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Effacé

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Message par Invité le Sam 05 Nov 2011, 17:43

Rappel du premier message :

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Dernière édition par Méditerranéen le Mer 12 Sep 2012, 16:56, édité 1 fois

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Message par Invité le Dim 06 Nov 2011, 09:53

charli a écrit:super,
En tout cas, voyage garanti....
On attends la suite ......


Ho!!! que oui

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Message par hermine 22 le Dim 06 Nov 2011, 21:31

Méditerranéen a écrit:
laurent53 a écrit:je me souviens plus.C'est toi qui cherchais un tracteur lors d'un voyage en france?

c'est le deutz de la photo?

C'est bien moi, mais je n'ai pas réussi à importer un tracteur, l'administration marocaine est ubuesque. On a le droit d'importer un tracteur, mais il est impossible de lui obtenir une carte grise s'il date.

mais vous cultivez des cereales depuis toujours chez toi,c'est pas nouveau?

Depuis des lustres, la mécanisation(labour) a permis de multiplier les surfaces, mis ça s'est traduit par une érosion catastrophique dans certains coins.


et pour la recolte c'est mecanisé???

les administratifs marocain viennent surement faire des etudes en france !!ceci explique cela!!

Oui, mais il faut attendre qu'une moissonneuse passe dans le secteur. La campagne précédente j'ai attendu près d'un mois. une partie de de mon BD a été mitadinée

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Message par Invité le Jeu 22 Déc 2011, 08:01

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Message par fusa 32 le Jeu 22 Déc 2011, 09:31

cela peu être un coup de froid ou de vent avec de la chaleur

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Message par Invité le Jeu 22 Déc 2011, 09:58


aaah c'est pour toi alors la question sur le blé qui rougit ?

et sinon pour le désherbage ?

terre labourée avant le semis ?
et vu la technique de semis , y aurait pas un déchaussement , sol pas assez replombé ?
un coup de rouleau lisse serait pas du luxe .
félosh pour le boulot en tout cas . : victoire

et ton humour aussi .

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Message par Invité le Jeu 22 Déc 2011, 12:59

Essai BT PR22R58 du Loiret : rr
Mauvaise levée, mais le tallage semble compenser cela.



c koi l'herbe qui pousse avec :réfléchi :réfléchi

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Message par Invité le Jeu 22 Déc 2011, 15:05

ça a un petit air de renouée amphibie .

mais à cet endroit ça m'étonnerait beaucoup .

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Message par fusa 32 le Jeu 22 Déc 2011, 15:44

je dirais plutôt du rumex

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Message par Invité le Jeu 22 Déc 2011, 16:13

Salut Méditerranéen, une question me taraude :
Pourquoi ne pas passer au semis direct ou au pire au TCS "léger" afin de préserver la fraicheur du sol et bénéficier des remontées capillaires ?

Car là lors du semis cela me semble bien creux et très irrégulier comme lit de semences. :réfléchi

Combien d'eau tu cumules, et par combien de mm d'irrigation compenses tu ?



(NB: si tu parles d'un forumeur "Jeireb", il est vrai qu'il s'est fait taquiner, mais non pas par son "phrasé" mais par ses blagues provenant d'une autre galaxie... à en saigner du nez. : rr
Mais rien de méchant, assurément.)

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Message par Invité le Jeu 22 Déc 2011, 20:24

fusa 32 a écrit:je dirais plutôt du rumex

j'y avais pensé aussi, mais les feuilles paraissent trop lisses :réfléchi

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Message par Invité le Jeu 22 Déc 2011, 20:56

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Message par fusa 32 le Jeu 22 Déc 2011, 20:59

cela a était semé a la main comment le blé a était recouvert

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Message par Invité le Jeu 22 Déc 2011, 21:03

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Message par Invité le Jeu 22 Déc 2011, 21:04

fusa 32 a écrit:cela a était semé a la main comment le blé a était recouvert

Au covercrop.

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Message par basto le Jeu 22 Déc 2011, 21:05

sur ta photo ça ressemble a une carence d'azote , j'ai ça aussi sur mais parcelle précédent maïs , mais po pas azoté avant le 15janv triste

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Message par michel le Jeu 22 Déc 2011, 21:28

tcs.aven a écrit:Salut Méditerranéen, une question me taraude :
Pourquoi ne pas passer au semis direct ou au pire au TCS "léger" afin de préserver la fraicheur du sol et bénéficier des remontées capillaires ?

Car là lors du semis cela me semble bien creux et très irrégulier comme lit de semences.

Combien d'eau tu cumules, et par combien de mm d'irrigation compenses tu ?



(NB: si tu parles d'un forumeur "Jeireb", il est vrai qu'il s'est fait taquiner, mais non pas par son "phrasé" mais par ses blagues provenant d'une autre galaxie... à en saigner du nez.
Mais rien de méchant, assurément.)





