pas parler pareil , mon programme , c' est 16 € pour les 5 passages

    j'ai encore des progrets a faire...
    tu peut descendre a un truc du genre :uni 0.05 opu 0.05 amist 0.05 pz 0.05 manco 0.3 en 5 fois et debut epi 1 cm avec ccc et absolu si necessaire ca marche ici en 2009

    le 0.05 d'unix apporte quoi ginko ?

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    default Re: programme fongicide blé

    Message par PatogaZ le Sam 5 Déc - 9:35

    surement un petit chouia sur maladies du pied , perso , je réserve l' unix aux orges et escourgeons
    mes bases sur blé sont PZ , opus , acanto , gardian , joao , Manco ou chloro , amistar , caramba ou horizon , topsin
    les bases escourgeons et orges PZ , acanto , fandango , bell , unix , bravo premium , le virtuose pourrait trouver un petit attrait en dernier traitement (remarque de nombreux utilisateurs sur les taches en réseau , et ramu / grillures )


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    default Re: programme fongicide blé

    Message par BV-Fan le Sam 5 Déc - 9:39

    PatogaZ a écrit:surement un petit chouia sur maladies du pied , perso , je réserve l' unix aux orges et escourgeons
    mes bases sur blé sont PZ , opus , acanto , gardian , joao , Manco ou chloro , amistar , caramba ou horizon , topsin
    les bases escourgeons et orges PZ , acanto , fandango , bell , unix , bravo premium , le virtuose pourrait trouver un petit attrait en dernier traitement (remarque de nombreux utilisateurs sur les taches en réseau , et ramu / grillures )
    salut pato, le manco c'est bien 0.3 ca c'est Ok mais j'avais pensé faire (comme peut étre pour patates) du chloro à la place, 0.5 tu en penses quoi,??? c'est sur ca revient plus cher
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