+1 le semi direct aurait sa place .....Avec qq centaine de mm d'eau ,c'est clair ....

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Message par basto le Jeu 22 Déc 2011, 21:34

michel a écrit:
tcs.aven a écrit:Salut Méditerranéen, une question me taraude :
Pourquoi ne pas passer au semis direct ou au pire au TCS "léger" afin de préserver la fraicheur du sol et bénéficier des remontées capillaires ?

Car là lors du semis cela me semble bien creux et très irrégulier comme lit de semences.

Combien d'eau tu cumules, et par combien de mm d'irrigation compenses tu ?



(NB: si tu parles d'un forumeur "Jeireb", il est vrai qu'il s'est fait taquiner, mais non pas par son "phrasé" mais par ses blagues provenant d'une autre galaxie... à en saigner du nez.
Mais rien de méchant, assurément.)





+1 le semi direct aurait sa place .....Avec qq centaine de mm d'eau ,c'est clair ....

faudra un tracteur assez gros et le combiner !!! , puis pas simple pour les pièces :réfléchi : rr je doute qu'ils ai les moyen :réfléchi

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Message par michel le Jeu 22 Déc 2011, 21:41

C'est clair que les moyens manquent ...

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Message par Invité le Jeu 22 Déc 2011, 21:41

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Message par fusa 32 le Jeu 22 Déc 2011, 22:06

le TCS peu se faire sois avec un crover crop ou avec des outils a dents chisel , dechaumeur a soc

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Message par Invité le Jeu 22 Déc 2011, 22:42

Méditerranéen a écrit:
fusa 32 a écrit:cela a était semé a la main comment le blé a était recouvert

Au covercrop.

c'est parce que tu as sans doute pas ça a disposition sinon une ébouseuse de prairie pour cacher le grain et niveler serait plus approprié avec un léger effet de tassement qui ne ferait pas de tort .

c'est ce qu'on fait chez nous pour les cipan (engrais verts) semés à la volée (distri engrais ) puis passage ébouseuse en vitesse et ça le fait bien pour la levée ...
cette année c'était vraiment parfait pour l'avoine semée à 50 kg/ha . alors un blé semé de cette manière à bonne dose devrait bien le faire .

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Message par Invité le Jeu 22 Déc 2011, 23:20

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Message par fusa 32 le Jeu 22 Déc 2011, 23:27

peu être on évite le coup de sec mais on a une levée plus longue avec un risque de perte plus important

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Message par Invité le Jeu 22 Déc 2011, 23:41

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Message par fusa 32 le Jeu 22 Déc 2011, 23:49

ce que je voulais dire pourquoi ne pas essayer sur un petit carré

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Message par basto le Ven 23 Déc 2011, 08:50

Méditerranéen a écrit:
fusa 32 a écrit:peu être on évite le coup de sec mais on a une levée plus longue avec un risque de perte plus important

Le sec du sud de la méditerranée est dévastateur sur les pousses peu enracinées.
3cm de terre peuvent être asséchées en moins de 2 journées de vent fort d'est sec et chaud...

chez nous aussi : victoire un bon petit vent de sud est avec une hydro a moins de 20% : victoire

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Message par Invité le Ven 23 Déc 2011, 20:44

Les TCS c'est en fait un minimum de 30 % de résidus au sol.
Donc plus il y a de passage plus tu dilues les pailles, phénomène qui s'accentue avec l'augmentation de la profondeur de travail.

Quelques soient les outils, il faut garder un mulch (protecteur) à la surface suffisamment pailleux.

Là avec tes 400 mm, tu as grand intérêt à travailler au minimum ton sol, et s'il faut semer à 4-5 cm pas de soucis, tes graines seront dans la fraîcheur avec un parasol dessus.

Quand je vois la photo du semis, avec des trous importants entre les mottes, il y a un travail un peu trop profond...
"Ne jamais travailler plus profond que l'on sème" devise Horschiste : rr

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Message par Invité le Mar 27 Déc 2011, 19:32

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Message par basto le Mar 27 Déc 2011, 19:39

Méditerranéen a écrit:
tcs.aven a écrit:Les TCS c'est en fait un minimum de 30 % de résidus au sol.
Donc plus il y a de passage plus tu dilues les pailles, phénomène qui s'accentue avec l'augmentation de la profondeur de travail.

Quelques soient les outils, il faut garder un mulch (protecteur) à la surface suffisamment pailleux.

Là avec tes 400 mm, tu as grand intérêt à travailler au minimum ton sol, et s'il faut semer à 4-5 cm pas de soucis, tes graines seront dans la fraîcheur avec un parasol dessus.

Les pailles ne sont pas broyées ici(broyeur démonté sur toutes les moiss-batt), et dès que la moisson est réalisée, les champs sont destinés au parcours de pâturage par tradition.
Les couverts sont impossibles en dérobé, puisqu'il ne pleut pas pendant au moins 3 mois et les températures sont extrêmement élevées durant cette période.

Par contre couper haut la paille(>30 cm) et passer aussitôt deux coups de Chisel croisé dans le sec, est-ce que cela pourrait créer un mulch suffisant et immangeable pour les chèvres et les moutons? scratch

Quand je vois la photo du semis, avec des trous importants entre les mottes, il y a un travail un peu trop profond...
"Ne jamais travailler plus profond que l'on sème" devise Horschiste : rr

La devise ici, c'est: "Plus on laboure, mieux on sème" Rolling Eyes : rr

Merci d'avoir réfléchi à la problématique semis dans mon coin. cool
Je suis ouvert à d'autres propositions.

les problèmes se ressemble avec ceux de mon secteur , un autre problème aussi si le sol n'est pas déchaumé en surface , l'eau de pluie pénètre mal car le sol est compact :réfléchi voir plutôt un travail de surface sur 5cm , fait ça au dernier moment avant le semis : victoire pas simple quand c'est sec , toujours peur de pas pouvoir gratter :réfléchi

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Message par Invité le Mar 27 Déc 2011, 19:59

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Message par Invité le Sam 31 Déc 2011, 08:19

Il faut redonner de la vie à tes sols de terres fortes, grâce au "mulch" de surface (débris et terres mélangé) afin d'obtenir un lit de semence facile à préparer sans outils trop lourd et blessant pour ta structure.

Pour imager, ton sol c'est comme ton épiderme, plus tu le travailles profond (blessure profonde) et plus il prendra du temps pour se stabiliser (pour cicatriser) et se refaire.

Franchement avec le peu de mm d'eau, laisse ton chisel où il est, c'est du gaspillage de temps et d'eau...

Chaque rosée vaut de l'or chez toi, chaque remontée capillaire te fait germer ta récolte.

Levée de colza avec la fraîcheur du sol derrière moisson...
Le paillage empêche le dessèchement par évaporation.

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Message par tf76 le Sam 31 Déc 2011, 08:24

comment il fait pour désherber ? a la binette : victoire

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Message par Invité le Sam 31 Déc 2011, 08:44

Il va nous dire...
Il est en Bio, ou il a accès aux phyto...?

De tout façon, il faut que ça lève, avec du paillage tu as moins de levée d'adventices (rôle du paillage), mais tu en auras.

Le désherbage est un autre chapitre, ensuite la main d'oeuvre existe pour éviter les montées en graines d'indésirables.

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Message par tf76 le Sam 31 Déc 2011, 08:54

tcs.aven a écrit:Il va nous dire...
Il est en Bio, ou il a accès aux phyto...?

De tout façon, il faut que ça lève, avec du paillage tu as moins de levée d'adventices (rôle du paillage), mais tu en auras.

Le désherbage est un autre chapitre, ensuite la main d’œuvre existe pour éviter les montées en graines d'indésirables.
le paillage avec 20 - 30 qx, a moins qu'il fasse beaucoup plus, ça apporte pas grand chose, mais je suis ok avec ton itinéraire

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Message par basto le Sam 31 Déc 2011, 09:09

pas simple le non labour dans le sec :réfléchi surtout quand ta pas le matos , j'en ai fait l'expérience : victoire


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Message par Invité le Sam 07 Jan 2012, 19:06

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Message par tf76 le Sam 07 Jan 2012, 19:09

Méditerranéen a écrit:Salut,

Désolé pour le retard de la réponse, j'ai été pris par mon job.

tcs.aven a écrit:Il faut redonner de la vie à tes sols de terres fortes, grâce au "mulch" de surface (débris et terres mélangé) afin d'obtenir un lit de semence facile à préparer sans outils trop lourd et blessant pour ta structure.

Comment créer ce mulch, notamment après une paille sachant que les moissonneuses ne broient pas les pailles?
Deux coups de cover-crop croisés suffiraient ils à rendre immangeables les pailles pour les nombreux troupeaux qui vont pâturer après la récolte?
Le temps étant très sec pendant plusieurs mois avec quelques tempêtes sèches, le mulch ne risquent-ils pas de partir en grande partie avec le vent?


Sinon, on ne conduit pas en bio, les hormones sont surtout utilisés pour désherber mais des sulfo commencent à faire leur apparition mais elles sont au moins 4 fois plus chères.
tu a du glyphosate aussi ?

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Message par Invité le Sam 07 Jan 2012, 20:34

tf76 a écrit:tu a du glyphosate aussi ?

Oui.

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Message par tf76 le Sam 07 Jan 2012, 20:38

Méditerranéen a écrit:
tf76 a écrit:tu a du glyphosate aussi ?

Oui.
ben tu moissonne, tu fait pâturer (les animaux vont pas manger beaucoup de paille et puis si il la manger il vont la transformer en merde, donc plus assimilable par la plante), juste avant de semer glypho, tu sème et tu enfouiller les grains comme habitude et tu attend la pluie, au moins faire un essais comme cela :réfléchi

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Message par lolo13430 le Sam 07 Jan 2012, 20:59

c'est qui basto phany

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Message par Invité le Sam 07 Jan 2012, 21:08

tf76 a écrit:
Méditerranéen a écrit:
tf76 a écrit:tu a du glyphosate aussi ?

Oui.
ben tu moissonne, tu fait pâturer (les animaux vont pas manger beaucoup de paille et puis si il la manger il vont la transformer en merde, donc plus assimilable par la plante), juste avant de semer glypho, tu sème et tu enfouiller les grains comme habitude et tu attend la pluie, au moins faire un essais comme cela :réfléchi

La paille est ramassée tout autour, les troupeaux patureront surtout sur mon champ en juillet/aout/septembre, et leurs rejets se feront en toute petite partie dans mon champs, puisqu'ils sont itinérants. La paille ne risque t-telle pas de s'envoler en grande partie pendant les tempêtes sèches en juillet/août? scratch

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Message par basto le Sam 07 Jan 2012, 21:09

lolo13430 a écrit:c'est qui basto phany

heureusement que non : rr je tien encore a mon scalp moque

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Message par tf76 le Sam 07 Jan 2012, 22:10

Méditerranéen a écrit:
tf76 a écrit:
Méditerranéen a écrit:
tf76 a écrit:tu a du glyphosate aussi ?

Oui.
ben tu moissonne, tu fait pâturer (les animaux vont pas manger beaucoup de paille et puis si il la manger il vont la transformer en merde, donc plus assimilable par la plante), juste avant de semer glypho, tu sème et tu enfouiller les grains comme habitude et tu attend la pluie, au moins faire un essais comme cela :réfléchi

La paille est ramassée tout autour, les troupeaux patureront surtout sur mon champ en juillet/aout/septembre, et leurs rejets se feront en toute petite partie dans mon champs, puisqu'ils sont itinérants. La paille ne risque t-telle pas de s'envoler en grande partie pendant les tempêtes sèches en juillet/août? scratch
il pleut pas entre la moisson et les tempêtes ?

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Message par Invité le Dim 08 Jan 2012, 00:02

tf76 a écrit:il pleut pas entre la moisson et les tempêtes ?

Rarement.

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Message par tf76 le Dim 08 Jan 2012, 08:58

Méditerranéen a écrit:
tf76 a écrit:il pleut pas entre la moisson et les tempêtes ?

Rarement.
chez nous, il est pas rare qu'il pleuve quelques mm après la moisson, il faut faire un essai.

je pense pas que la paille s'envole avec le vent, elle devrait ce plaquer toutes seules au sol, ....

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Message par HATTA le Jeu 19 Jan 2012, 12:39

Méditerranéen a écrit:
PV 53 a écrit:le" deutz" c est quoi comme numero?

Il me semble que c'est un 6806

c'est ou exactement le ^pied de l atlas??

je suis passé dans la vallée de l ourika en mars est ce par la Very Happy

C'est plus au Nord, du côté de Fès-Meknès.

D'autres photos sont à venir. J'ai promis à certains forumeurs des photos de pendant toute la campagne.
Dans une des deux parcelles, j'ai semé quelques bandes de BT du Loiret. On va voir s'il va s'intégrer au climat.

Mec du Bled !! Pato viens de me dire que t'es du Maghreb !! alors il faut qu'on prépare notre repas ACE avec un couscous ou des tajines

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Message par PatogaZ le Jeu 19 Jan 2012, 12:45

je pense que vous avez compris que la grande famille ACE vous a très largement adoptés , paysan , c' est même pas mondial , c' est une identité interplanétaire !!!!


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Message par HATTA le Jeu 19 Jan 2012, 12:46

PatogaZ a écrit:je pense que vous avez compris que la grande famille ACE vous a très largement adoptés , paysan , c' est même pas mondial , c' est une identité interplanétaire !!!!

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Message par Invité le Mer 07 Mar 2012, 21:01

HATTA a écrit:
Mec du Bled !! Pato viens de me dire que t'es du Maghreb !! alors il faut qu'on prépare notre repas ACE avec un couscous ou des tajines

Pourquoi pas, si on est en nombre suffisant?

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Message par Invité le Mer 07 Mar 2012, 21:07

et il donne quoi mon blé ???? :réfléchi

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